Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
no me cansaré de repetirlo por aquí pese a vuestras críticas.
Está muy bien que se registre la jornada laboral. Pero la ley del PSOE es una auténtica chapuza como pocas se recuerdan. Empezando porque no es una ley para la que se hayan hecho estudios de imapcto o que se haya debatido con otros partidos para aprobar algo con un mínimo de consenso: sólo es una mierda de decreto ley, que regula algo tan importante como si fuera una medida de urgencia al estilo de la ayuda que se le envía a una zona catastrófica. Un auténtico dislate.
Y la prueba de que es una puta mierda es el revuelo que está generando. Hay tantos casos diferentes en el mercado laboral que muchas veces ni siquiera se sabe como cumplirla, y se dejan demasiados agujeros al fraude. Y la consecuencia de eso es que mucha gente no la va a cumplir y que se va a seguir cometiendo mucho fraude.
Eso sin contar que esta forma de regularlo ni siquiera contempla muchos perfiles del siglo XXI como los que se basan en teletrabajo.
Era muy complicado hacer las cosas bien.
Está muy bien que se registre la jornada laboral. Pero la ley del PSOE es una auténtica chapuza como pocas se recuerdan. Empezando porque no es una ley para la que se hayan hecho estudios de imapcto o que se haya debatido con otros partidos para aprobar algo con un mínimo de consenso: sólo es una mierda de decreto ley, que regula algo tan importante como si fuera una medida de urgencia al estilo de la ayuda que se le envía a una zona catastrófica. Un auténtico dislate.
Y la prueba de que es una puta mierda es el revuelo que está generando. Hay tantos casos diferentes en el mercado laboral que muchas veces ni siquiera se sabe como cumplirla, y se dejan demasiados agujeros al fraude. Y la consecuencia de eso es que mucha gente no la va a cumplir y que se va a seguir cometiendo mucho fraude.
Eso sin contar que esta forma de regularlo ni siquiera contempla muchos perfiles del siglo XXI como los que se basan en teletrabajo.
Era muy complicado hacer las cosas bien.
#4:
#2 mentira. Hacer una chapuza es peor porque no se arregla el problema (que es real como dices) y encima el gobierno se pone una medallita y se lava las manos.
Después de esta medida, como digo chapucera, van a pasar años hasta que se vuelva a abordar este tema.
Este control horario nos lo han impuesto desde Europa y con razón. Y Sánchez se lo ha quitado de encima con un decreto ley que es una mierda.
El problema de las horas extra merecía un poco más de atención que esto. A mi sin ser experto se me ocurren muchas maneras de hacerlo mejor, seguro que a ti también.
Después de esta medida, como digo chapucera, van a pasar años hasta que se vuelva a abordar este tema.
Este control horario nos lo han impuesto desde Europa y con razón. Y Sánchez se lo ha quitado de encima con un decreto ley que es una mierda.
El problema de las horas extra merecía un poco más de atención que esto. A mi sin ser experto se me ocurren muchas maneras de hacerlo mejor, seguro que a ti también.
#13:
#12 "No no, no has tenido otro cuidao que editar el comentario para no parecer tan lerdo, y ni así."
buen intento de manipular pero eso es imposible. Mi primer comentario era a las 13:50 y tu primera contestación fue como a las 14:30. Es imposible que hubiera editado el comentario después de tanto tiempo porque Meneame no te deja.
Y luego sueltas eso de "todos tus argumentos contra esta medida son aplicables a la Reforma Laboral"
cuando es evidente que yo no estoy debatiendo sobre la reforma laboral sino sobre este decreto ley. Otro mal intento de desviar la atención.
Asi que deja de echar fango, es muy cutre. Díselo al resto del departamento de prensa del PSOE: así NO.
buen intento de manipular pero eso es imposible. Mi primer comentario era a las 13:50 y tu primera contestación fue como a las 14:30. Es imposible que hubiera editado el comentario después de tanto tiempo porque Meneame no te deja.
Y luego sueltas eso de "todos tus argumentos contra esta medida son aplicables a la Reforma Laboral"
cuando es evidente que yo no estoy debatiendo sobre la reforma laboral sino sobre este decreto ley. Otro mal intento de desviar la atención.
Asi que deja de echar fango, es muy cutre. Díselo al resto del departamento de prensa del PSOE: así NO.
#34:
#30 - implantar la medida escalonadamente.
- consultar a agentes sociales implicados.
- aprobarlo con consenso del parlamento, y si no puedes, esperas o negocias.
- concretar como hay que hacerlo.
- regular específicamente el teletrabajo cuyo caso no se ajusta a esta ley.
- dar más de dos meses para implantarlo.
- penas más duras que 6000 euros a las multinacionales porque esa cantidad les suda el rabo.
- etc
- consultar a agentes sociales implicados.
- aprobarlo con consenso del parlamento, y si no puedes, esperas o negocias.
- concretar como hay que hacerlo.
- regular específicamente el teletrabajo cuyo caso no se ajusta a esta ley.
- dar más de dos meses para implantarlo.
- penas más duras que 6000 euros a las multinacionales porque esa cantidad les suda el rabo.
- etc
#10:
#4 No, no es mentira.
La chapuza original, a la que se le puede dedicar toda la parrafada que te has marcado en #1, fue la Reforma Laboral, pero te importa una mierda que se joda a los currelas, solo te preocupa lo que pueda perjudicar tu enfermizo egoísmo.
No sé si es que no has tenido tiempo de ver el revuelo que ha generado en el Tribunal de Justicia de la Unión Europea que dice que hay que extenderlo a toda la UE.
La Justicia Europea respalda la implantación del registro de jornada obligatorio
La chapuza original, a la que se le puede dedicar toda la parrafada que te has marcado en #1, fue la Reforma Laboral, pero te importa una mierda que se joda a los currelas, solo te preocupa lo que pueda perjudicar tu enfermizo egoísmo.
No sé si es que no has tenido tiempo de ver el revuelo que ha generado en el Tribunal de Justicia de la Unión Europea que dice que hay que extenderlo a toda la UE.
La Justicia Europea respalda la implantación del registro de jornada obligatorio
#44:
Yo trabajo desde casa con flexibilidad horaria, eso de fichar no tiene ningún puto sentido, porque si me apetece me levanto de la silla y me voy al súper a hacer la compra y no lo registro en ningún lado. Simplemente registro el total de horas trabajadas ese día.
#11:
#10 he tenido cuidado de dejar claro que estoy de acuerdo con lo de fichar porque sabía que algún fanboy de Sánchez me iba a acusar de lo que me acusas.
Cuando quieras debatir de las razones por las que el decreto ley es una mierda en vez de convertir esto en un dilema moral como si fueras el líder de una secta, ya me dices.
Cuando quieras debatir de las razones por las que el decreto ley es una mierda en vez de convertir esto en un dilema moral como si fueras el líder de una secta, ya me dices.
#15:
#8 ... no es mi intención convencer a un fanático como tu, fíjate que tú gran argumento es que la ley está levantando un gran revuelo según dices ... y yo no veo por ningún lado ese gran revuelo y para prueba basta decir que en dos meses nadie se ha acordado de ella hasta que hay que aplicarla y solo un lado de los afectados se acuerda ...
#21:
Hoy en la ETB, la de la patronal de transportistas se preguntaba como iban ha hacer esto los camioneros:
¿Mientras esperan descargar o cargar eso que fichar? Ella entendía que eso no era trabajo
¿Si cada vez que para a descansar hay que fichar? Ella entendía que eso no era trabajo
Ya se ve como consideran a los camioneros, a mi entender el tiempo de descanso para seguir conduciendo es tiempo de trabajo, el esperar para cargar o descargar es tiempo de trabajo.Esto es lo que les jode a algunos, que la gente les regalaba su tiempo y ahora a ver como justifican.
¿Mientras esperan descargar o cargar eso que fichar? Ella entendía que eso no era trabajo
¿Si cada vez que para a descansar hay que fichar? Ella entendía que eso no era trabajo
Ya se ve como consideran a los camioneros, a mi entender el tiempo de descanso para seguir conduciendo es tiempo de trabajo, el esperar para cargar o descargar es tiempo de trabajo.Esto es lo que les jode a algunos, que la gente les regalaba su tiempo y ahora a ver como justifican.
Comentarios
#1 ... según las estadísticas casi el 50% de las horas extras no se pagan y eso sí que es una chapuza y más un robo o sea que cualquier cosa que se haga es buena y chapuza es no hacer nada.
no me cansaré de repetirlo por aquí pese a vuestras críticas.
Está muy bien que se registre la jornada laboral. Pero la ley del PSOE es una auténtica chapuza como pocas se recuerdan. Empezando porque no es una ley para la que se hayan hecho estudios de imapcto o que se haya debatido con otros partidos para aprobar algo con un mínimo de consenso: sólo es una mierda de decreto ley, que regula algo tan importante como si fuera una medida de urgencia al estilo de la ayuda que se le envía a una zona catastrófica. Un auténtico dislate.
Y la prueba de que es una puta mierda es el revuelo que está generando. Hay tantos casos diferentes en el mercado laboral que muchas veces ni siquiera se sabe como cumplirla, y se dejan demasiados agujeros al fraude. Y la consecuencia de eso es que mucha gente no la va a cumplir y que se va a seguir cometiendo mucho fraude.
Eso sin contar que esta forma de regularlo ni siquiera contempla muchos perfiles del siglo XXI como los que se basan en teletrabajo.
Era muy complicado hacer las cosas bien.
#2 mentira. Hacer una chapuza es peor porque no se arregla el problema (que es real como dices) y encima el gobierno se pone una medallita y se lava las manos.
Después de esta medida, como digo chapucera, van a pasar años hasta que se vuelva a abordar este tema.
Este control horario nos lo han impuesto desde Europa y con razón. Y Sánchez se lo ha quitado de encima con un decreto ley que es una mierda.
El problema de las horas extra merecía un poco más de atención que esto. A mi sin ser experto se me ocurren muchas maneras de hacerlo mejor, seguro que a ti también.
#12 "No no, no has tenido otro cuidao que editar el comentario para no parecer tan lerdo, y ni así."
buen intento de manipular pero eso es imposible. Mi primer comentario era a las 13:50 y tu primera contestación fue como a las 14:30. Es imposible que hubiera editado el comentario después de tanto tiempo porque Meneame no te deja.
Y luego sueltas eso de "todos tus argumentos contra esta medida son aplicables a la Reforma Laboral"
cuando es evidente que yo no estoy debatiendo sobre la reforma laboral sino sobre este decreto ley. Otro mal intento de desviar la atención.
Asi que deja de echar fango, es muy cutre. Díselo al resto del departamento de prensa del PSOE: así NO.
#4 No, no es mentira.
La chapuza original, a la que se le puede dedicar toda la parrafada que te has marcado en #1, fue la Reforma Laboral, pero te importa una mierda que se joda a los currelas, solo te preocupa lo que pueda perjudicar tu enfermizo egoísmo.
No sé si es que no has tenido tiempo de ver el revuelo que ha generado en el Tribunal de Justicia de la Unión Europea que dice que hay que extenderlo a toda la UE.
La Justicia Europea respalda la implantación del registro de jornada obligatorio
La Justicia Europea respalda la implantación del r...
elpais.com#30 - implantar la medida escalonadamente.
- consultar a agentes sociales implicados.
- aprobarlo con consenso del parlamento, y si no puedes, esperas o negocias.
- concretar como hay que hacerlo.
- regular específicamente el teletrabajo cuyo caso no se ajusta a esta ley.
- dar más de dos meses para implantarlo.
- penas más duras que 6000 euros a las multinacionales porque esa cantidad les suda el rabo.
- etc
#10 he tenido cuidado de dejar claro que estoy de acuerdo con lo de fichar porque sabía que algún fanboy de Sánchez me iba a acusar de lo que me acusas.
Cuando quieras debatir de las razones por las que el decreto ley es una mierda en vez de convertir esto en un dilema moral como si fueras el líder de una secta, ya me dices.
#8 ... no es mi intención convencer a un fanático como tu, fíjate que tú gran argumento es que la ley está levantando un gran revuelo según dices ... y yo no veo por ningún lado ese gran revuelo y para prueba basta decir que en dos meses nadie se ha acordado de ella hasta que hay que aplicarla y solo un lado de los afectados se acuerda ...
#7 buen argumento. Me has convencido.
#4 ... eso es lo que tu crees, yo pienso lo contrario y ya lo veremos pronto ...
#5 creo que todos tenemos la impresión de que el registro del horario esta bien y que había millones de maneras de hacer mejor esta ley. Pero pocas maneras de hacerla tan mal.
Yo trabajo desde casa con flexibilidad horaria, eso de fichar no tiene ningún puto sentido, porque si me apetece me levanto de la silla y me voy al súper a hacer la compra y no lo registro en ningún lado. Simplemente registro el total de horas trabajadas ese día.
#42 no, se ha aprobado con carácter de urgencia como parte de los "viernes sociales", es decir, pura propaganda electoral. Hay cientos de leyes que están por salir desde hace muchos meses y por las que estamos pagando multas, esta sería una más.
#1 Hay tantos casos diferentes en el mercado laboral que muchas veces ni siquiera se sabe como cumplirla, y se dejan demasiados agujeros al fraude.
Por eso se ha dejado que sean las empresas y los trabajadores los que decidan el método de registro de horas, sin imponer uno desde el estado. Tal y como gusta a los liberales.
Hoy en la ETB, la de la patronal de transportistas se preguntaba como iban ha hacer esto los camioneros:
¿Mientras esperan descargar o cargar eso que fichar? Ella entendía que eso no era trabajo
¿Si cada vez que para a descansar hay que fichar? Ella entendía que eso no era trabajo
Ya se ve como consideran a los camioneros, a mi entender el tiempo de descanso para seguir conduciendo es tiempo de trabajo, el esperar para cargar o descargar es tiempo de trabajo.Esto es lo que les jode a algunos, que la gente les regalaba su tiempo y ahora a ver como justifican.
#2 No amigo, una chapuza no es mejor que no hacer nada.
Y no se puede gobernar a golpe de real decreto, que sólo nos acordamos cuando gobierna el PP.
A mí me flipa lo permisivos que sois con el PSOE.
#57 lo que digo, con una ley en condiciones, se podría hacer bien. Pero no va a ser así.
#43 Yo diría que es perfectamente legal.
En mi empresa han dicho que los empleados sólo tienen permiso para hacer horas extras cuando lo ordene el jefe. El que salga después de hora no se considera que haya estado trabajando.
#34 Y mientras haces todo eso nos clavan una multa que pagamos entre todos. Si se ha aprobado con caracter de urgencia es por evitar multas de la Ue.
Estoy de acuerdo con que las penas son ridiculas. Pero eso se puede cambiar más adelante.
#51 Bueno, hablando de ese tema, en mi empresa los trabajadores han decidido que las horas se paguen en negro porque sino tienen que cotizarlas, suben los ingresos de cara a la declaración de la renta, etc....
Pais....
#4 la medida es incompleta y la CEOE se ha llevado el gato al agua de momento...
...peeeero ya se les ha obligado a poner un sistema para controlar las horas, que no querian.
Ahora con este nuevo tiron de orejas de Bruselas se les obliga a que se esten confirmadas y a disposicion de empleados y el gol se lo comen ellos.
Podria ser que Sanchez sea un inutil y no haya sabido regular bien o cedido a los empresarios.
O podria ser que sea mas inteligente de lo que creemos y sepa que estas medidas hay que colarselas asi.
#1 Si los empresarios andan con esta gaita de que la ley no aclara nada y que si es muy complicado, es porque les conviene.
Desde la máquina de fichar con tarjeta para trabajadores con centros de trabajo fijos hasta app en el móvil, hay varias maneras si quieren. No lo hacen porque no les sale a cuenta y deberían empezar a pagar las innumerables horas extra que se sacan a costa de los currantes, mejor seguir fingiendo que controlar la jornada laboral es más complicado que la teoría de cuerdas.
#1 No he visto a ningún otro partido, a parte de precariedad laboral, intente regular el registro de la jornada laboral. Esto es el principio, esperemos que no el final.
Entre otras cosas porque el coste de implantar, económico y a nivel tecnológico, un sistema objetivo, fiable y accesible pasa ineludiblemente porque el sistema debiera estar auditado por terceras partes, o bien que la fecha y hora la diera un organismo estatal, como pasa en con nuestra administración electrónica.
Personalmente no conozco ningún software de control presencial que audite la fecha y hora a través de mecanismos externos de validación.
#21 exacto, desde el momento que cogen el camion al principio de la jornada hasta que se baja para comer / cenar es tiempo de trabajo.
#1 El revuelo que está generando es HUMO.
El linkedin está lleno o de padefos o de empresaurios que dicen jilipolleces como que limita el trabajo en remoto o la jornada flexible, como si algo impidiera fichar con una app o una web de alguna manera. Eso si, de registrar en el Navision las horas seguro que no se te tiene que olvidar, no sea que no facturen.
#22 "No he visto a ningún otro partido, a parte de precariedad laboral, intente regular el registro de la jornada laboral"
Que no te engañen. La medida no se les ha ocurrido a ellos, viene impuesta desde Europa.
https://www.cucorent.com/blog/obligacion-registro-diario-jornada/
#2 A mi cuando me dicen "haz horas extras y ya veremos" digo "no me sale de los huevos". Probad, funciona.
Estuve en una empresa donde si no hacías 1:30 h extra, AL DÍA, el propietario consideraba que no eras una persona “comprometida con la empresa”. Utilizaba el sistema de fichajes para comprobar las horas de salida y entrada del día anterior.
Por supuesto, horas no pagadas. Después, el departamento de informática arreglaba los fichajes para que cuadraran las horas a final de mes. Cualquier comentario al respecto recibía amenazas de despido o externalización de esa parte del trabajo.
#67 Es que el registro no evita padefos.
#84 si estás a través de una ett o con contrato de 6 meses se suenan los mocos con tu papelito
#84 Yo trabajo en un mundo y una ciudad en la que, por suerte para mí, me tiro un pedo y me rebota una oferta de trabajo bien pagada. Pero díselo al camarero del bar Manolo’s que está en una ciudad de 30.000 habitantes, a ver qué opina.
#102 tú no estás muy bien de la cabeza, ¿verdad? No te molestes en contestar, un tío que insulta así sin motivo a gente que no conoce de nada no es digno de mantener un diálogo con una persona civilizada. Agur.
#1 no es una mierda ni una chapuza... es un brindis al Sol. No vale para nada porque delega en los convenios colectivos o en las negociaciones entre empresario y empleados la manera de registrarse las horas. O sea, no cambia nada con la ley.
Ayer incluso oí por la radio a un inspector diciendo que no era nada complicado, basta con una hoja de cálculo para registrar la jornada. O sea, que estamos en las mismas, vamos a registrar lo que a la empresa le interese registrar. ¿Que has trabajado 25 horas un día? Da igual, el empresario te dirá que en el registro pongas lo que él diga y punto.
#1 Mejor es no hacer nada, donde va a parar.
Ya sabemos que no va a pasar un inspector en la vida pero al menos si al trabajador le echan (por el motivo que sea) puede coger el parte de horas y denunciar a la empresa, lo que antes era imposible.
#41 suponiendo que mis empleados hicieran horas extra gratis (que no las hacen), esta ley me permitiría precisamente cometer el fraude. Así que no desvíes la atención difamandome. La ley es una mierda la mires por donde la mires.
#46 te voy a contar otro. Si cometiera fraude y me pillaran, serían 6000 de multa como mucho. A ti 6000 euros te parece un pastón lo se, eres pobre. Pero a mi no. Si me pillaran, solo tendría que pagarlos y poner a todos a fichar. Pero es difícil que pase eso porque los inspectores de trabajo están saturados.
A ver que te parece.
#6 está claro. Pero no creo que quisieran hacerlo bien. De esta manera, nos ponen una zanahoria delante para que estemos contentos y como no sirve para nada, los empresarios está felices y tranquilos. Un win-win en toda regla
#2 de verdad crees que quien no pague las horas extras se va a sentir obligado a hacerlo por tener un archivo (totalmente modificable) donde se registran?
Es una chapuza se mire por donde se mire.
Otra cosa sería que se contabilizaran esas horas de manera seria, a través de alguna web oficial del gobierno, o similar. Pero la mayoría de aparatejos para fichar te generan un puto excel (o similar) que puedes hacer lo que quieras con los datos.
#3 yo esas horas las incurro como horas trabajadas (yo dedico más porque especifico las horas que dedico a cada proyecto/tarea para pasarle factura a los clientes)
Pregunta seria. ¿Qué nos va a pasar a los que tenemos jornada flexible en todos los sentidos? A mí me juzgan por mi trabajo. Si termino antes y voy bien de tiempo pues me voy antes. Si otro día me tengo que quedar un poco más, pues me quedo un poco más.
No miro en absoluto las horas que trabajo, pero vamos, es muy probable que no las cumpla.
#125
.
Yo me imagino que si lo hicieron asi es porque sino, tienes que hacer algun tipo de homologacion, te salen solo ciertas empresas que "certifican" esos fichajes, obligas hasta el bar mas pequeño a pagar por una aplicacion... Y supongo que en esta fase querrian permitir que la gente lo haga a boli si hace falta.
Estoy de acuerdo que se podria mejorar, pero tampoco quieren ir a saco, que es el PSOE
Yo sigo pensando que es mas meter miedo que realmente los inspectores que vayan a mirar esas hojas/fichajes. Que los pueden alterar? si, pero ahi ya son tan inutiles que no cuadrarian luego las horas.
Con el doble fichaje me refiero a empresas que tienen un sensor de huella en la entrada para fichar, pero luego a final de mes hacen firmar una hoja con las horas al empleado donde tienes que poner que has trabajado 8 horas.
Esto no lo habia visto. Si empezamos asi, da igual que se ponga un policia en cada puerta, si tu luego declaras que hiciste 8 horas. Es ridiculo si nos dejamos pisar hasta esos extremos. Que vale, que se lo que dices, que luego no te renuevan, pero no pienses en tu caso particular solamente.
PD: En efectivo son 3.000€, mas no. La trampa esta en hacer varios pagos de 3.000 y ya.
#110 Desarrollo de software.
Es un sector con muy mala fama merecida, pero yo creo que cualquier empresa que se precie y que quiera modernizarse últimamente ha relajado la presión de "fichaje" en sus trabajadores. Quedan muchas pero van a menos (iban). Comparto edificio con otra empresa (pública) en la que la gente ficha hasta para ir al baño y que no salen ni para tomar café, pero eso sí, están en su puesto viendo Netflix con dos cojones (y fuman en el garaje, que ahí no hay que fichar, o se turnan para pasar la tarjetita).
En nuestro proyecto, que no es de poca exigencia, vamos cumpliendo plazos sin gilipolleces de esas y resulta que ahora tengo que fichar. A mí me va a afectar en mi felicidad. Y sí, hay días que se nos alarga la comida. Hay días que comemos en 15 minutos corriendo porque tenemos compromisos. Si un día tengo que salir 1h antes para ir al médico, lo hago. Si me pilla un atasco por la mañana (algo poco común en Madrid ) pues no me tengo que quedar hasta las 8 para rellenar horas.
Hay que decir que el responsable directo de esta gestión, a mi parecer excelente, es mi jefe directo, que trabaja mano a mano con nosotros en Madrid. La central está en Barcelona y me consta que allí aguanta todo el mundo hasta las 6 y después hay desbandada. También me consta que su rendimiento es tirando a regulero.
Supongo que esta medida es necesaria para muchos sectores, incluido el nuestro, pero a mí la medida me perjudica.
#5 falsedad documental, a nada que haya un no-padefo la multa sera elegante.
#1
Por lo menos ha tenido la iniciativa, el PP ni la hubiese considerado ya que apoya solo a los empresaurios.
Más vale malo que cero. De todos modos seguro que es para bien de la mayoría de trabajadores.
#5 en el registro se pondra las horas que se han trabajado, y si el empresario te obliga a firmar una hoja falsa bajo amezanas, con ir a inspeccion de trabajo y denunciarlo es suficiente, con eso ya le puede caer un multazo
#2 Puede ser pero el decreto no dice casi nada. El registro de horarios ya era obligatorio para quienes tienen contratos de menos de 8 horas y aún así gente con contrato de 4 horas hace 9 o 10.
Esto sólo ha servido como propaganda electoral.
#49 Si falsificas un registro es falsedad documental. Y eso puede llevar penas de cárcel.
#52 Lija fina. De momento vale casi todo... y aún así ha habido muchas protestas. Luego obligarán a enviar a inspección los registros de fichaje. Luego obligarán a que los registros sean verificados... y al final será muy difícil escaparse. Esto es el primer paso.
#2 Seguuuuuuro que ahora se van a pagar las horas extras con este estupendo sistema. Deduzco de tu comentario que no has trabajado en tu vida, así que creo que eres un nini o político.
#4 ¿Por qué es una mierda el decreto-ley? Es una norma con rango de ley.
#29 Lo del tirón de orejas es una invención de laboro, que ya metió la pata antes con este tema y lo vuelve a hacer ahora.
#1 Ayer una conocida que trabaja en un salon de juegos me comento que los 11 trabajadores que estan alli van a "pasar por el aro" y firmar 8 horas cuando echan 10-11, solo libran un dia y muchas veces no respetan los 12 horas entre jornada y jornada, menos ella, que va a fichar sus horas exactas. Su jefa le ha dicho que espera que no le de mucho por culo.
Padefos everywhere y el que quiere hacer las cosas en condiciones pues esta bajo amenaza.
#54 Sí, súper fácil
#52 correcto, y los que deben fichar suelen ser putos ineptos o jetas boicoteando el sistema. Al final habrá que poner un notario, un segurata, una cámara 24 horas, la puerta blindada que sólo abre y cierra al fichar, la obligación de firmar y jurar en cada paso, y se acabaron los cigarrillos, el escaparse al baño, el teletrabajo o los externos ( todos autónomos, Ale). Eso por culpa, como siempre, de los cuatro pecadores, empresarios o trabajadores, que no paran de joder a la gente que trabaja de verdad. Espero que una inspección sepa discernir; yo he instalado un cacharro de esos: no damos para más.
#74 Yo estoy como tú, y mi consuelo es que la ley es una chapuza y al final probablemente se convierta en un paripé, donde apuntaremos unas horas ficticias y andando. Si no, estaríamos jodidos, ya que el contrato a tiempo completo con flexibilidad horaria creo que ni siquiera existe. Mi contrato (y supongo que el tuyo) especifica oficialmente un número rígido de horas que tengo que hacer al día.
#2 lo gracioso es que muchas empresas dicen que te pagan la he a 1,5 o 2 veces la hora normal,y luego nunca pagan horas....
#52 ... pues va a depender de como funcione la inspeccion, con la declaración de hacienda paso exactamente lo mismo al principio podías volar casi de todo y ahora te la mandan ya hecha.
Lo que es acojonante es que asumamos con total naturalidad que los empresarios van a falsificar los registros, que es una chapuza, que el gobierno debería imponer un método sin dejar que eso lo hagan la patronal y los sindicatos por sectores y con las especificidades de cada uno... eso dice mucho de nuestras relaciones laborales en las que el empresario debe ir contra el empleado y viceversa cuando lo que debería ser es una relación sana en la que el empresario quiere que el empleado este a gusto por que obviamente si esta a gusto rinde mas y sube la productividad y los beneficios y el empleado quiere ir a trabajar, hacer su trabajo y disfrutar de su vida sin sentirse coaccionado ni intimidado.
#3 claro, por que es mejor que el empresario haga hacer horas extras no remuneradas a los currelas.
#67 esta tan enquistado el tema de la economia sumergida que volver a la normalidad va a costar muchisimo.
Algunos no entienden o no quieren entender que hay un maximo de horas extras permitidas por ley y no se pueden superar, es el empresario que debe de contratar a mas gente si se supera la carga laboral del trabajador diariamente, desde hace muchisimos años donde se hacia el trabajo con 2 personas, ahora lo hace 1, contratado por 30-40h y haciendo 50-60h con las horas en b.
#69 No, si lo entienden, pero les da igual. El dinero les viene bien, y mejor aún si no lo cotizan.
Al menos no es obligatorio hacerlas y las pagan sin problemas.
#23 ... trabajo en una empresa en donde el fichaje es obligatorio desde que se fundó hace 80 años ... y se pagan todas las horas, me da a mí que el que no ha trabajado en su vida eres tu
8 horas anuales es el tiempo que utilizo para fichar en la empresa. ¿me las tiene que pagar como horas extras?
Estás debatiendo sobre las formas con que se adoptan los decretazos, al margen de los fondos, y recordarte que esas formas que ahora críticas son las mismas que defendías cuando la reforma laboral no es desviar la atención, es centrarla en el nivel de hipocresía que puedes llegar a alcanzar, prenda.
Sabes que no he vuelto a votar al PSOE desde el 82, no sigas haciendo el ridi, colega.
Desde el momento en el que es la empresa quien controla los datos de cada vez que se ficha (y las hay que luego te obligan a firmar un papelito de "fichaje en diferido"con que has hecho las 8 horas)... Esto es una idiotez como un templo.
Si quieren hacerlo bien tendrían que obligar a poner unos sistemas homologados que envíen los datos directamente a la administración...
#5 Eso es lo que se hace ahora mismo de hecho en más de una empresa... está el lector de huellas por un lado que mide jornadas de 10-11 horas, pero luego cada mes pasan la hoja donde firmas las 8 horas de rigor, esa es la que luego enseñan.... Y si no la firmas, a la calle.
#24 Es el trabajador el que firma, en todo caso sería el el que realiza falsedad documental (forzado naturalmente por la empresa). Si no firmas, te pagan las extras si, y el mes que viene ya no tienes trabajo...
#54 Eso de la hoja falsa se lleva haciendo años en varias empresas que tienen "doble registro"... si no firmas , vas a inspeccion de trabajo le cae un "multazo" irrelevante y tu te vas a la calle.
Por favor, que la multa de l,a ley esta nueva cuanto es? 6000 euros? para una empresa de 600 empleados eso es una risa...
#16 Qué parte de horas? el que ha firmado el con las 8 horas de rigor que manda la empresa o el parte real que está informatizado por huella que marca las horas reales y que, oh!!, controla la empresa....
Se debería implantar un sistema homologado y ya está, no dejar libertad para hacer lo que de la gana... porque es un cachondeo.
#102 Y cuando toque renovación a los 6 meses en la ett te mandan a casa... No os dais cuenta que esto del doble fichaje se lleva haciendo años y que la ley es una chapuza impresionante que no vale para nada??? Algunos vivís en el mundo de la piruleta y os creéis con derecho de insultar a los demás si no creen en vuestro mundo de la piruleta.
#124 Pero es que era sencillo hacerlo bien si sacaban una normativa pensada un poco en vez de sacarlo a lo loco y mal, porque tal y como está no vale para nada porque el control de esos datos es, en última instancia, de la empresa de turno.
, porque el método es el mismo en las empresas que conozco.
Con el doble fichaje me refiero a empresas que tienen un sensor de huella en la entrada para fichar, pero luego a final de mes hacen firmar una hoja con las horas al empleado donde tienes que poner que has trabajado 8 horas.
Sabes para que ha valido esta "ley"? para que ahora esa hoja tengan que firmar 22 veces a final de mes en vez de 1
Igual que no se permite el pago de más de (3000 € era?) en efectivo, no se debería permitir el registro en papel de esa manera... un sistema informatizado "homologado" y que ante una inspección esos datos no se puedan modificar, incluso se podría hacer que esos datos se enviaran periódicamente a la administración, tipo (salvando las distancias) lo que se hace con los tacógrafos... de obligar a fichar, algo así sería mucho más efectivo y se acabaría tanto mamoneo que llevan muchas empresas con el tema.
#127 Por eso digo, eso lo he visto en 3 empresas recientemente, y con la ley esta lo que han hecho es lo que comentaba de obligar a firmar 22 veces en la misma hoja a final de mes como que haces 8 horas, aunque ya cuando te contratan te dicen que son 10, vamos, que de entrada te roban 2 horas + las extras... Eso si, en la entrada tienen control de huella...
Son empresas que tiran mucho de contratos temporales y se aprovechan de eso. Si se implementara un sistema homologado o que fuera más dificil de chanchullear... no creo que sea tan difícil ni caro... un aparato de huellas que envíe los datos en cierto formato. Yo creo que era mejor no lanzar la ley tan apresuradamente y plantearlo mejor, dar 1 año para que se adapten las empresas y pongan todas sistemas que no se puedan falsear, o al menos no tan fácilmente
Y, sobre todo, que hacer esto tenga una multa muy superior... porque pagar 6000 € no supone nada a una empresa de las grandes... de hecho alguna de estas ha tenido multas y siguen haciendo lo mismo por sistema. Ponles 100.000 €, y quizás a la segunda o tercera demanda se dejan de tonterías...
#45 jojojojo gran chiste, ahora cuentame uno de leperos por favor!!!
#49 un poco de suerte ya estas denunciado en inspeccion de trabajo
#97 la mayoría de las protestas que leo no son por el control horario, con el que yo estoy completente de acuerdo, sino por lo mal que se ha hecho.
#101 no me preocupa. En mi empresas no se hacen horas extras y esto ha molestado más a los empleados, que ahora tienen que registrar sus pausas para café y desayuno.
#109 me va a decir a mi un clon recien creado si he trabajado poco o mucho, tocate los cojones, venga pal ignore!
#121 estoy de acuerdo. Pero partiendo de la base de que no creo que haya capacidad física para eso, o bien la ley se tendría que haber hecho mejor o bien lo primero sería tener más inspectores de trabajo.
#133 "Pero el objetivo, que muchos padefos, "empresarios" y vagos no paran de llorar, es totalmente correcto"
La mayoría de ellos no lloran porque la ley les vaya a cortar las alas sino porque es otra traba más, otra burocracia sin sentido y otro gasto. Poco empresario debe andar ahora mismo asustado con esta ley.
Yo creo en el registro de la jornada, pero hay que hacerlo bien, esto es un quiero y no puedo.
#3 Pues igual te tienen que poner una "paguica" porque el retraso tiene que ser grande para emplear ese tiempo en fichar. Habla con tu empleador, que se ahorrará la SS.
#1 Es que no hay que hacer ningún estudio de impacto. Es una sentencia que hay que cumplir. Y la ley se hizo porque se sabia ya de esa sentencia y hoy es oficial.
Los que deben hacer sus estudios ahora son las empresas para ver como dan sus servicios cumpliendo con la ley.
Falta
autarca que venga a despotricar del junker aquí también 
#21 La carga y descarga es trabajo para el tacógrafo, creo. Igual me equivoco.
Mi empresa me ha dado un impreso que tengo que firmar a raíz de este asunto, resulta que en mi trabajo nunca se ha fichado ya que dice que somos “manager” y que debemos tener disponibilidad absoluta, así que no se controlaba las horas que hacíamos, más de 40 seguro. Pues lo dicho nos da un impreso que dice algo así como que las horas que se computen a más a partir de hoy, que es cuando hemos comenzado a fichar, nos las compensará el mes siguiente en tiempo libre, las horas extras dicen en mi empresa que están prohibidas y por lo tanto no existe. ¿La pregunta es esto legal?
#47 Eso era con el PP, ahora hay otro gobierno.
#39 La cuestión es ¿Por que no lo haces tu? Sabes que es un terrorista de estado y un evasor fiscal a gran escala, y no ha pagado por sus crímenes.
¿Donde queda tu discurso de la responsabilidad? ¿El de afrontar las consecuencias de tus actos? ¿No se aplica a los poderosos?
#55 Claro que sí. Si es culpable de algo que lo trinquen.
Pero este artículo va sobre la EU velando por la correcta implementación de una ley que mejora la vida de los trabajadores.
Nada mal
#16 si el parte de horas lo puede modificar la empresa a su antojo... estamos igual que antes pero con más burocracia.
#24 pero tienes que demostrarlo.
Traducción: "Hay que chipar a los trabajadores"
#42 No sé exactamente qué plazo tiene la sentencia de la UE, pero conozco a gente que está trabajando en otros países de la UE y, de momento, no ha fichado en la vida.
#35 Fichando con una app, ¿quién me impide levantarme, fichar, ir a desayunar, leer el periódico...? Vamos, ¿qué impide que cada trabajador fiche cuando le da la gana?
#26 Bueno, es que en los lugares de trabajo donde existe esa relación sana que dices, no hace ninguna falta el registro horario. Y donde sí hace falta es precisamente donde la relación no es sana, y hay que contar con toda la picaresca.
#129 También. Yo es que no acabo de ver cómo lo quieren hacer funcionar para trabajos no presenciales, en general. Sea por exceso de horas o por defecto.
No me estoy poniendo de parte del empresario (¡soy trabajador, no empresario!); simplemente no veo forma de que la ley pueda funcionar en esos casos, ni para unos ni para otros.
En mi oficina hemos empezado con una mierda de hoja: ya ves tú que objetividad y fiabilidad.
#73 Cuando, quiza, el unico ingreso que entra en casa es el tuyo la cosa ya no es tan facil. La necesidad ensancha mucho las tragaderas.
#74 ¿En qué trabajas?
#37 ciertamente, pero sigo diciéndolo además de ser un registro obligatorio no he visto al PP hacerlo o a algún otro partido decirlo.
#1 Lo que es una chapuza es que unos paguemos impuestos y otros NO LO HAGAN.
#15 revuelo si que está levantando:
https://www.abc.es/economia/abci-alarma-feria-jerez-ejercito-inspectores-pide-horarios-trabajo-201905141437_noticia.html
Otra cosa es si es buena ley o no, que ahí sí que pienso que llevas razón.
#10 es que duele ser de nuevo legales tras mas de una decada defraudando a la seguridad social en muchisimas empresas.