Portada
mis comunidades
otras secciones
#20:
#17 Da en el clavo. Nos están contando que un asesino vive en Venezuela y parece que se hubiera fugado de la cárcel y la justicia española pretendiera devolverle a la cárcel hasta que pague por los 20 asesinatos. Cuando la realidad es que a este hombre se le soltó legalmente y ahora solo se le busca por delitos políticos bastante cuestionables. Tan chapucera y escandalosa fue su liberación como los actuales intentos de volver a encarcelarlo. Marca España.
Al final lo que se consigue es que crezcan entre la gente las propuestas de sicarios y similares, como la que ha comentado alguien aquí, cuando el problema no son los terroristas que se aprovechan de los resquicios legales, sino los políticos corruptos e incompetentes que crean ese sistema tan imperfecto.
Al final lo que se consigue es que crezcan entre la gente las propuestas de sicarios y similares, como la que ha comentado alguien aquí, cuando el problema no son los terroristas que se aprovechan de los resquicios legales, sino los políticos corruptos e incompetentes que crean ese sistema tan imperfecto.
#17:
"El terrorista está reclamado por participar en agosto de 2008 en el acto homenaje en San Sebastián en el que se leyó una carta que supuestamente había escrito en la que se invocaba el lema 'Aurrera bolie (adelanta la pelota)', que utilizaba el fallecido dirigente etarra Domingo Iturbe, 'Txomin', para justificar la lucha armada." Este país es de coña, por 20 asesinatos está 18 años en la cárcel, sale y es perseguido por la interpol por supuestamente participar en un acto donde se lee una carta. El tio esta desaparecido pero no ha cambiado de nombre y esto lo descubre un periódico, porque por lo visto la interpol pasa del tema o no tienen los medios.
#13:
De Juana Chaos en venezuela.... Ya tienen los de la caverna una prueba contundente de que PODEMOS es ETA. A ver lo que tardan en relacionarlo.
#1:
¿Y ninguno de los dos partidos que han gobernado desde entonces ha hecho nada, a pesar de tener buen trato comercial con Venezuela?
#42:
La entradilla es como poco tendenciosa, microblogging y posiblemente errónea, dando a entender que De Juana se encuentra prófugo por los asesinatos. Como dice #17 De Juana fue condenado, cumplió la condena, y al salir a algunos les pareció corta (no valoraré si es corta o larga, era la que la Ley establecía) y como no se puede modificar las leyes penales con carácter retroactivo se le aplica una nueva pena bastante cuestionable (ver #17 y #20) para alargarle la condena.
Pero vamos, que nunca se ha cuestionado ni por los voceros del poder que la condena/venganza es por los asesinatos y por parecerles corta la condena legal; sólo hay que ver como dichos voceros no hacen más que airear los actos por los que ya cumplió condena y pasan de puntillas (o directamente ignoran) sobre los que motivaron la actual condena.
Pero vamos, que nunca se ha cuestionado ni por los voceros del poder que la condena/venganza es por los asesinatos y por parecerles corta la condena legal; sólo hay que ver como dichos voceros no hacen más que airear los actos por los que ya cumplió condena y pasan de puntillas (o directamente ignoran) sobre los que motivaron la actual condena.
#98:
#42 #17 Por si no ha quedado claro. De Juana cumplió la condena aplicable según la legislación vigente cuando cometió los crímenes. Que igual debía dar que pensar que una legislación franquista fuese ""demasiado blanda"" a ojos de algunos comentaristas aquí presentes como #80. Se le liberó, se fue, y cuando ya no estaba en España se inventaron un delito que consiste en acusarlo de enaltecimiento, y que se basa en las sólidas pruebas siguientes:
- Un periodista afirma haber asistido a un acto en el que Alguien leyó un texto, cuestión de la que no hay otro registro que su palabra
- El periodista afirma que ese Alguien dijo que el texto supuestamente leído era de De Juana, sin que haya prueba alguna de tal cosa, ni carta, ni verificación de autoría, ni nada
- El periodista escribió en un periódico que el tal texto terminaba con un "AURRERA BOLIE" ("adelante la pelota"), del que no hay pruebas más allá del testimonio del tal periodista
- La Guardia Civil considera que esa frase, que al parecer es común en el fútbol, en ese contexto concreto debe ser traducida por "continuad con la lucha armada", ya que hubo un tipo de ETA que firmaba las cartas con esa frase
No hay carta, ni autoría probada, ni contenido, ni se puede afirmar sin dudas que esa frase signifique lo que se le atribuye. Y por eso un juzgado de Irlanda negó inicialmente la extradición. Aunque luego la autorizase.
#82 #79 Si esto que acabo de explicar, retorcer la ley para inventarse delitos que no existen, con el único objeto de meter a alguien en la cárcel los dos años de preventiva, o más, retrasando el juicio con maniobras absurdas porque no tienes nada sobre lo que sostenerlo, te parece justicia... entonces tienes la brújula jodida.
Porque eso viene después de varias vulneraciones de todo tipo de leyes para prorrogarle la pena, como la doctrina Parot, alimentación forzosa sin orden judicial de una persona consciente, etc.
- Un periodista afirma haber asistido a un acto en el que Alguien leyó un texto, cuestión de la que no hay otro registro que su palabra
- El periodista afirma que ese Alguien dijo que el texto supuestamente leído era de De Juana, sin que haya prueba alguna de tal cosa, ni carta, ni verificación de autoría, ni nada
- El periodista escribió en un periódico que el tal texto terminaba con un "AURRERA BOLIE" ("adelante la pelota"), del que no hay pruebas más allá del testimonio del tal periodista
- La Guardia Civil considera que esa frase, que al parecer es común en el fútbol, en ese contexto concreto debe ser traducida por "continuad con la lucha armada", ya que hubo un tipo de ETA que firmaba las cartas con esa frase
No hay carta, ni autoría probada, ni contenido, ni se puede afirmar sin dudas que esa frase signifique lo que se le atribuye. Y por eso un juzgado de Irlanda negó inicialmente la extradición. Aunque luego la autorizase.
#82 #79 Si esto que acabo de explicar, retorcer la ley para inventarse delitos que no existen, con el único objeto de meter a alguien en la cárcel los dos años de preventiva, o más, retrasando el juicio con maniobras absurdas porque no tienes nada sobre lo que sostenerlo, te parece justicia... entonces tienes la brújula jodida.
Porque eso viene después de varias vulneraciones de todo tipo de leyes para prorrogarle la pena, como la doctrina Parot, alimentación forzosa sin orden judicial de una persona consciente, etc.
Comentarios
#17 Da en el clavo. Nos están contando que un asesino vive en Venezuela y parece que se hubiera fugado de la cárcel y la justicia española pretendiera devolverle a la cárcel hasta que pague por los 20 asesinatos. Cuando la realidad es que a este hombre se le soltó legalmente y ahora solo se le busca por delitos políticos bastante cuestionables. Tan chapucera y escandalosa fue su liberación como los actuales intentos de volver a encarcelarlo. Marca España.
Al final lo que se consigue es que crezcan entre la gente las propuestas de sicarios y similares, como la que ha comentado alguien aquí, cuando el problema no son los terroristas que se aprovechan de los resquicios legales, sino los políticos corruptos e incompetentes que crean ese sistema tan imperfecto.
"El terrorista está reclamado por participar en agosto de 2008 en el acto homenaje en San Sebastián en el que se leyó una carta que supuestamente había escrito en la que se invocaba el lema 'Aurrera bolie (adelanta la pelota)', que utilizaba el fallecido dirigente etarra Domingo Iturbe, 'Txomin', para justificar la lucha armada." Este país es de coña, por 20 asesinatos está 18 años en la cárcel, sale y es perseguido por la interpol por supuestamente participar en un acto donde se lee una carta. El tio esta desaparecido pero no ha cambiado de nombre y esto lo descubre un periódico, porque por lo visto la interpol pasa del tema o no tienen los medios.
#1 Es Venezuela quien no quiere extraditarlo al no considerar enaltecimiento del terrorismo como motivo suficiente. No depende únicamente de los políticos de España.
De Juana Chaos en venezuela.... Ya tienen los de la caverna una prueba contundente de que PODEMOS es ETA. A ver lo que tardan en relacionarlo.
#4 ¿Aznar el amigo de los movimientos de liberación?
#2 General Galindo, Vera, Barrionuevo,...si ha puesto unos cuantos en la calle despues de pasar un ratito en la cárcel.
¿Y ninguno de los dos partidos que han gobernado desde entonces ha hecho nada, a pesar de tener buen trato comercial con Venezuela?
#1 no es el único etarra prófugo en Venezuela. Y también hay campos de entrenamiento. Antonio Salas lo grabó y denunció en un reportaje impresionante.
#1 Si, lo que han hecho es poner en la calle a algún que otro hijo de puta como él o peor para que no se sintiera muy solo.
#36 Aquí tienes otra foto también.
Año electoral. Que seria del PP sin ETA?
#11 Que lo denuncie De Juana en una comisaría española y que la policía investigue
cc #12
#10 claro ejemplo de comentario con amenazas de muerte en redes sociales que la policia NO investigara (si el mismo texto fuera dirigido contra alguien del PP... preparate para el asalto de los swat en casa!!)
La entradilla es como poco tendenciosa, microblogging y posiblemente errónea, dando a entender que De Juana se encuentra prófugo por los asesinatos. Como dice #17 De Juana fue condenado, cumplió la condena, y al salir a algunos les pareció corta (no valoraré si es corta o larga, era la que la Ley establecía) y como no se puede modificar las leyes penales con carácter retroactivo se le aplica una nueva pena bastante cuestionable (ver #17 y #20) para alargarle la condena.
Pero vamos, que nunca se ha cuestionado ni por los voceros del poder que la condena/venganza es por los asesinatos y por parecerles corta la condena legal; sólo hay que ver como dichos voceros no hacen más que airear los actos por los que ya cumplió condena y pasan de puntillas (o directamente ignoran) sobre los que motivaron la actual condena.
#11 ¿Dónde está la amenaza? ¿A quién he amenazado de muerte?
Sólo he comentado que contratar un sicario en Venezuela es sencillo y barato; es un dato objetivo.
Yo no comento nada... iba a hacerlo, pero no estoy informado.
#36 #43 Y otra más, para tu colección.
Matas a 28 personas, te caen únicamente 18 años y encima tienes un retiro dorado en un pais tropical gracias a un régimen que te protege. Qué mundo este, es pura contradicción.
Las leyes son las leyes, y a este hijo de puta lo que hizo le salió muy barato en parte a esas leyes. Su condena no se puede cambiar, pero podemos asegurarnos que en un futuro a otros no les salga igual de barato.
Eso si, yo espero que su vida sea muy miserable y todo lo que gane se lo tenga que gastar en medicamentos.
#10 el ojo por ojo, como hace dos milenios. Para algunos parece que el siglo XX nunca llegó.
#42 #17 Por si no ha quedado claro. De Juana cumplió la condena aplicable según la legislación vigente cuando cometió los crímenes. Que igual debía dar que pensar que una legislación franquista fuese ""demasiado blanda"" a ojos de algunos comentaristas aquí presentes como #80. Se le liberó, se fue, y cuando ya no estaba en España se inventaron un delito que consiste en acusarlo de enaltecimiento, y que se basa en las sólidas pruebas siguientes:
- Un periodista afirma haber asistido a un acto en el que Alguien leyó un texto, cuestión de la que no hay otro registro que su palabra
- El periodista afirma que ese Alguien dijo que el texto supuestamente leído era de De Juana, sin que haya prueba alguna de tal cosa, ni carta, ni verificación de autoría, ni nada
- El periodista escribió en un periódico que el tal texto terminaba con un "AURRERA BOLIE" ("adelante la pelota"), del que no hay pruebas más allá del testimonio del tal periodista
- La Guardia Civil considera que esa frase, que al parecer es común en el fútbol, en ese contexto concreto debe ser traducida por "continuad con la lucha armada", ya que hubo un tipo de ETA que firmaba las cartas con esa frase
No hay carta, ni autoría probada, ni contenido, ni se puede afirmar sin dudas que esa frase signifique lo que se le atribuye. Y por eso un juzgado de Irlanda negó inicialmente la extradición. Aunque luego la autorizase.
#82 #79 Si esto que acabo de explicar, retorcer la ley para inventarse delitos que no existen, con el único objeto de meter a alguien en la cárcel los dos años de preventiva, o más, retrasando el juicio con maniobras absurdas porque no tienes nada sobre lo que sostenerlo, te parece justicia... entonces tienes la brújula jodida.
Porque eso viene después de varias vulneraciones de todo tipo de leyes para prorrogarle la pena, como la doctrina Parot, alimentación forzosa sin orden judicial de una persona consciente, etc.
#12 perdon, queria decir "incitación a la violencia", en que estaría yo pensando
#24 Empezando por el nacionalismo vasco.
#41 No tienes problema en escribir "retrasado de mierda, fascista" pero te da corte escribir "chupas".
Todo muy normal
Buenas, ¿es aquí lo de apoyar a los proetarras?
Hay que ver, hoy en día ni a un asesino le dejan vivir en paz.
Foto de 2010.
#14 ¿Defender? ufff.
#6 No, la organizó Contrapoder.
Que cara de buena gente tiene De Juana. Tiene que ser un ser de paz y amor.
#4 ¡Manolete!
#24 ¿Pero acaso crees que hemos avanzado algo? Iluso.
Para mí estas cosas demuestran que unos son mejores que otros. De lo contrario a este señor ya lo hubieran acribillado en su licorería unos bien pagados sicarios.
#58 Influencia estadounidense.
Pronto empezamos a decir "rayos, truenos y centellas" cuando se nos cae algo en el pié. Con lo bonito que es decir "me cago en dios y en su puta madre", nuevas generaciones...
Me encanta el olor por la mañana de defender asesinos de mierda, que no hablamos de algo en defensa propia o un asesinato puntual... No... Hablamos de docenas de muertos, docenas de mutilados, huerfanos, viudas, etc... Y la argumentacion es "ya cumplio condena"... Ahh...
Venezuela, con 25000 muertes violentas al año... Quizas el karma exista.
#15 si fuera por eso, aquí cientos de veces se lee a becerros diciendo que a los policías habría que hacerles (inserte aquí su sadismo favorito). Y no veo que hayan detenido a nadie...
#21 ciertos delitos (las amenazas, la incitacion a la violencia,...) deben ser investigados de oficio por la policia, no es necesario que haya denuncia del afectado.
Como dice #19, se nota que es año electoral y que se quiere agitar el avispero, haciendo parecer que estan buscando a este asesino por los asesinatos qeu cometio, cuando la realidad es que ya cumplio carcel por eso y le buscan por delitos politicos (leer una carta), no por ningun asesinato.
El PP sigue usando el comodin
del publicode ETA y la gente compra.. asi es este pais.#42 No es cierto que cumpliera la condena, que fue de 3.129 años de prisión por 25 asesinatos, aunque sí es cierto que cumplió la parte de condena que la ley establecía, que con beneficios penitenciarios se quedó en 18 años. Un 0,6% de la condena y menos de un año de prisión por asesinado.
Supongo que ahora harán una manifestación contra la dispersión de sus asesinos.
#20 ¿Qué problema hay en que la justicia le requiera para juzgarle por una serie de hechos que la justicia considera que su presencia es requerida?
Todo gira en torno a la Ley, tanto su liberación como su requerimiento para juzgarle (y para lo que la Ley prevé que se pueda defender justamente).
Personalmente es más interesante para mí el hecho de que huya para evitar ser juzgado que el propio hecho de ser juzgado.
EL problema son tanto los políticos corruptos e incompetentes como los terroristas que se aprovechan (o no) de resquicios legales.
#12 Y en EEUU. Y en Georgetown.
Y, visto lo visto, en Argentina tambien es asequible.
#49 De hecho le encarcelaron por ser tan buena persona. Repartiendo besos y abrazos por la calle a toda persona independientemente de su raza, sexo o religión. Todo un ejemplo a seguir el de este señor...
#20 Hombre decir que el problema no son los terroristas. El principal problema es el terrorista , otra cosa que el Estado sea incompetente.
qué asco de proetarras que pululan por meneame.
#19 impresionante!
#23 ¿Ha incitado a la violencia?
#26 bueno, hombre, no todo. No generalicemos. A mí no me gustan los nacionalismos, pero meterlos a todos en el mismo saco es una barbaridad.
El finiquito se su anterior ocupación lo habrá usado para montar el negocio.
#42 Tienes razón. Pero eso demuestra que algo tiene que cambiar. No puede ser que alguien mate a tanta gente y cumpla 18 años de prisión, algo no me cuadra con la justicia.
#120 "Pero HB por ejemplo sí tenia dentro de la ideologia el conseguir la secesion del pais vasco a traves de metodos violentos.."
No, tenían la misma que Aralar. Por ideología, ni siquiera la propia ETA tenía como objetivo el exterminio.
Que ETA tenga métodos violentos no hace a su ideología violenta, al igual que el GAL no hace violenta a la vertiente del ¿progresismo? español representada por el PSOE.
"o existe ningun partido que proclame la aniquilacion de nadie" ¿Estamos tontos? Todo partido neonazi tiene como bases el Mein Kampf, es decir, puro exterminio. A ETA si le quitas las armas te queda un partido totalmente legítimo con las mismas ideas totalmente defendibles.
Un neonazi NUNCA es defendible, ni con armas ni sin ellas. Su objetivo es matar a todo lo no-ario. Sea con armas o con votos.
"Pero no has contestado a la pregunta, segun tu, que condena merece alguien que mata a mas de 20 personas y no muestra ni arrepentimiento, ni dolor, ni perdon? "
La misma que cualquier ciudadano.
#72 Lo de reclamarle por una carta también es ley española.
Todos muy contentos de que le haya salido a menos de un año por asesinato y diciendo que "es la ley y hay que cumplirla", pero aquí ninguno reclamáis que "es la ley y hay que cumplirla" cuando perjudica a los asesinos.
Un doble rasero curiosísimo.
Y no, leer una carta no es una gilipollez. No en el contexto del terrorismo etarra.
Esta gente ha estado décadas haciendo del país Vasco un lugar de terror donde hablar de política (se entiende, de la política que no gustaba a estos tipos) te podía dar un disgusto, donde se asentó una dialéctica de odio y xenofobia, donde te podía llegar una carta a casa diciendo que ibas a pagar con tu dinero la bala que atravesaría el cráneo de tu vecino. El TEDH declaró la Ley de Partidos no sólo legal sino "necesidad social" por algo.
#107 ¿Entonces qué te pone más? ¿Que De Juana haya pasado 18 años en la cárcel y ahora pueda hacer vida normal después de matar a 25 personas sin mostrar ni una pizca de arrepentimiento o preferirías que la justicia lo persiguiese hasta el fin de sus días?
Yo pienso que la segunda opción es la mejor, para empezar le debe como 8 millones de euros a las víctimas, eso debería de ser suficiente como para que la justicia moviese un poco el culo contra él.
Un tío que ha sido condenado a más de 3.000 años de cárcel no puede estar viviendo tan tranquilo, planificando el futuro con su mujer y sus hijos, abriendo negocios, etc.
La culpa fue del chachachaos
#60 Encuentramelo por favor.
Esperanza Aguirre, a Pablo Iglesias: “Repita conmigo ‘los etarras son asesinos’”
#25 Al igual que #12
#53 Que raro, poniendo palabras en mi boca que no he dicho, venga, un poco de argumentación que si no es aburrido.
Venga machote, sacame una frase donde un antimilitarista como yo defienda a gente armada. No das una.
#42 ¿Entonces la ley te parece bien que se cumpla para dejar salir a un asesino, pero no te parece bien que se cumpla para volverlo a meter en la cárcel?
No entiendo por qué una ley era la buena y la otra es "cuestionable".
Por mí que se saquen de la manga las leyes que hagan falta para que este tío muera en la cárcel.
#60 Inda, veste a tu puta casa
#20 ¿Delitos políticos? Muy bien, campeón.
#113 No he hablado de la pena de muerte, ni de ETA. Un asesino me da igual si es de ETA, si es policia, si es un talibán, o de cualquier otro grupo o de ninguno. Un asesinato es un asesinato, no creo que deba cambiar dependiendo de a que grupo pertenece. Y pienso que deberían pasar toda la vida en la cárcel. 18 años me parece muy poco.
Según la ley penal española el hombre "ha pagado" por sus crímenes, si no os gusta sois ETA. Lo de reclamarle por una carta es una gilipollez.
#13 Una hora antes de que escribieras tu comentario ya lo estaban haciendo en la COPE y Onda Cero. No directamente, pero vamos, en ambas han dado una noticia sobre Podemos (el devastador mazazo que se ha llevado el poder chavista de Palo Iglesias tras perder sus candidatos nada menos que cuatro comunidades, para más señas) inmediatamente antes de mencionar este tema. Muy sutil todo.
#9 #10 El uno defendiendolo y el otro queriendolo matar, muy democráticos ambos.
#63 Pretender que diga lo que tu quieres oír es típico de la derechona, haztelo mirar.
Yo nunca te diré lo que tienes que decir, igual no lo entiendes, pero tampoco me extraña.
#83 Nada que esconder http://www.vigoalminuto.com/wp-content/uploads/2013/11/Aznar_Chavez.jpg
Bueno ahora meterá barriga para las fotosen la playa
Esta mañana en telecirco noticia de venezuela con juana chaos y acto seguido mientemasquehablo inda diciendo que podemos ha tenido financiación ilegal ¿de verdad que puede seguir llevando a este personaje a todas las teles? Pero es mas la libegal salta que los condones valen 700€ por caja y la nomascirugias que la empresa X iba muy bien hasta que nacionalizo y que cuidado con las nacionalizaciones acto seguido al que le echan de los desahucios hablando mal de su rival político de podemos. Que panda de mierdas menos mal que han sido 5 minutos porque ya le había empezado a gritar a la tele hasta que me di cuenta que lo mejor era apagar. Me empeño en querer saber que ve la gente pero es que no lo aguanto.
#6 https://aucontrapoder.wordpress.com/2007/02/28/no-tenemos-nada-que-esconder/
Al césar lo que es del césar. ¿No crees?
#76 Venga Los votos positivos no son votos a favor de Disney Tu te lo dices, tu te lo comes. Que pena que la GC no actue de oficio contra ti por acusaciones de este tipo.
#91 "Me aburro." Homer J. Simpson
#93 Cuando creo que no te puedes superar, vas y dices algo como esto: "Seguro que si te pones besar algún póster de etarras famosos se te pasa el aburrimiento."
#96 Vale, ahora que ya tienes claro que son la misma mierda, vete a contárselo a otro que yo ya lo sabía...
#98 De todo lo que citas lo que vi peor fue lo de la alimentación forzosa. Deberían haberlo dejado consumirse hasta la muerte, hay que respetar la voluntad de las personas.
" Y no, leer una carta no es una gilipollez. No en el contexto del terrorismo etarra."
Decir "aurrera bolie" no es contexto de nada".
". El TEDH declaró la Ley de Partidos no sólo legal sino "necesidad social" por algo."
Sí, ya veo como los cachorros neonazis de las NNGG del PP pasan delante de la audiencia nacional por adorar a Franco o Hitler.
#115 Claro que es un delito ad-hoc, como la ley de partidos no para combatir a ETA, si no para criminalizar a todos los abertzales que estuvieran en HB condenaran a ETA o no, de golpe todos , incluso la gente con historial delictivo a cero, sin poder ir a otro partido incluso siendo muy anterior a la creación de ETA como ANV.
De ser España un país europeo y no una basura infecta antivasca, el PP acabaría en el cárcel por tener a miembros fascistas y neonazis sin expulsar o condenar, o a Mayor Oreja por apoyar el franquismo en el parlamento europeo.
Pero claro, aquí la ley del embudo.
Pues mira, gracias a que ETA no está el PP se está hundiendo en la mierda de la corrupción, los robos y el beatismo fascista al no tener al coco con qué distraer, y lo mismo vale con los pijoprogres del PSOE.
#118 Si quitas libertades le das la razón a los terroristas.
Sobre la ley de partidos, no es lo mismo ilegalizar un partido neonazi pro muerte desde la ideología que un partido abertzale que no aboga por el asesinato por ideología pero sin embargo tiene miembros violentos.
Lo lógico sería encarcelar a los que colaboren con los de las bombas dejando en paz a los que solo están en el partido sin cometer delito alguno.
Pues bien, adivina que pasó con la gente que estaba en HB y con la que recibió, RECIBIÓ, OJO, a los miembros de HB. Ilegalizada. Así, por la cara.
Como si ilegalizan al PSOE entero a los del GAL y después a los de UPYD por traer a los inocentes del PSOE. ¿Un disparate? Pues eso pasó con la IA.
#122 Yo digo que la ETA por ideología no era violenta, lo era por métodos .
"es que todo el mundo renegaba del gal"
Se lo dice UD a los 9000 lemmings que fueron a aplaudir a Rafael Vera a los juzgados, fletando autobuses pagados por el PSOE.
"en cambio todo el mundo que votaba a HB sabian que eran los que justificaban los metodos violentos."
No, votaban a HB por convicción política. Todos los demás partidos eran unos vendidos para ellos, más que nada por cosas como el GAL, Egunkaria.... Y no, el PNV no era ni es una alternativa válida ya que el PNV es liberal (centro derecha) y HB tira al marxismo.
La pena es que en HB estaban tanto los violentos como los no violentos, pero la idea de HB no era exterminar al adversario.
Luego con la escisión de Aralar (y cosas como Hipercor y MAB) el apoyo de la violencia por parte de militantes en HB acabaría siendo residual.
Lo que pasa es que con HB cortaron a todos por el mismo patrón. Como si con el PSOE metiéramos en el mismo saco a Rafael Vera y a un militante del PSOE cualquiera perdido en un pueblo asturiano que ni sabe ni quiere saber del GAL.
#6 Creo que has acertado tú.
Aurrera bolie = "Keep the ball rolling" para los que hayan leído código MINIX de Tanenbaum.
Ni que decir tiene, que si este fuera un país serio, este hombre (con su mujer e hijo), desaparecería para no ser encontrado jamás...
#12 "Reventarle los dientes a Pablo Iglesias/Mariano Rajoy/Fulano alegraria a mucha gente."
"Eh, eh, eh, que yo no incito a la violencia, es un dato objetivo."
No funciona asi.
#85 No, tu solo hablas de contratar a un sicario en Venezuela, algo sencillo y barato de hacer y que tu harias. No tires la piedra y escondas la mano. Si quieres decir "Pues yo a De Juana Chaos le pegaria dos tiros en la nuca", dilo.
#90 Todo el que te haya leido sabe per-fec-ta-men-te lo que has dicho. No tires la piedra y escondas la mano. Y De Juana Chaos no es amigo mio. Una vez mas: Si me vas a llamar etarra, hazlo a la cara.
#82 No he dicho eso. He dicho que la entradilla pretende dar a entender que está en Venezuela prófugo de los asesinatos, y no es así.
Por otro lado lo que considero "cuestionable" en mi comentario no es la ley sino la segunda sentencia, dictada por presiones políticas como subterfugio para alargar la pena por la primera sentencia y rayando (si es que no cae de pleno en ello) la prevaricación. De la ley no he dicho nada.
#101 De hecho ya ha cambiado, con la ley actual no pasaría. El principio de irretroactividad penal no es que sólo aparezca en nuestra constitución, aparece como uno de los principios básicos de cualquier estado de derecho.
#98 Básicamente así es.
#109 Si te dijera lo que me pone me condenarían, así que mejor no lo digo
#112 Bueno, son opiniones.
Cuando estaba en el instituto (mediados de los 80) un profesor de historia preguntó a la clase cuántos estaban a favor de la pena de muerte: casi toda la clase levantó la mano.
Entonces él nos dijo: "es curioso. Hace menos de 10 años cuando hacía la misma pregunta casi nadie levantaba la mano".
Es una de las cosas que te hacen pensar, hasta qué punto las ideas que tenemos están mediatizadas por la propaganda política y de medios. El "terrorismo" de ETA debe ser de las cosas que menos incidencia tiene hoy en nuestras vidas, prácticamente a la altura del impacto directo de un metorito en nuestra casa. Sin embargo ETA ha conseguido estar durante años en los primeros puestos de las preocupaciones de los españoles MUY por encima de cosas que sí nos afectan de verdad: el paro, el precio de la vivienda, la crisis, la ley hipotecaria, la progresividad fiscal, los abusos de la policía, etc.
El populismo punitivo como doctrina llevada a la práctica desde finales de los 70 en el mundo entero (no sólo en España) es de sobra conocido y hay abundante material documental sobre que es una doctrina aplicada conscientemente a la población para fomentar un estado de ánimo como el que vemos aquí. Sin embargo no por ello deja de ser tremendamente efectivo. Me quito el sombrero por sus ideólogos.
#114 No, de pena de muerte he hablado yo, porque fue la pregunta que nos plantearon. Si la pregunta hubiera sido de cadena perpetua el resultado hubiera sido EXACTAMENTE el mismo, pero no iba a alterar la historia sólo para encajarla aquí.
A mí sí me hizo pensar, pero tampoco pretendo que al resto también lo haga.
El Juan Agachao.
#75 Yo no he hablado de ''reventar'' a nadie.
#89 No, es que yo no he dicho eso, lo siento. He dicho: ''contratar un sicario en Venezuela es muy sencillo y muy barato''
Me podía referir a que ahora tu amigo De Juana se dedica al sicariato, ya que en Venezuela no es algo raro, y teniendo en cuenta su historial criminal...
#63 No sabia que algo diera mas pena que el argumentario de la caverna. Si, meneantes repitiendo como loros..es como ser obrero y votar PP...CONDENAS O NO CONDENAS? menudo gañan mas profundo señores X).
#104 Ya te leimos, y la comunidad te mando a la mierda votando negativo la patraña que sueltas.
#108 no hablaba de la retroactividad, si acaso de la cadena perpetua. Yo creo que alguien que ha asesina no debería salir nunca de la cárcel.
Esto de los etarras libres y la respuesta politica me repugna; PERO POR LAS RAZONES totalmente contrarias. ME explico, en españa hemos decidido (bueno, "han"), que como veniamos del franquismo y somos tan buenos, teniamos que tener unas condenas de risa, orientadas al delincuente, a la reinsercion, al buenrollismo giliprogre.. EL PP NO HIZO NADA por cambiar esas leyes, aun cuando le mataban a sus concejales por la espalda y en la nuca.... ASI QUE NO SE PUEDEN QUEJAR, si salen ahora los etarras es por su culpa, y luego que no intenten meter en la carcel a alguien que ha cumplido sus leyes giliprogres por algo como "enaltecimiento" que es una chorrada absurda inventada, un delito ad hoc para taparse las verguenzas....
ASi que son unos cobardes y unos mentirosos.
#117 la ley de partidos (a la que yo me opuse radicalmente hace ya muchos años aqui en este foro), fue ratificada sorpredentemente por estrasburgo; la retroactividad de la doctrina parot NO, ya era demasiado tragar....
Pero de todas maneras mis tiros no van por ahi, mis tiros van por la cobardia de unos gobiernos de hacer todo por la puerta de atras, aunque tu y yo estemos en las antipodas ideologicas, y coincidamos en esto, estaras de acuerdo conmigo en otra cosa; a saber; NO ES JUSTO QUE UN TIPO que mata a mas de 20 personas, y sin arrepentimiento y sin perdon, cumpla 18 años de carcel, no es justo y punto....otra cosa es que una vez que la ley dice 18 no haya mas que hacer.....
A mi lo que me molesta es que el PPSOE no haya sufrido desgaste por este tema, por permitir condenas tan de risa contra asesinos y tambien por el contrario, por inventarse delitos inexistentes porque quedaba "mal" soltar a tanto terrorista.
Respecto a la ley de partidos (mira lo que dije yo hace 4 años ya por ejemplo pp-rompera-gobierno-permite-sortu-este-elecciones/c050#c-50
El PP romperá con el Gobierno si permite que Sortu...
elpais.comRecogida de firmas por la ilegalización de la Fala...
firmasonline.com#119 Pero HB por ejemplo sí tenia dentro de la ideologia el conseguir la secesion del pais vasco a traves de metodos violentos....PERO yo niego la mayor, me da igual que asi fuera el caso mientras no cometieran los hechos violentos, era obvio que habia una connivencia con la ETA en aquella epoca.
En el caso de partidos nazis, no existe ningun partido que proclame la aniquilacion de nadie, o cometer delitos contra nadie, lo digo por ejemplo en el caso de grecia, alemania, o paises del norte de europa.
Pero no has contestado a la pregunta, segun tu, que condena merece alguien que mata a mas de 20 personas y no muestra ni arrepentimiento, ni dolor, ni perdon?
#121 Osea que en ETA habia gente que no usaba metodos violentos??? no digo en HB, digo en la ETA. LA DIFERENCIA con el gal, es que todo el mundo renegaba del gal, no era una vertiente "oficial", en cambio todo el mundo que votaba a HB sabian que eran los que justificaban los metodos violentos.
"Un neonazi NUNCA es defendible, ni con armas ni sin ellas. Su objetivo es matar a todo lo no-ario. Sea con armas o con votos."
Eso lo dices tu, el objetivo de un grupo es lo que diga el grupo, eso a priori, a no ser que sepas leer el futuro. Cual es el objetivo de amanecer dorado?? quieren matar a alguien? a quien?
"La misma que cualquier ciudadano"
Y cual debe ser? cual es tu opinion???
YO CREO QUE UN MULTIASESINO sin arrepentimiento y sin perdon debe al menos cumplir 30 años en la carcel, 18 se me quedan cortos, 40 es ya una perpetua, 30 es un numero razonable. 25 puede ser, pero 18 son muy pocos.
#124 Esa gente CONSIDERABA que vera era inocente, no es el caso de HB donde saben que son condenados por multiasesinato, reconocido por ellos mismos, y aun asi los aplauden!! es decir, los METODOS de la eta eran "oficiales", sabidos y reconocidos por ellos y por sus votantes, no es el caso del gal con el psoe, que fue un periodo oscuro, no reconocido y no auspiciado por sus votantes.
con hb cortaron por el mismo patron porque mas o menos todos apoyaban veladamente a la eta, te reto a que me saques una condena de eta por algun miembro de HB en aquella epoca.