Publicado hace 6 años por Meneador_Compulsivo a elnacional.cat

Después de la intervención de Podemos sobre Podem, y lo que considera su "destitución de facto", el secretario general de la formación catalan, Albano-Dante Fachin, ha decidido presentar su dimisión y darse de baja de militancia. Así lo ha anunciado en una rueda de prensa este lunes, donde ha lamentado que "esta herramienta ha dejado de ser una herramienta útil para enfrentar el régimen dle 78".

D

Bueno, pues molt be, pues adiós

Jokessoℝ

El régimen del 78 dice. Vaya fascista el facha este

I

Adiós bonico. Mejor para todos.

shake-it

Es brutal la poca capacidad de transigencia que tenemos en la izquierda entre nosotros mismos. Joder, no vamos a tocar poder en la vida, a veces me da la sensación de que estamos condenados al activismo...

A mí me parece una pérdida importante, aunque no estuviese de acuerdo con él en algunas cosas y sobre todo, con su vehemencia a la hora de expresarse.

D

No me echan!!! Me voy!!!

Dravot

¿es el mismo Fachín?

shake-it

#8 Dante Fachín es socialista, luego no tiene cabida entre los traidores de ERC

D

Ya lo decia mi abuelo,eres mas facha que fachín

Paco_Frisco

Cuánto más tratan de distanciarse de la "casta" que ellos llaman, más se le asimilan. Continuará.

shake-it

#9 A mí todo lo que sea unir y converger en la izquierda me parece positivo. Tampoco creo que IU y Podemos estén de acuerdo en todo, pero se presentan conjuntamente a las elecciones, respetando la identidad de cada uno.

D

Son discrepancias sanas. En verdad el partido está unido como una piña.

Y mucho mejor que los partidos tradicionales, que no tienen pluralidad.

(O eso me decían muchos cuando empezaron las discrepancias entre Fachín y Pablo Iglesias).

Minha

No lo entiendo, se hizo famoso (y querido por muchos) grácias a las denuncias que hacían en la revista "Café amb Llet" sobre las corruptelas de CiU* y la sanidad, el famoso "nos hemos cargado su sistema sanitario" que aún muchos a día de hoy, sabiéndolo o sin saberlo, relacionan con el sistema Sanitario, y no con el sistema de corrupciones dentro de la sanidad al que como explicaron desde la Cup**, hacían referencia las escuchas.

Y parece que lo haya olvidado todo.

* http://www.cafeambllet.com/press/?p=16880
** http://www.eldiario.es/catalunya/sanitat/CUP-Alfonso-responsables-destrozar-sanitario_0_529847899.html

D

Demasiada dignidad como para estar en PODEMOS.

p

#13 También comparto esa afirmación, aunque trataría de apartar lo máximo posible a los nacionalismos de la ideología y partidos de izquierdas.

sonixx

#2 a ver si pones a un independentista, pues que hará? Pues cosas de independentistas.

shake-it

#17 Pues creo que la izquierda no puede ser ajena a las sensibilidades nacionalistas. Y te lo dice alguien que para nada es ni nacionalista ni independentista ni nada que se le parezca. Si lo que queremos es ser poderosos, tenemos que intentar dotar de transversalidad (siempre dentro de una coherencia socialista, claro).

K

#12 Hay una cosa que se llama contexto. Búscalo.

shake-it

#18 Sí, la CUP es de izquierdas. Una izquierda con la que yo personalmente no estoy de acuerdo, pero con la que no me importaría unirme para conseguir ciertos objetivos.

unaqueviene

#13 Es que el nacionalismo es de derechas. Igual por eso este tipo necesita otro partido.

sonixx

#5 el problema de la izquierda es lo poco practica que es, que se pierde más en la ideología que en política.
Y sobre todo cuando luego están los que van repartiendo carnes de auténtico izquierdistas, que dan más asco que los fascistas (se parecen mucho), y lo prepotente que somos.

t

Bueno... ¿alguién se hubiera imaginado otro proceder?...
En el fondo estás en un partido y si desde arriba te han dado un toque,..., pues ya sabemos como andan TODOS...

Ya aparecerá en otras formaciones tipo ERC...

rojo_separatista

Se ve que a Podemos le mola más Coscubiela, quien prefería dejar con el culo al aire a los diputados que votaran independencia para que la justicia española les pudiese encarcelar.

sonixx

#13 si unir está bien, pero no puedes meter en una manada a 5 que se creen machos alfa, y esperar que todo salga bien, somos muy intolerantes con las ideas que no son de los nuestros.
Sin olvidar que hay muchísima gente que dice que es de izquierdas y no saben ni lo que es.

Frankss

#22 CUP, la menor de las fuerzas.
Y ciertos objetivos no es aunar fuerzas como decías.
Cierto objetivos se deberían negociar con todos. Al final lo que importa es que la propuesta salga para adelante, incluso si que hay ceder algo.

D

Joer que irrelevante

shake-it

#23 Esas afirmaciones tan vehementes que parecen verdades universales deberías apoyarlas con algo más de argumentación. El nacionalismo y la izquierda no son en absoluto incompatibles. Al igual que la izquierda tampoco tiene que ser necesariamente independentista. Te puedo poner como ejemplo la Yugoslavia de Tito. Era tremendamente nacionalista (tanto que ese nacionalismo yugoslavo provocó, junto a otros factores, su ruptura con la URSS), pero reprimía con dureza los intentos independentistas...

D

#1 Efectivamente

shake-it

#28 Cuando dices negociar con todos, a qué te refieres?

frankiegth

#1. '..."esta herramienta ha dejado de ser una herramienta útil para enfrentar el régimen dle 78"...'

Pues no le falta razón. De hecho llevo argumentado algo muy parecido desde hace semanas.

El Podemos actual encaja en este Régimen del 78 igual que el zapato de cenicienta.

Willpdbfjdj

A los catalanes les parecen muchas cosas "de facto", no?

No toleran acatar órdenes, hacen lo que les da la gana y le echan la culpa a los demás de todo.
Aunque les den la independencia, seguirán victimizandose y culpando a España de todo. De verdad creo que la sociedad catalana está condenada de facto.

D

#22 El nacionalismo es racismo egoico, etnocentrismo.Yo no me considero una persona de izquierdas ni derechas pero creo que el nacionalismo es imposible de casar con socialismo, comunismo...como mucho con el anarquismo y así nos fué en este país.

No creo además que sea un planteamiento muy realista a largo plazo, por eso en junts pel sí lo sabían y se han puesto a correr.

El nacionalismo se irá diluyendo conforme cosas como el hyperloop vayan floreciendo.¿Que sentimientos puedes tener hacia una patria, si puedes ir a trabajar a china, cenar con tus amigos el fin de semana en Japón y al día siguiente estar en Canadá?.Cuando el transporte renovable y de alta velocidad sea ubicúo, no veo razón de existir de sentimientos nacionalistas.Puede que la comepetencia se accentue, y el papel que juega ahora el nacionalismo lo ocupe otra cosa como la "ideología de genero" y demás pseudoideas.

shake-it

#24 Totalmente de acuerdo. No hay nada que más rechazo me provoque que los que reparten carnés de izquierdas, que suelen ser prepotentes y totalmente intransigentes a cualquier disidencia ideológica.

LeDYoM

#33 Podemos está en fase de PSOEización, eso ya lo sabe todo el mundo.

m

pero que carné ha roto? el DNI? el de Conducir? el del videoclub?

falta información

shake-it

#35 Pero qué dices, alma de cántaro? Si hay una ideología totalmente opuesta a los nacionalismos, ese es el anarquismo.

sonixx

#37 pues aquí está lleno.

StuartMcNight

#18 Claro. Porque como todo el mundo sabe lo que quieren las izquierdas es que todos seamos mas pobres.

D

Menos mal que se lo han quitado deprisa y corriendo. Ha pisoteado como ha querido la forma en que podemos afronta el problema Catalán prometiendo la independencia y juntándose con los enemigos naturales de la izquierda, la burguesía catalana.

G

#19 Fachín no es independentista.

LeDYoM

#9 ¿Acaso apoyó la DUI?

D

#33 a una de las hermanastras, quieres decir.

LeDYoM

#18 Algunos se basan en lo económico.
Otros no.
Otros se basan en evitar que el TC anule todo lo anulable, de izquierdas y de derechas.

D

un argentino separatista catalan y hablando del regimen del 78, otro argentino haciendo amigos en españa, como todos los de podemos.

shake-it

#38 Me parece un bien análisis. Pero nada en la vida es tan categórico, y hay muchos grises y muchos matices.

shake-it

#42 Qué es "aquí"?

frankiegth

#47. No, a la mismísima cenicienta.

#33. Tras todo lo acontecido me atrevo a afirmar que Podemos nació descafeinado.
(CC #33)

LeDYoM

#35 Entonces, no puede haber un partido de izquierdas que no tenga en su programa la total apertura de fronteras?
No sólo las europeas, también por el sur.

Frankss

#32 Pues que si Podemos tiene que sentarse a negociar con el PP y con Ciudadanos para lograr sus ideas, debería hacerlo.

#43 Me refería a que para Catalunya, España es un lastre económicamente hablando y por tanto fuera de España nos iría mejor. España ens roba vamos.

#48 Algunos en lo económico dices, algunos es un 80%? Porque entonces si que te creo. Sólo hay que ver la publicidad que llegó a las casas para votar por la independencia.

Ovlak

¿Y no va a esperar a que se revelen los resultados de la consulta a las bases? Ah no, que él pidió boicotearla y ya es la consulta más votada que ha hecho Podemos en Cataluña. ¡Que te vaya bien!

unaqueviene

#30 Es que efectivamente es una verdad universal, te guste o no. Igual no te has leído los principios de la falange, que son tremendamente parecidos a los del comunismo. Pero aquí nos cuentan que China, Corea del Norte y ect son de izquierdas y nos lo tragamos.
Léete este artículo, que probablemente te lo cuenten mejor que yo: http://blogs.publico.es/lidia-falcon/2014/10/06/el-nacionalismo-siempre-es-de-derechas/

LeDYoM

#57 No, no apoyó la DUI, al menos de palabra.

D

#52 Y como nació descafeinado por eso han ido contra él con todo, con polémicas absurdas, con informes de la policia politica inventados, con campañas en las televisiones contra ellos constantes, con pactos PSOE-Ciudadanos para que no tocaran poder. Descafeinadisimo. Já.

Noeschachi

#30 Tito nunca negó la realidad plurinacional histórica de Yugoslavia y de ahí el modelo territorial que tuvo. Ahora bien, como internacionalista se cuidó de poner siempre a los nacionalistas en sus sitio, los mismos que una vez sin él se auparon en las distintas federaciones y usaron la bandera para ganar cuotas de poder llevando a todos a la barbarie. No existe el nacionalismo yugoslavo con Tito, ya que la "nación" no se fundamenta en un "pueblo" o mito nacional, sino en un proyecto político transnacional que supere esas chorradas burguesas.

Cobayaceo

#20 Yo creo que Podemos se ha mostrado bastante cercano a las sensibilidades nacionalistas; no paro de oír criticas a muerte por no posicionarse del lado del 155 y por defender un referéndum pactado.

En este caso creo que es más un individuo del partido que tiene unas convicciones personales distintas a la línea del partido y ha decidido que por sus cojones el partido tiene que posicionarse como él piensa.

Yo estoy con #9. Que cada uno tenga su opinión y la pueda expresar, que la izquierda busque sus puntos comunes en vez de centrarse en qué les diferencia. Pero si después de proponer tu idea el grupo mayoritario del partido no la abraza... Desmarcarse por libre a imponerte por tus cojones por encima de las opiniones de tus companyeros de partido es controvertido. A veces hay que ceder y seguir convinciendo hasta que logres ese apoyo, y si nunca lo logras y es muy importante para ti.... Igual estás en el partido equivocado.

D

#41 "cualquiera que niegue a la autoridad y luche contra ella es un anarquista".Eso es tan egoíco que dan arcadas, es incluso más egoíco que el propio nacionalismo.

No entender que el ser humano necesita un marco de ética, actuación y límites es no conocer la historia humana.

D

#53 Si somos unos puristas estás en lo cierto.

D

Este hombre siempre parece al borde de una apoplejia, que se relaje. Tanta paz lleve como deja.

shake-it

#56 Prrrfff, si ya estamos con lo de que el nazismo y el comunismo son casi lo mismo... hasta ese nivel no voy a bajar, lo siento...

Por cierto, China es capitalismo de Estado, no es socialismo. Corea del Norte es juché, que es un tipo muy específico de socialismo autoritario.

LeDYoM

#54 Yo no se el porcentaje. Y no me voy a basar el la publicidad que llegó a las casas, porque entonces se pueden decir muchas cosas de muchos partidos. Yo no conozco a ningún independentista que sea SÓLO económico.

n

#5 Los círculos y las bases son los que lo han decidido. Democracia interna y un partido del s. XXI que va por delante de toda Europa.

D

#33 ¿Qué es el régimen? Concretamente.

¿Cómo lo cambiarías?

Yo en la CE habría cosas que cambiaría, pero mayoritariamente la veo bien, hay problemas en su aplicación, como evitar especulación, pero de eso no tiene culpa la CE. Hay que hacer alguna reforma de la CE(monarquía, separación de poderes...), cambiar leyes orgánicas y controlar mejor a la clase política y poder ejecutivo.

Y creo que todo eso hay que hacerlo consiguiendo poder y apoyos, no saltándose la ley a la torera y polarizando a la población como hacen independentistas.

Como sociedad deberíamos ser capaces de llegar a grandes pactos, y como personas, debemos asumir que no podremos conseguir el 100% de nuestras aspiraciones para alcanzarlos.

shake-it

#61 Cuando he dicho que es una pérdida importante, no he querido echar la culpa a nadie de este desencuentro. Normalmente las rupturas se producen porque las dos partes no se han querido o no han podido ponerse de acuerdo, sería muy injusto cargar la culpa a uno de los dos lados.

pitercio

Romper el carnet es postureo, yo me comí el del Atleti cuando las fotos iban grapadas.

asfaltaplayas

O sea que mientras estaba el notas ese Podemos era la leche y ahora que le han botado, una mierda. Pues si que se lo tiene bien creído.

D

#22 CIU de derechas. La CUP con todos mis repetos no es un partido serio. Volver al trueque no lo veo. Y ERC es lo unico de izquierdas potable del independentismo catalan pero son más independentistas que de izquierdas, eso mosquea.

Niessuh

#22 la CUP lo es de izquierdas, ser nacionalista y de izquierdas es un oximorón, una contradicción en si misma. así salen diciendo luego que son "independentistas sin fronteras".

Cuando les veo en sus cónclaves cantar La Internacional, me descojono. Bueno me río por no llorar. ¿Que pensarán cuando entonan lo de?

"Agrupémonos todos
en la lucha final.
El género humano
es la internacional."

j

#40 Pues qué carnet va a ser??

hombreimaginario

#2 Busca fascista y facha en el diccionario, facha.

D

#26 hombre no hay color. Oyes argumentar a Coscubiela y da gusto. El otro es penoso.

shake-it

#60 Tito recibió críticas desde la URSS por su nacionalismo yugoslavo. Y no lo estoy criticando, simplemente lo apunto. El modelo yugoslavo tiene muchas cosas que me gustan. Lo que digo es que el socialismo puede ser nacionalista (como también lo fue el socialismo soviético) pero no necesariamente secesionista o independentista.

D

#5 Recuerdo una viñeta que leí hace tiempo. Las izquierdas tenemos los mismos objetivos, pero pequeñas diferencias nos separan. A la derecha pequeñas diferencias la separan, pero tienen los mismos objetivos.

squanchy

#2 Pero un facha pequeño. Un fachín.

montag

#75 Partes de 2 premisas muy dudosas:
1-Todos se saben la letra de "La Internacional"
2-Los que se la saben , la entienden.
lol

G

#9 Su ideología no ha derivado en nada, innumerables veces ha dejado claro que no apoya el independentismo, pero si que apoya el derecho a decidir, antes y después de las elecciones. De hecho, creo que es más bien la ideología de Podemos/Iglesias la que ha derivado a lo que la presión PP/PSOE le ha empujado.

shake-it

#75 El independentismo ni impide ni es necesario para el socialismo

earthboy

#4 Para él no. El chaval tenía a mano una vuelta de tuerca más que el 90% de las veces le venía de perlas. A él y a los independentistas.

#5 Mañana se afilia a Podemos Revilla o Cascos, pasado se quejarán de que no están contentos haciendo esta política y nosotros diremos que la izquierda no se pone de acuerdo.

sonixx

#51 lo mismo que allí pero más cerca, pues menéame jaja

hombreimaginario

#10 Traidores por qué?

D

Demócrata del todo sí señor. lol

D

ha roto el carnet!!!! ohh dios mío, ahora se irá a la derecha para hacer honor a su apellido.

shake-it

#87 Traidores como toda la socialdemocracia contemporánea. Traidores a la causa obrera, son la marca amable de la derecha reaccionaria.

Frankss

#67 Si claro, todo independentista es económico + "historia de Catalunya" (la pongo encomillada porque muchas cosas que se comentan son invenciones).
Pensaba que no tenía que especificar que me refería al motivo principal.

Y si no quieres hablar de publicidad, hablemos de datos y como el salto del independentismo viene del no al pacto fiscal y Rajoy ganando las elecciones, más a todo esto le sumamos el contexto de crisis económica.

unaqueviene

#66 Yo no he hablado de nazismo y comunismo, si no sabes diferenciar lo que digo de lo que dicen "los de centro", tú mismo.
China es capitalismo dende gobierna ta-cháaaaaaaan, el partido comunista chino que decide lo que es comunismo y lo que no, más o menos lo que estás haciendo tú ahora, enseñando a Karl Marx lo que es ser de izquierdas lol
"El nacionalismo es un invento de la burguesía para dividir al proletariado"
Karl Marx

frankiegth

#93. O Podemos tal vez se equivocó de Fachín. Podemos vino para acabar con la corrupción estatal y los resultados no son esperanzadores. Y si me hablas de Carmena o Colau casí podría decirse que son simples simpatizantes de Podemos.

Aun habiendo podido tener buenas intenciones desde el principio los resultados de sus logros son practicamente nulos teniendo en cuenta el partido que acabó en el poder.

Con todo esto no pretendo darle el voto a ningún otro partido, ese es el problema, no hay opciones válidas que a mi parecer merezcan un solo voto.

shake-it

#42 #86 Jajaja, ok

Pues conmigo que no se crucen, porque no puedo con su pretendida superioridad moral y sus sentencias dogmáticas.

G

#15 Es que ¿qué tiene que ver una cosa con la otra? primero, no es independentista, y lo ha manifestado innumerables veces. Defender el derecho a decidir no te hace independentista. Segundo, en ningún momento ha apoyado a CIU ni a PDeCAT en nada que no sea el derecho a decidir.

...

#33 En la lucha contra el régimen del 78 no cabe todo.

hombreimaginario

#91 Bueno, eso te iba a decir, como casi todas las supuestas izquierdas actuales.

o

Con ese apellido le pega más un partido más "facha" que Podemos

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