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#3:
#1 quizá la sorpresa te la lleves tú. La población española ya en el 78 era más proclive a la reinstauración de la Républica, así lo dijo el presidente Suárez.
El campechano se “ganó” su puesto con el supuesto golpe de Estado en el que algún día sabremos su real vinculación. De momento sabemos que dejó a Armada con el culo al aire.
Eso generó un sentimiento juancarlista que no va a heredar su hijo ni sus nietas. La monarquía española es una institución corrupta en todos sus estamentos y eso, ya ha llegado a la población.
Si no hubiese salido esto a la luz, el Preparado no hubiera renunciado a los millones de la herencia y no se hubiese “separado” de su padre.
El campechano se “ganó” su puesto con el supuesto golpe de Estado en el que algún día sabremos su real vinculación. De momento sabemos que dejó a Armada con el culo al aire.
Eso generó un sentimiento juancarlista que no va a heredar su hijo ni sus nietas. La monarquía española es una institución corrupta en todos sus estamentos y eso, ya ha llegado a la población.
Si no hubiese salido esto a la luz, el Preparado no hubiera renunciado a los millones de la herencia y no se hubiese “separado” de su padre.
#151:
#31 #56 Yo soy progresista como el que más, y creo que el camino constitucional es, para mis causas y objetivos, mucho mejor que un referendum inmediato, porque la monarquía acabará favoreciendo a los partidos menos conservadores. Porque los que sostienen la monarquía son los consumidores de telecirco y revistas de folclore del antiguo régimen (y me refiero al antiguo regimen no al franquismo). Y la gente esta cada vez menos ahí, no es que sea menos conservadora, es que no esta en las historias vitales de esa antigua casta (aristócratas, reyes, princesas, etc). Tampoco es que nos hayamos vuelto más sabios (que un poco también) es que ya no hay forma de hacer que millones de cerebros se enfoquen en las vidas de los personajes de esa casta como cuando teniamos dos canales de television y cuatro revistas de papel couche. Con internet la atención de la población se va dispersando en miles de otros individuos igual de frívolos, ciertamente, pero también entre otros muchos con un peso intelectual mayor. La monarquía pasa a ser cosa de frikis, a no muy largo plazo cosa de una minoría de frikis, y su abolición una baza electoral para los partidos que la propongan, lo que esta muy bien porque en España ningún partido de derechas va a aprovechar esa oportunidad.
#111:
#98 Está bien no pasa nada, hacemos mas de un referéndum, primero monarquía o república, luego centralista o federal (esto vale para cualquiera de las opciones anteriores) y luego presidencial o parlamentaria. Dejad de poner escusas lo hacemos como queráis con las opciones y condiciones que queráis, pero vamos a hacerlo de una vez.
Por cierto si crees que Euskadi o Navarra tienen un régimen mejor que el del resto de España en ese referéndum podrías votar por una república centralista (o una monarquía centralista si te gusta mas), yo tengo otra idea sobre eso, si se convoca el referéndum lo discutimos, mientras tanto me parece una excusa mas para no hacer lo que hay que hacer.
Por cierto si crees que Euskadi o Navarra tienen un régimen mejor que el del resto de España en ese referéndum podrías votar por una república centralista (o una monarquía centralista si te gusta mas), yo tengo otra idea sobre eso, si se convoca el referéndum lo discutimos, mientras tanto me parece una excusa mas para no hacer lo que hay que hacer.
#4:
De nada sirve, que la monarquia se apoye en muchas autonomías y obtenga un 60% a favor y en Euskadi o Catalunya sacáse sólo un 15% de apoyo. El Referendum sería para una nueva constitución. Si se pusieron de acuerdo en algo, tras 40 años de dictadura, ¿porque no ponerse de acuerdo tras 40 años de monarquia parlamentaria, en una constitución republicana federal, para los próximos 40 años?
#48:
#4 también se pueden poner de acuerdo en eliminar el pozo de dinero que son las autonomías y tener una constitución republicana centralista como la franceasa para los próximos 40 años
De hecho antes que un referéndum por una figura totalmente intrascendente y sin atribuciones legales como es el rey, parece bastante más relevante un referéndum por seguir o no con las autonomías, un sistema que impuso el régimen del 78 sin preguntar a nadie
De hecho antes que un referéndum por una figura totalmente intrascendente y sin atribuciones legales como es el rey, parece bastante más relevante un referéndum por seguir o no con las autonomías, un sistema que impuso el régimen del 78 sin preguntar a nadie
#98:
#75 un referendum tiene que ser binario. Y explicadito. Si no, es manipulación.
Y si quieres que haya una república para que todos seamos iguales y te molesta que una familia sea especial, verás cuando te enteres de que todas las familias de Euskadi y Navarra son fiscalmente especiales... Si buscas justicia, los conciertos son peores que la monarquía.
Y si quieres que haya una república para que todos seamos iguales y te molesta que una familia sea especial, verás cuando te enteres de que todas las familias de Euskadi y Navarra son fiscalmente especiales... Si buscas justicia, los conciertos son peores que la monarquía.
#75:
#62 Pero es que eso también lo podemos elegir en referéndum, monarquía, república centralista parlamentaria, república centralista presidencialista, república federal parlamentaria o república federal presidencialista.
Ya luego si nuestro país se parece mas a Suecia o a Venezuela no va depender de la opción elegida, si no de los partidos que la gobiernen, pero a algunos entender que no queremos la república para vivir mejor si no para ser mas justos no os entra.
Ya luego si nuestro país se parece mas a Suecia o a Venezuela no va depender de la opción elegida, si no de los partidos que la gobiernen, pero a algunos entender que no queremos la república para vivir mejor si no para ser mas justos no os entra.
#43:
A mí la discusión república / monarquía me parece bastante irrelevante. Lo importante es que la jefatura de estado esté sujeta al mismo ordenamiento jurídico que el resto de instituciones, que las cuentas sean transparentes y que sus responsables rindan explicaciones a la ciudadanía, evidentemente pudiendo ser destuituidos o incluso procesados si realizan actos ilegales. Si es rey o presidente la verdad es que me da bastante igual.
Votaría sí a una monarquía o a una república en esas condiciones, y votaría no a una monarquía o a una república si no se dan esas condiciones. El cómo es mucho más importante que el qué.
Votaría sí a una monarquía o a una república en esas condiciones, y votaría no a una monarquía o a una república si no se dan esas condiciones. El cómo es mucho más importante que el qué.
#56:
#31 No caerá esa breva. Con la mentalidad de esclavo que tienen los ciudadanos españoles no me extraña que seamos el hazmerreír del mundo. País de caciques que roban descaradamente un día sí y el otro también con el beneplácito de una ciudadanía inculta, apática y manipulable.
Así llevamos décadas votando a partidos políticos corruptos que se sienten impunes con la complicidad de un sistema judicial igualmente corrupto.
Así llevamos décadas votando a partidos políticos corruptos que se sienten impunes con la complicidad de un sistema judicial igualmente corrupto.
#49:
Pero vamos a ver, POR QUÉ COÑO VOTAIS NEGATIVO ESTA NOTICIA? Es que estoy harto ya, de verdad. ¿Te gusta la monarquía? Pues me parece muy bien, ya sabes que votar en el referéndum, pero este es imprescindible ya. Sin demora.
Comentarios
#1 quizá la sorpresa te la lleves tú. La población española ya en el 78 era más proclive a la reinstauración de la Républica, así lo dijo el presidente Suárez.
El campechano se “ganó” su puesto con el supuesto golpe de Estado en el que algún día sabremos su real vinculación. De momento sabemos que dejó a Armada con el culo al aire.
Eso generó un sentimiento juancarlista que no va a heredar su hijo ni sus nietas. La monarquía española es una institución corrupta en todos sus estamentos y eso, ya ha llegado a la población.
Si no hubiese salido esto a la luz, el Preparado no hubiera renunciado a los millones de la herencia y no se hubiese “separado” de su padre.
#1 Si eso pasa lo aceptamos con deportividad, la pregunta es si otros aceptarían otra opción, porque para ello haría falta votar y creo que solo una de las dos partes se niega a un referéndum sobre la monarquía
#3 de hecho conozco mucho republicano no activo, como yo, que no lo ven prioritario pero si dejan opinar opinamos que República
De nada sirve, que la monarquia se apoye en muchas autonomías y obtenga un 60% a favor y en Euskadi o Catalunya sacáse sólo un 15% de apoyo. El Referendum sería para una nueva constitución. Si se pusieron de acuerdo en algo, tras 40 años de dictadura, ¿porque no ponerse de acuerdo tras 40 años de monarquia parlamentaria, en una constitución republicana federal, para los próximos 40 años?
#19 Demuéstralo, a no que no se hizo un referéndum así que no puedes y tanto un lado como el otro podemos inventarnos lo que nos de la gana. Otra opción es hacer el referéndum de una vez y a ver que pasa.
#4 también se pueden poner de acuerdo en eliminar el pozo de dinero que son las autonomías y tener una constitución republicana centralista como la franceasa para los próximos 40 años
De hecho antes que un referéndum por una figura totalmente intrascendente y sin atribuciones legales como es el rey, parece bastante más relevante un referéndum por seguir o no con las autonomías, un sistema que impuso el régimen del 78 sin preguntar a nadie
#21 democracia? donde? en este pais desde luego no.
#4 ¿Y por qué ha de ser republicana y federal?
¿Porque te sale a ti de los bajos?
#6 ¿Ilegal? preguntar a la población sobre una reforma constitucional y una reforma de la forma de estado ¿porque tendría que ser ilegal?
#98 Está bien no pasa nada, hacemos mas de un referéndum, primero monarquía o república, luego centralista o federal (esto vale para cualquiera de las opciones anteriores) y luego presidencial o parlamentaria. Dejad de poner escusas lo hacemos como queráis con las opciones y condiciones que queráis, pero vamos a hacerlo de una vez.
Por cierto si crees que Euskadi o Navarra tienen un régimen mejor que el del resto de España en ese referéndum podrías votar por una república centralista (o una monarquía centralista si te gusta mas), yo tengo otra idea sobre eso, si se convoca el referéndum lo discutimos, mientras tanto me parece una excusa mas para no hacer lo que hay que hacer.
#11 normalmente cuando la gente pide una consulta así,
Joder a algunos os ha quedado trauma, la consulta así es sobre república y siempre se pide legal
#11 Esa afirmación tan atrevida deberías avalarla con pruebas.
A priori parece tu visión subjetiva, el hecho que en este caso ya hayas presupuesto eso sin prestar atención es un indicio que puedes haberlo estado haciendo también en las ocasiones previas que crees recordar.
"Exigimos". Claro, ganad elecciones, poned de acuerdo a 2/3 del parlamento, y entonces plantead referéndum. Que es lo que dice la ley.
El resto de tonterías, para los panfletillos ideologizados.
A mí la discusión república / monarquía me parece bastante irrelevante. Lo importante es que la jefatura de estado esté sujeta al mismo ordenamiento jurídico que el resto de instituciones, que las cuentas sean transparentes y que sus responsables rindan explicaciones a la ciudadanía, evidentemente pudiendo ser destuituidos o incluso procesados si realizan actos ilegales. Si es rey o presidente la verdad es que me da bastante igual.
Votaría sí a una monarquía o a una república en esas condiciones, y votaría no a una monarquía o a una república si no se dan esas condiciones. El cómo es mucho más importante que el qué.
#40 es una propuesta, no un dogma, que te aceleras.
Acabareis descubriendo que hay más españoles que prefieren al rey ladrón y putero que exiliado.
¿A caso no votan a partidos corruptos por mayoria?
Pero vamos a ver, POR QUÉ COÑO VOTAIS NEGATIVO ESTA NOTICIA? Es que estoy harto ya, de verdad. ¿Te gusta la monarquía? Pues me parece muy bien, ya sabes que votar en el referéndum, pero este es imprescindible ya. Sin demora.
#31 #56 Yo soy progresista como el que más, y creo que el camino constitucional es, para mis causas y objetivos, mucho mejor que un referendum inmediato, porque la monarquía acabará favoreciendo a los partidos menos conservadores. Porque los que sostienen la monarquía son los consumidores de telecirco y revistas de folclore del antiguo régimen (y me refiero al antiguo regimen no al franquismo). Y la gente esta cada vez menos ahí, no es que sea menos conservadora, es que no esta en las historias vitales de esa antigua casta (aristócratas, reyes, princesas, etc). Tampoco es que nos hayamos vuelto más sabios (que un poco también) es que ya no hay forma de hacer que millones de cerebros se enfoquen en las vidas de los personajes de esa casta como cuando teniamos dos canales de television y cuatro revistas de papel couche. Con internet la atención de la población se va dispersando en miles de otros individuos igual de frívolos, ciertamente, pero también entre otros muchos con un peso intelectual mayor. La monarquía pasa a ser cosa de frikis, a no muy largo plazo cosa de una minoría de frikis, y su abolición una baza electoral para los partidos que la propongan, lo que esta muy bien porque en España ningún partido de derechas va a aprovechar esa oportunidad.
#74 Correcto.
La diferencia es que en el caso del PCE la ciudadanía pudo pronunciarse sin problemas, mientras que en el de la monarquía llevan 40 años mareando la perdiz.
¿Y qué se preguntaría en ese referendum?
No será que quieren consultar sobre hacer algo ilegal, ¿no?
#75 un referendum tiene que ser binario. Y explicadito. Si no, es manipulación.
Y si quieres que haya una república para que todos seamos iguales y te molesta que una familia sea especial, verás cuando te enteres de que todas las familias de Euskadi y Navarra son fiscalmente especiales... Si buscas justicia, los conciertos son peores que la monarquía.
+1 a republica
+1 a exiliar a esta familia de chupopteros (obviamente cortando el grifo de dinero)
#31 No caerá esa breva. Con la mentalidad de esclavo que tienen los ciudadanos españoles no me extraña que seamos el hazmerreír del mundo. País de caciques que roban descaradamente un día sí y el otro también con el beneplácito de una ciudadanía inculta, apática y manipulable.
Así llevamos décadas votando a partidos políticos corruptos que se sienten impunes con la complicidad de un sistema judicial igualmente corrupto.
#62 Pero es que eso también lo podemos elegir en referéndum, monarquía, república centralista parlamentaria, república centralista presidencialista, república federal parlamentaria o república federal presidencialista.
Ya luego si nuestro país se parece mas a Suecia o a Venezuela no va depender de la opción elegida, si no de los partidos que la gobiernen, pero a algunos entender que no queremos la república para vivir mejor si no para ser mas justos no os entra.
Con la monarquía no se va a acabar por las buenas, menos aún en las urnas.
Por decir las tres primeras causas que se me ocurren, hay demasiados parásitos con acceso a armas a su alrededor, esta muy blindada gracias su acceso a secretos de Estado, y hay enormes poderes económicos que se lucran directamente debido a su existencia.
Si algún día nos invade una potencia externa quizás, pero de momento ya tal.
#48 "parece bastante más importante un refeféndum por seguir o no con las autonomías, un sistema que impuso el régimen del 78 sin preguntar a nadie"
#96 No. España no es grande. España es pequeña.
Y yo no quiero verla troceada en minúsculas partes.
El gobierno actual ya lo está preparando.
#12 Se ha tragado toda la mierda antiindepe y antireferéndums q ha podido, eso es todo.
#52 No. Él ha dado por hecho que había que ponerse de acuerdo en impulsar ese modelo de Estado.
Y yo he querido dejar bien claro que no comparto su modelo de Estado y que votaría en contra.
Por otra parte, me parece soberanamente ridículo trocear un país pequeño como España en Estados minúsculos. Si España pinta poco en el ámbito internacional, ni te cuento lo que puede pintar una décima parte de la misma.
Si hablásemos de un país inmenso como Estados Unidos, ya sería otra cosa.
Como era eso de "no hay que legislar en caliente" que dicen algunos cuando algun ser hace alguna animalada
#35 Existe una cosa que se llama república presidencialista, donde el puesto de jefe de estado se fusiona con el de presidente del gobierno y ambos son elegidos directamente por la población y no por el parlamento, hay mucha literatura al respecto, también tiene sus cosas malas pero vamos que nos ahorrábamos un tonto viviendo de nuestros impuestos por lo menos
cc #38
¿Exigir? Típico de la extrema izquierda. Para que van a pedir algo si pueden exigirlo, usando la violencia si es necesario.
Cada vez que sale "referéndum república" mi cínica mente piensa que ya se encargarán los de "la República será Socialista, Progresista, Feminista, Todoista o no será" de convencer al resto de votar en contra.
La República será República. Una vez conseguido eso, discutamos el resto.
La cosa es... ¿cómo podemos presionar para que se produzca ese referéndum? Yo estaría encantado de secundar las acciones que se propongan (poner banderas republicanas en los balcones, hacer caceroladas, manifestaciones...) pero tiene que haber un colectivo ya organizado (partido político, sindicato o plataforma ciudadana) que las lidere y promueva. Ojalá alguna organización mueva ficha y muchos lo podamos apoyar.
#15 y tú serás un colaborador de la ocupación extranjera, viendo a tus vecinos morir porque no te cae bien el jefe de estado actual.
#6 Cambiar la ley es legal.
No hay que tenerle miedo a recabar la voluntad de la ciudadanía.
Monarquia o republica?....Que gran pregunta.
Vamos a anlizar nuestra democracia, esa que nos permite votar cada 4 años...
Pues señores en mi humilde opinion a groso modo monarquia o republica es el mismo perro con distinto collar.
Que ganariamos, votar a una señor cada x tiempo. Que perderiamos tener que pagar 42 millones de euros que cuesta cada eleccion.
Realmente que cambiaria, solo la palabra rey, ya que jefe del estado ya se usa.
La verdad se me ocurren otras cosas mas importante que cambiar que a un señor que se dedica a chupar del bote, uno mas de entre tantos.
#48 Sin preguntar a nadie.... Que yo sepa Galicia, Euskadi y Catalunya tuvieron que hacer un referéndum. Y en el caso de Catalunya por segunda vez, puesto que Catalunya ya era una autonomía antes del golpe de estado de 1936.
También se le pregunto a los Andaluces, pero el resultado no cumplió los requisitos necesarios y tuvieron que hacer una ley para aceptar sus resultados:
https://www.ideal.es/almeria/201610/12/cuando-estado-cambio-para-20161012003232-v.html
#27 no paran de decir que para qué, si todo el mundo quiere la monarquía... pues anda, venga, votemos y demostradlo! Si así lograrían legitimarla de una vez!
#19 también iba a ganar el PCE de calle y mira lo que pasó
#4 Vale, solo tienes que seguir los siguientes pasos;
El procedimiento agravado de reforma de la Constitución española es un procedimiento notablemente más complejo que el ordinario y supone la intervención de dos legislaturas distintas y dos consultas al electorado. En primer lugar se requiere una mayoría de dos tercios (2/3) en ambas cámaras de las Cortes Generales para aprobar el principio de reforma constitucional. A continuación se procede a la inmediata disolución de las mismas y la celebración de elecciones generales. Las Cámaras recién elegidas deben primero ratificar la decisión, para lo cual se realiza una nueva votación que exige la mayoría absoluta en ambas cámaras. Después han de proceder al estudio del texto de la reforma constitucional, que debe ser aprobado en ambas cámaras por mayoría de dos tercios (2/3). Una vez aprobada por las Cortes Generales, la reforma ha de ser sometida a referéndum para su ratificación.
#93 Ah, hablas de franquistas, ya no del 36 sino del 74.
Ahora tienen 46 años más que cuando murió Franco, año en el que supongo que para tener algún cargo ya serían mayores. Es decir, tu propuesta es juzgar a unos ancianos porque te apetece vengarte. Y de paso de sus descendientes, porque claro, los nietos heredan los pecados de los abuelos.
Y eso que tiene que ver con que la constitución actual tenga un mecanismo para modificarse, el cual tu no quieres usar y propones volver a una con mucha menos legitimidad que dejó de aplicarse hace 80 años?
#4 si acaban con las mierdas medievales de Euskadi y Navarra y aplican el artículo 14 de la actual Constitución a rajatabla, a mí me vale. Pero hay mucho xenófobo en la mesa con Podemos que lo que quiere es su versión de las leyes de Nuremberg como para tener una república democrática de verdad si Iglesias está en el ajo.
#72 Igual somos más que los contrarios a la monarquía. Organizamos las dos votaciones y lo vemos.
La única posibilidad de abolir la institución monárquica es a través de una nueva Constitución, ya que es ella la cual le da legitimidad a los Borbones como reyes de España. Y por lo tanto, dudo bastante que los partidos políticos (sobretodo los de derechas) incluso se planteen tal posibilidad.
Hasta que no tengamos una reforma completa "mental" de lo que es España a nivel colectivo, dudo que se de el caso, por mucho que se pida.
Fuente:
#10 pero habrá que explicarle a la ciudadanía con detalle, y recalco el "con detalle", de qué clase de república se está hablando.
#19 No se lo inventó. Hicieron encuestas y las perdían todas. Su intención era hacer un referéndum tal y como le pedía Francia y Alemania. ¡Qué más hubieran querido que poder refrendar directamente al rey!
#1 El no ya lo tenemos, no sé qué se puede perder si es así y tan seguros están por qué tantas reticencias ?
#34 Pero le han requerido para algo? Digo yo que tendrá abogados para papeleo.
La mayoría de España no está a favor de una república.
No, no se permite un referéndum para cuantificar esa mayoría.
Qué déjà vu
#17 ni exiliar ni hostias en vinagre. En prisión tienen que estar y cerrar el grifo por supuesto pero además que devuelvan cada céntimo que han robado.
Nos mean en la cara y dicen que llueve.
Que bien, solo en pensar en votar cada cuatro años cual es el menos tonto entre el político retirado del PP o del psoe, me emociono, la libertad debe ser eso, está sensación que me embarga.
¡¡¡A tope con los políticos!!!!
Conseguid la mayoría en el parlamento y luego exigid lo que queráis.
#40 Si se pregunta por república, normalmente es porque se pretende que sea republicana. Federal, porque España en más grande y diversa que Madrid. Es sólo una propuesta, no entiendo tanto histrionismo.
#38 para empezar el jefe del Estado no tendría inviolabilidad y se le podría juzgar.
Además elección directa del jefe del Estado en circunscripción nacional y sistema mayoritario de elección de representantes por distritos.
Separación de poderes, con el Ejecutivo controlado por el Legislativo y Poder Judicial independiente, no elegido por los políticos.
No es lo mismo que lo que tenemos, para nada.
#161 Venzeula, Cuba, Coletas, Feminazis.
#19 Si Suarez, un
jefe del movimiento nacionaldeclarado monárquico que estuvo en la cocina de la transición, no te parece una fuente fiable por lo que contó sobre las encuestas off the record digame quien lo es.#297 si te lees el hilo en orden verás que contesto a uno que dice que hay españoles que votan a partidos corruptos y a eso es a lo que contesto, no legitimo para nada la corrupción del emérito.
#26 Ahora estamos en 2020 y las cosas se resuelven de forma distinta.
Cuando los partidos republicanos logren mayoría en el congreso podrán hacer un referéndum.
Y yo también votaría República si tuviese derecho a votar en ese referendum, pero vamos a ser serios. Si hay una vía legal y no es usada por los partidos actuales, igual los que consideren prioritario quitar la monarquía tienen que votar a partidos que lo lleven en el programa.
#59 eso ya pasó y el ejercito junto con los oligarcas y la iglesia asesinaron a miles de españoles para imponer una dictadura militar fascista y 40 años despues volver a imponer a un borbon como jefe de estado.
hagamos una cosa, restituyamos el legitimo gobierno de españa junto con sus simbolos(como la legitima bandera del pais que es la tricolor) juzguemos y encarcelemos a los fascistas, restituyamos lo saqueado a miles de españoles a sus descandientes y luego preguntemos si queremos una republica o una monarquia ¿te parece bien?
#41 ¿y de qué va a vivir entonces Monedero?
En serio, nadie dice qué tipo de república, solo se dice "república" y que cada uno se haga sus pajas mentales. Para los republicanos es presidencialista, para los nacinalistas una en la que lo suyo es suyo y lo demás es nuestro....
#100 la mía se parece a esa siempre que todos los estados federados tengan exactamente las mismas leyes cuando se trate de elegir algo más que el alcantarillado o el modelo de los camiones de basura. Otra cosa no es democrática porque democracia no es votar, es que todos somos legalmente iguales, y por eso se vota, porque nadie es legalmente diferente a nadie y ninguna opinión vale más que otra. Y salvo en el tema fiscal por millones de personas de Euskadi y Navarra y en el tema hereditario por una docena de personas apellidadas Borbón, eso,ya lo tenemos.
¿Has oído a algún partido de ir algo así? El que está más cerca es Ciudadanos, y lo primero que dicen de este tema es que la genética del jefe del estado es irrelevante, que lo que importa es todo lo demás. Justo de lo que nadie habla.
Y salvo en el tema fiscal por millones de personas de Euskadi y Navarra y en el tema hereditario por una docena de personas apellidadas Borbón, eso,ya lo tenemos.
#2 #3 En su momento salio una Entrevista de Suarez con ¿Victoria Prego? que comentaba por lo bajini que no hicieron referendum sobre la monarquia porque lo probable es que votasen que no.
#261 Esa fue la razón de Suárez para no hacer un referéndum pese a las presiones de los países europeos. Una buena encuesta puede ser increíblemente precisa. Pero seguramente tú sabes más que Suárez y los licenciados en estadística.
#261 Pero te doy la razón en algo. Un referéndum de algo tan importante como la forma de estado no debe hacerse o no hacerse en función de una encuesta, o más bien dependiendo de si preveo que el resultado será el que yo quiero o no. Eso es reírse de los españoles. Se hace y se acepta el resultado aunque no guste como hicieron los británicos con el brexit.
#73 Como te he dicho, estamos en 2020.
Si quieres usar la máquina del tiempo y encarcelar a los responsables del golpe en 1936, allá tu, pero a día de hoy están todos muertos y existe una constitución que fue refrendada por todos los españoles (a diferencia de la republicana) y que tiene mecanismos para cambiarse si la mayoría lo quiere así, así que no vengas pidiendo volver a una menos legítima que la actual.
#49 tampoco entiendo los,negativos, pero si crees que esto es imprescindible es que llevas una década sin leer periódicos
#2 No es que lo dijera Suarez , lo decian las encuestas que hicieron .
#3 La clase política de este país no va a consentir que cambie nada, viven como Dios.
Esas etiquetas…
#42 en otros casos de corrupción con muchos menos indicios, como por ejemplo con Rossell, se le encerró en prisión provisional a espera de juicio. Llego el juicio y lo absolvieron el primer día porque la acusación no se sustentaba por ningún sitio.
Con ésta rata no solo no la encierran para que no destruya pruebas ni gestione su fortuna desde el extranjero sino que dejan que abandone el país.
Si uno no tiene mentalidad de esclavo es bastante obvio que se le debería haber impedido la salida. Pero bueno a estas alturas ya sabemos como funciona éste país, ¿verdad?
#41 si, pedimos un presidente de la República elegida como en Francia y nos meamos en las autonomías, ya veo a Euskadi y Cataluña votando mayoritariamente por la monarquía, sería el cierre del círculo del mongolismo autonomista.
#99 claro que vendrá, como lo hacía Urdangarin desde Suiza. Montarán otro teatrillo para que parezca que la justicia es igual para todos y que ésto es una democracia. Ahora vienen semanas de buenas chupadas de polla, desde los medios y organizaciones políticas afines al chiringuito del 78, a la labor histórica de Juan Carlos y de cordón sanitario a la institución monárquica.
#117 La cantinela de agradecerle al Rey la transición me cansa. La transición que fue ese proceso por el cual se perdonaron todos los delitos del régimen fascista, los ministros que firmaban ejecuciones fundaron partidos como el PP, los que se habían enriquecido con el régimen siguieron siendo la élite y el heredero de Franco siguió siendo el jefe de estado.
Cuando hablo de la mentalidad de esclavo es precisamente ésto, tenerle que agradecer al Borbón un proceso de amnistía general ¿Acaso crees que estaba en posición de seguir con una dictadura militar en plenos años 80 en el seno de Europa? Hizo lo que hizo para salvar a su gente, tomó la mejor decisión para conservar el poder.
#3 Con el ruido de sables de los golpistas me extraña bastante, la verdad.
Ya sin hablar de las depuraciones franquistas y la represión de 40 años.
Vaya, que o muy callado lo tenían o era poco probable.
Aquí lo que pasa es que, cuidao... Si hay reforma de la Construcción para suprimir la monarquía estamos hablando de reforma agravada y, ya que se pone en marcha tan complicado mecanismo, hay que valorar qué otras reformas aparte de la supresión del Título II es necesario hacer, porque todo lo que se quede fuera de una reforma de este calado, o lo que se incluya, y luego pueda ser que no nos guste, puede que después siga vigente durante muchos años hasta que de nuevo haya huevos para volver a abrir el melón.
Bueno, todo esto siempre que Jeff Bezos no se autoproclame cualquier día rey del mundo y no derogue todas las constituciones vigentes asumiendo él personalmente el control de los tres poderes clásicos a nivel global.
#25 pues perfecto, republica, devolución y expropiación de todos sus bienes (como interés y multa ya que ha sido pagado por todos los españoles todos estos años), carcel y exilio.
#49 hay miles de razones por las que votar negativo a una noticia, a muchos que un periódico exija un referéndum nos parece irrelevante.
Primero Luis XIV y la guerra de sucesión, después el Congreso de Verona y los cien mil hijos de San Luis, después las guerras franco-prusianas, y por último EEUU. Los borbones franchutes venderán lo que haga falta por conservar el poder. Y porqué no Cataluña.
#1 Yo creo que pierde. Pero por muy poco aún. Sin embargo la corona tiene el tiempo y las circunstancias en su contra. Las nuevas generaciones no ven sentido a una monarquía. Yo conozco a votantes de toda la vida del PP con 40 años o menos, de esos que odian a muerte a Podemos, que tampoco apoyan a la monarquía.
A partir de ahora, con mayoría y mayoría creciente además, la corona va a estar siempre con la espada de Damocles encima. Las élites tratando de contener a una población, cada vez más republicana, con unos medios que cada vez menos gente lee, ve y oye, hasta que les reviente, la verdad no se cómo.
#190 ¿Acaso está rota ahora?
La basura independentista está en la cárcel y la República catalana no existe.
Que den otro golpe. Me gusta tener a los independentistas en la cárcel. Lástima que las condenas sean tan suaves. Yo les hubiera metido 50 años de prisión sin posibilidad de indulto y sin beneficios penitenciarios.
Desde luego lo que no puede ser es que haya tan pocos independentistas en la cárcel. Para la próxima yo metería a todos los miembros de los partidos golpistas.
Y habría que ir pensando en prohibir el catalán en las escuelas. Es un idioma malsonante que no aporta nada.
#32 esa etiqueta está perfecta. Pero no caerá esa breva.
Yo y muchos más también queremos un referéndum sobre la ilegalización del socialismo, pero...
#52 Al fachitroll se le ve hoy muy acelerado si... Se ve que se la ve encima.
#3 Añade que la CIA se cargó al reemplazo de Franco para dejar claro a las cabecitas del regimen que internacionalmente no se iba a tolerar una continuidad del regimen... pero oh claro, en los libros de Historia pone que fue ETA (esto es como ir al Golf por primera vez y hacer un Hole in One...) y que Juancar el Escapista por lo bueno que es abogó por la democracia y bla bla bla que bueno que es si señor...
#156 No busco ninguna utopía, solo mas justicia en mi país, que pongas que un presidente de la republica te parece un gasto excesivo con lo que se esta sabiendo del juancar es un chiste malo propio de un monarquico avergonzado disimulando.
Si tú crees que es mejor un rey vale, averigüemos en un referéndum si tus argumentos los comparte la mayoría, cualquier otra opción es en el mejor de los casos poco democrático
#172 lo dicho, que prefieres que te robe un rey, eso, amigo mio, se llama ser monárquico y no me extraña que te cueste reconocerlo y te avergüence la verdad
#242 Si, desde luego. Una percepción compartida por muchos en aquel momento. Aunque como yo era joven, voté que NO a la misma, pues no la consideraba muy justa. Imagínate como me consideraban... un provocador para que volviera la dictadura. A pesar de que yo siempre he defendido la democracia, pero el modelo presentado en la Constitución quedaba mucho por desear como algo realmente basado en valores democráticos. El tiempo me ha demostrado que tenía razón.
Hacer un referendum es posible. Si además no eres catalán es posible que la policía no te pegue.
#30 Bueno, esto de caliente tiene poco...
#16 Yo estoy a favor de abolir las autonomías y establecer un estado federal. ¿Estás de acuerdo?
¿Al fin nos damos cuenta de que "Monarquía parlamentaria" es un oxímoron?
#95 Atado y bien atado...
#103 " Es decir, tu propuesta es juzgar a unos ancianos porque te apetece vengarte"
Criminales de guerra y/o colaboradores de un régimen fascista, como hizo(y aún hace) alemania.
"Y de paso de sus descendientes, porque claro, los nietos heredan los pecados de los abuelos."
Sus descendientes son inocentes (A no ser que tamboen fuesen colaboradores de un regimen fascista como lo son algunos) pero su patrimonio obtenido saqueando a otros españoles y los frutos de este son ilegítimos.
"Y eso que tiene que ver con que la constitución actual tenga un mecanismo para modificarse, el cual tu no quieres usar y propones volver a una con mucha menos legitimidad que dejó de aplicarse hace 80 años"
Yo utilizaría la expresión "dejo de aplicarse por una imposición fascista" que aclara mucho mejor la ilegitimidad de ese régimen y del actual (heredero del fascismo)
#119 No lo ves tú, ni yo... ni nadie, es posible cambiar la Constitución, pero fácil no es.
#218 no digas chorradas. Una guerra civil en un país de la OTAN en el año 2020...
En cuanto se proclame la República aquí no queda monárquico ni Peñafiel.
La gente es gregaria, siempre va al sol que más calienta, si el rey cae en desgracia se queda más solo que la una.
#168 Menos si es agosto y se hace con nocturnidad y alevosia.
Pero de qué ha huido? Cambia algo de la investigación el que se haya ido?
#22 Obviamente no estar aquí dificulta la investigación y además a cualquier otro ciudadano no se le habría permitido salir del país si está siendo investigado.