Hace 2 años | Por chancletazo a magnet.xataka.com
Publicado hace 2 años por chancletazo a magnet.xataka.com

Los datos. Ilustrativos por sí mismos. El 90% de la población "desconfía" de los partidos políticos, un porcentaje muy superior a la media europea (75%). El Congreso y el gobierno no salen mucho mejor parados, con desconfianzas del 76% y del 74% (frente al 60% en el resto del continente). ¿Los gobiernos regionales y locales? Desacreditados por un 53% (frente al 41% de Europa). El sistema judicial y la administración pública también suspenden (51%). Sólo el personal sanitario se salva (87% de confianza).

Comentarios

autonomator

no me fio de la mitad de la cuadrilla (iban el padre y el hijo)

aironman

#2 Conmigo o contra mí. Fantástico, que país más bonito nos está quedando.

berkut

Bravo PPSOE!! Lo habéis conseguido!!

Luego se escandalizan de que salga VOX...

letra

#1 No sólo eso, sino también los tiros sistemáticos en el pie de los actores políticos. La actualidad se configura como una autoimpugnación constante de cualquier afirmación, ya sea por una fake news, como por una falacia lógica, o como por una contradicción manifiesta. Todo tiene un contrapunto, ya sea más o menos cierto o inventado. Es una clase de descomposición en la Sociedad del Espectáculo que abona el terreno para una salida autoritaria.

kelosepas

#31 no como tú que tienes claros y documentados los motivos de millones de personas que pasan de políticos.

nomasderroches

#6 Quizá, aunque si te digo la verdad, creo que esa tercera de persona del plural que usas ("nos la colaron", "consiguieron alargar") no nos hace ningún favor. Es echar balones fuera y "la culpa es de otros no podemos hacer nada".

Los problemas de Espana en 2021 (paro y educación desde mi punto de vista), los podemos solucionar más fácilmente sin necesidad de irnos a conspiraciones raras. Una vez se solucionen estos temas (que en otros países de nuestro entorno con condiciones similares a priori no sufren) podemos hablar de cosas más extranas y terceras personas del plural.

D

#8 Es echar balones fuera y "la culpa es de otros no podemos hacer nada".

No, no, para nada. No estoy diciendo que nosotros no tengamos que asumir nuestra parte.

Los problemas de Espana en 2021 (paro y educación desde mi punto de vista), los podemos solucionar más fácilmente sin necesidad de irnos a conspiraciones raras.

Ni siquiera hace falta una conspiración. Es tan fácil como ver la constitución y comprobar que aquí no hay algo tan básico como la separación de poderes.

Una vez se solucionen estos temas (que en otros países de nuestro entorno con condiciones similares a priori no sufren) podemos hablar de cosas más extranas y terceras personas del plural.

Para eso necesitamos otros partidos políticos que no van a existir hasta que no se haga un reset al régimen actual. En las condiciones actuales es básicamente imposible. Por eso es necesaria la abstención masiva, para forzar al cambio de régimen. Mientras la gente siga votando (a quien sea), seguirá legitimando el sistema actual.

K

El problema es que si tampoco confiamos en Xataka, ¿en qué queda esta noticia?

D

#34 Es que es lo mismo. Un particular en una red social es solo un vocero que cuenta lo que le interesa, igual que hacen los medios. Objetividad cero.

nemesisreptante

lo de siempre que de cara al público aplaudo a los sanitarios desde el balcón pero que a la hora de la verdad todo es que hay de lo mío

D

#5 Y los que van a venir no son los de siempre ¿No? Vienen a regenerar la policitca , como ciudadanos, como upyd y como podemos... Pues me da que no. Los mismos bandos de siempre con diferente color.

Sawyer76

#49 El 15M se lo cargó Podemos. Ahora veo mucho muy difícil que se reedite algo parecido.

D

#2 que sí, que la culpa es de vox que es un partido medianamente nuevo! Irse a la mierda hombre

Carusso

#31 Normalmente, la gente que confía en un partido político, que cree que la gente de ese partido es distinta al resto, y que se pasa el día repitiendo lo que le dicen los miembros de ese partido, no es porque tengan una postura crítica y bien documentada, sino que lo utilizan como escudo para tapar su analfabetismo.

D

#1 pero de qué medios hablas! Si tienes aquí a meneame que es un blanqueo constante y obsesivo de la izquierda! Si cualquier cosa que pueda empañar lo más mínimo es tirado a base de votos negativos. Al igual que cualquier usuario crítico!

D

Ya no puedes confiar en nadie. Hace días que me escribe un príncipe africano con una historia conmovedora pero ya empiezo a dudar.

Metabron

#5 Y la opción de fortalecer los movimientos de presión social y las redes ciudadanas alejadas de la política institucional electoralista ¿No es viable?

D

#42 El 15M está muerto y remuerto.

Así es. Lo mataron de la forma más eficiente posible: Podemos.

rojo_separatista

#7, normalmente, la gente que dice que no confia en nadie, que todos los políticos son iguales y que pasa de la política. No es porque tengan una postura crítica y bien documentada, sino que lo utilizan como escudo para tapar su analfabetismo.

D

Y de los chorizos no desconfían?

D

#13 Pues igual es por esa visión crítica que la gente comienza a desconfiar de todos.

J

Me hace gracia que luego vendrán los líderes quejándose de que nadie confia en ellos.

Esto es fruto de la estrategia de acoso y derribo a los movimientos sociales que cristalizaron con el 15M. Nunca en democracia se había logrado que tanta gente se uniese pidiendo un cambio, otra forma de hacer las cosas, con más participación, transparencia, transversalidad, responsabilidad e igualdad.

Es el mayor evento y logró social de nuestra generación y fue torpedeado y dinamitado sin piedad, y sin visión de futuro alguna.

Surgieron Podemos, las Mareas, Compromis, Comuns y de más. Y en lugar de escucharles se hizo todo lo posible por desprestigiarles y hundirles. Luego ya hicieron de su parte para acabar de aguarde y diluirse.

Que vía queda al descontento de quienes quieran hacer un país mejor? Resignación y desilusión, apoyando al menos malo.
Que le queda al frustrado que quiere mandar todo a viento fresco? Populismo y dejarse llevar por las mentiras de los medios y las redes sociales para dejarse llevar por el odio sin atender a razones.

Patrañator

#63 En este país no se vota al menos malo, se vota para que no gobierne Iglesias o Abascal. Todo lo demás queda en segundísimo plano. Nadie vota según los programas electorales y mucho menos con ilusión.

Culpables somos todos pero los que se más se benefician son los que te han metido a fuego que ellos son los verdaderos españoles o los verdaderos demócratas. Y aparte tenemos el ejemplo de la monarquía, no cesa en escándalos un tío que nos contaron que debíamos adorarlo como si fuera nuestro abuelo adoptivo, durante 40 años.

Por otro lado, deben aflorar los regionalismos( Teruel existe...etc) ya que han vuelto a demostrar los partidos nacionales, en las Comunidades Autónomas, en Murcia, Castilla y León que las sucursales regionales son unos tristes títeres y la mayor parte de las veces cambian sus promesas en base a un telefonazo de Sánchez o Casado. En Madrid eso puede importar menos, pues tienes al lado los Ministerios y la Moncloa pero en el resto de comunidades, al menos en las ciudades debe de haber mayor desapego a los partidos tradicionales nacionales que demuestran tirar de los hilos.

Al final hay que limitar la política que te entra a diario en la cabeza si no quieres que te perjudique al cerebro, creo que estamos en el punto en que muchos ya se están dando cuenta.

lythos1960

Noticia para unificar criterios sobre el "todos son iguales"

Bernalsberg

#33 no, si hubiera una visión crítica se notaría. La abstención sería activa, las organizaciones sociales habrían aumentado de militancia, las calles serían un hervidero. Pero no, simplemente hay una desconfianza masiva en el sistema, pero con las mismas trampas mentales del sistema que, precisamente, lo refuerzan. El todos son iguales, los sindicatos son unos vividores, la "clase política" como si fuera una clase social real. Todas esas ideas anti políticas refuerzan el sistema porque no dirige la desconfianza a una fuerza política y social que lo confronte por un sistema político mejor. A la postre, una dinámica así de despolitización o analfabetismo político en aumento solo llevará a la degradación y descomposición del sistema pero hacia otro sistema capitalista que mantenga intacto el statu quo.

kelosepas

#23 el problema es que no puedes votar solo buenos, es la trampa de las listas, te llevas en el paquete a los mediocres y a los corruptos.

Metabron

#1 Claro, la culpa es de los medios y las élites, y la podre ciudadanía aborregada no tiene ninguna responsabilidad por dejarse engañar una y otra vez sin ejercer los mecanismos de presión social que en paises vecinos como Francia articulan sin complejos.

Cada sociedad tiene los políticos que se merecen, y parece que nosotros nos merecemos lo peor por que nadie lucha para mejorarlo.

D

#16 Participación en las elecciones: 15%
Ese es el reset que necesitamos.
Demostrar que no se confía en el sistema.

par

#51 Me parece que comparar la religion con "la religion de la izquierda" no tiene ni pies ni cabeza.

DarthAcan

#62 Claro, claro, los adoctrinamientos buenos son los tuyos... Yaya...

box3d

#74 Creo que hay cosas inherentes al poder difíciles de evitar



Miguel Anxo Bastos (Alerta: Acentazo Galego) en 2016 hablando con Monedero acerca de una "Ley de Hierro" en política.
Interesante sobre todo lo que dice Monedero visto 5 años después. Hacia el minuto 3

box3d

#176 Lo de Monedero me parece interesante por como, cinco años después, poco queda de aquello.
A toro pasado, creo que queda claro que Bastos tenía razón.

letra

#7 No es ese el mecanismo. Cuando la gente está asqueada la actividad intelectual se reduce.

Elduende_Oscuro

Bien, me parece muy saludable desconfiar de los partidos políticos.

par

#74 Creo que hay cosas inherentes al poder difíciles de evitar.

Seguramente, por esto supongo que los cambios se deben hacer poco a poco y con el tiempo. Las inercias de la gente son muy dificiles de cambiar. Pero en este sentido creo que hay partidos que lo intentan mas que otros.

Aunque tampoco digo que todos sean iguales.

Para mi no tienen nada que ver. Independientemente de ideas politicas (con las que puedes estar en desacuerdo o no), la actitud, o forma de hacer politica me parece importante. Y el PP (o Cs) por ejemplo, creo que es mucho mas dañino que el PSOE (ya no en corrupcion, si no en el tipo de discurso que usa).

Aunque en este caso creo que influye más la propia persona y cómo es que el partido en sí.

Creo que estoy de acuerdo. Alguien con ganas de cambiar las cosas y mejorarlas, puede hacer mover mucho las cosas. Y seguramente tenga que batallar con su propio partido para hacerlo.

angelitoMagno

#2 #1 Mucho culpar a los medios y a Trump, pero vamos, que desde la izquierda y los medios de "contra información" se lleva generando desconfianza hacia el sistema desde hace décadas.

D

Todos los sistemas se basan en la confianza. El sistema está roto

Olarcos

#17 No, no, no le hagas caso! Es un timo. Me lo ha dicho una piadosa señora inglesa, viuda y muchimillonaria, que escribe en un español deplorable porque está al borde de la muerte y que quiere legarme su fortuna, porque la pobre no tiene a quien hacerlo y ha decidido que yo, una persona que no conoce, soy su mejor opción.

snowdenknows

#28 Amigo hablas bien, tienes que montar un partido

p

#3 Yo ni si quiera confio en tu comentario

Cantro

#85 que bonito es vivir en ciudad grande. En el rural el coche es imprescindible

o

#66 "No ha pasado nada de lo que decían que iba a pasar con podemos en el gobierno.
Entonces. Porque iba a pasar algo con vox?"

Yo a Podemos, independientemente de ideas politicas q nos gusten o no, los veo honestos. En su mayoria son gente convertida a politicos.

Ahora a los de VOX, pues no paran de mentir, bulos, discurso del odio, siguen la estrategia de Trump. La sociedad se está haciendo mas agresiva. Acoso a politicos, amenazas, arrasar un local de alimentos de caridad, cartas con balas, poco a poco se están convirtiendo en habitual. Pues no se lo q va a pasar si llegan al poder, pero me imagino q el odio y la agresividad se incrementaran. Dudo q cambien de discurso de repente Monasterio, Abascal o Smith

Ryouga_Ibiki

#2 Que fake news ni que leches como si la prensa de cada color no llevara manipulando toda la vida.
A ver que te lo explico...

El PSOE es republicano, rompera el concordato, derrogara la ley mordaza y protegera al obrero
El PP creara 20 gritones de empleos y solo tiene unos pocos casos aislados de corrupcion
Podemos va a dar una RBU, declarar la deuda ilegitima y nacionalizar electricas
Ciudadanos...ya ni me acuerdo de las chorradas que prometia

La gente esta hasta los huevos de ver como le venden la moto y luego no cumplen nada de lo que dicen.

Ahora solo les queda la carta del guerracivilismo y el ven a votarme porque aunque yo soy un mentiroso los otros son el mal absoluto.

D

#1 #2 ¿Qué fake news ni qué niño muerto? Basta con salir de casa para ver qué el país está hecho una mierda y los responsables tocándose los cojones o aprovechándose de todos.

Desde hace décadas.

Bernalsberg

#36 milita. Participa en el partido político que te convenza. Critica y pon en cuestión cuando ese partido haga las cosas mal y propón políticas que implementar. Participa en los movimientos sociales y difunde las políticas de ese partido en la sociedad civil. No hacer nada es lo que quiere el sistema. Militar políticamente es una necesidad actual.

D

#97 lol lol el gora alqaeta? Sí. Un grave problema nacional.

Olarcos

#7 Si hubiera espíritu crítico seríamos capaces de dilucidar quienes son buenos y quienes no, pero cuando no se confía en nadie... ese espíritu crítico desaparece.

D

#24 Los medios pero también pasa con particulares. No hay más que ver las redes sociales.

ezbirro

#36 Que sí que sí que todos son iguales... A seguir confundiendo, a río revuelto ganancia de pescador.

Metabron

#55 Por tus palabras abstenerse, no confiar en nadie y no meterse en política de partidos lleva a que los de siempre sigan con su agenda tranquilamente.

No estoy de acuerdo, la presión social y los movimientos sociales son herramientas igual de poderosas, o más, que la "lucha" electoral.

Mira Francia, que cuando algo no les gusta no esperan a las elecciones y consiguen sus objetivos mediante presión popular y tejido social.

Por cierto, el partido al que probablemente votes es fruto de esos movimientos sociales que ahora empequeñeces.

Mark_

A lo mejor tiene algo que ver con darte cuenta de que no importa a quien votes, a que Dios reces, si comes rabos, chochos o ninguno, si eres negro, blanco o verde; si naces pobre, morirás pobre. Y ni intentes querer vivir con dignidad, que te llamarán de todo.

marraski

#103 mientras esa escoria siga campando a sus anchas al menos a mi, me tendrán en frente, ....
así que si eres de los nostálgicos del patas cortas, ya sabes lo que hay

Cristian_AC

#162 Eso fue la cagada, que en el 15M no salió una revolucion, si no un partido y uno que se enfoco solo en la izquierda y eso fue la cagada, en el 15M habia gente de todos los colores, hubiera molado un consenso, no se que en concreto, pero lo de podemos al final fue lo que mató al 15M.

DanteXXX

#1 Los medios y los propios españoles que cada vez tenemos menos visión crítica. Parece que demandamos pienso ideológico en vez de datos objetivos y visiones analíticas de los hechos.

rsoldevila1

#1 Si, porque lo que dicen los políticos a lo que hacen no tiene nada que ver lol

urannio

Definitivamente la partitocracia, las listas cerradas, la disciplina de partidos, un senado que no sirve para nada y que debería representar la voluntad de los territorios, la falta extraordinaria de contrapesos y controles al gobierno de turno, falta de elecciones a mitad de legislatura, el dañino centralismo borbónico, y la España vacía son problemas muy serios. Que junto al
fraude del Euro que no tiene transferencias fiscales son una losa demasiado pesada para futuro de España.

Cantro

#14 En mi caso, para ir a trabajar necesito coche o ir hasta la estación de tren... en coche.

Para comprar necesito coche. Para ir al médico, también.

Para ir a las fincas, coche o tractor.

Para ir a visitar a la gente, coche.

Ir a ver a la familia, coche.

Y así sucesivamente.

J

#185 hay ciertos regionalismos que tienen sentido, por ejemplo el de la España vaciada, con Teruel, Soria, Huesca, Extremadura, etc teniendo mucho en común y nadie que les tenga en cuenta.

D

#57 No se, llevo tanto tiempo viendo eso que no me genera confianza. El psoe en la primera legislatura era casi idéntico a podemos en sus inicios, y la ves en lo que deribó. Creo que hay cosas inherentes al poder difíciles de evitar. Aunque tampoco digo que todos sean iguales. Aunque en este caso creo que influye más la propia persona y cómo es que el partido en sí. Los partidos tienden a ser lo que son.

Kasterot

Cleptocracia que solo mira para lo suyo.
Seguro que hay algún político que mira por el bien común pero la mayoría están cahi por su partido y por las obligaciones de mantener su maquinaria en marcha y pagar favores por haber está llegado dónde están.

D

#89 Seguramente, por esto supongo que los cambios se deben hacer poco a poco y con el tiempo. Las inercias de la gente son muy dificiles de cambiar. Pero en este sentido creo que hay partidos que lo intentan mas que otros.

estoy de acuerdo con eso. De hecho es en lo que falló Gorvachov, al querer cambiar el sistema económico soviético en apenas 500 días, cosa que fue un fracaso. Sin embargo China lo consiguió de una manera menos precipitada, con planes de país de largo recorrido independientemente de quién gobernara.

la actitud, o forma de hacer politica me parece importante. Y el PP (o Cs) por ejemplo, creo que es mucho mas dañino que el PSOE (ya no en corrupcion, si no en el tipo de discurso que usa).

También estoy de acurdo con eso. Sin embargo creo que podemos tiende a echar mano del populismo tanto como hacen el pp o vox, opinión que por aquí es bastante inpopular, pero que a mi me parece obvia.

par

#87 Ya, a ver quien los aparta. Porque dudo que ellos lo hagan. Es mas, (basado en mi experiencia) el sistema premia el que se dedica a "hacer puntos" y a crear "batallitas palaciegas" para promocionarse (mientras no hace su trabajo). Mientras que el que se preocupa de hacer su trabajo bien (hasta que se quema), no tiene el tiempo para estas cosas. Y esto esta amparado por la burocracia absurda del pais.

No digo que siempre sea asi. Pero he visto suficientes casos como para pensar que es demasiado comun.

Pero vamos, que esto esta en la linea con otros problemas que creo que estan en la base. Burocracia absurda que hace que al final la gente (a todos los niveles) piense que la autoridad esta en un papel y no en las personas con su responsabilidad (es sutil la mentalidad que genera, y choca mucho cuando en otros paises te das cuenta que no funciona asi). Falta total de responsabilidades de nadie (nadie tiene la culpa ni es responsable de nada). Por ejemplo, un director de colegio que poder tiene de decision y maniobra reales tiene? Puede quitar/contratar profesores que no funcionan o que no estan en linea con el proyecto educativo? Y que consecuencias puede tener que lo haga mal? Y que lo haga bien?

Creo que hay muchas cosas culturales de base y de mentalidad que seria necesario ir cambiando para que lo otro cambie.

D

#6 Los de VOX añoran el franquismo. No sé yo si tiene mucho sentido lo que dices.

par

#92 Sin embargo creo que podemos tiende a echar mano del populismo tanto como hacen el pp o vox

Si, no sé si tanto como ellos o no, pero si que creo que tira mucho más de populismo de lo que a mí me gustaría. De hecho, no me gusta mucho Iglesias. Me gusta más Podemos en el sentido que creo que está menos ligado que otros para cambiar. Pero me gusta más el discurso más sosegado de Sánchez (independientemente que te guste lo que dice o no)

par

#92 Añado a mi comentario anterior, en realidad ningun politico a nivel nacional me gusta demasiado (aunque pienso que no son igual de dañinos).

D

#8 "Nos" es primera persona del plural

Lunario

CorreosAtiende: Hola, como algunos usuarios ya han señalado, al realizarse el voto electoral se carga en la caja de la ventanilla para cobrarse (con importe 0€). Al no imprimirse el ticket de compra, queda pendiente y se vincula el supuesto cobro al siguiente usuario.

twitter.com/i/web/status/1387099600306196488
twitter.com/i/web/status/1387106297825435654
twitter.com/i/web/status/1387114184190660613
twitter.com/i/web/status/1387117941590745093
twitter.com/i/web/status/1387134401658736657

Todo correcto. ¡Circulen, circulen!

par

#36 Yo creo que a veces generan desilusion porque algunos buscan la perfeccion, o grandes cambios, mientras que yo creo que los cambios se hacen poco a poco (y cometiendo errores). En este sentido, creo que (por ejemplo) Podemos tiene poco que ver con el PP. Incluso el PSOE (a nivel nacional) me parece mas "modernizado" comparado con el PP/UPyD/Cs. No digo ni de lejos que sean perfectos, pero tampoco los pondria a todos al mismo saco. Por ejemplo, solo en el tipo de discurso, no veo al PSOE (a nivel nacional) haciendo discursos agresivos y insultantes hacia subgrupos de poblacion como hacen otros.

o

#62 Simplemente lo que quiero decir es que los políticos se deberían de dejar sus mierdas y hacer leyes educativas para 20 años que las propongan los docentes, las asociaciones científicas y la gente que de verdad tiene opiniones fundadas y no la gente que quiere imponer su dios sea este el que sea. Lo de derechas es que no voy a entrar a debatirlo porque lo considero problemas mentales con la religión que luego las iglesias están vacías, pero que por ejemplo una parte de UP quiere imponer determinadas cosas en el tema de leyes de genero también en la educación basándose en que mis abuelos o los abuelos de mis abuelos eran unos machirulos también creo que es imponer su religión, lo que se necesita es promover la igualdad y no las discriminaciones positivas

aironman

#16 Olvídate, no va a haber reset al régimen. Además, nadie sabe que puede salir de un reset, no tiene porque ser bueno, de hecho, puede ser mucho peor si se instaura un régimen dictatorial.

Sinyu

#81 Yo lo decía por Alexandre Deulofeu y su “matemática de la historia”. El 2029 (entorno) es el momento en que desaparece España. Hasta ahora se ha cumplido los vaticinios compre difós en su teoria de los años de los imperios. Veremos que pasa.

Dalit

#42 #6 Los motivos, las ideas y las intenciones de los que particionamos NO. El 15M murió, pero su espíritu sigue latente. Además, tal como está el clima peor que hace 10 años y cada vez más y más y más jodida la situación, igual....¿? un saludo.

Metabron

Agradecedselo a nuestros políticos y nuestras élites, esos si que no creen en nada que no sea su propio interés.

Olarcos

Mucho me parece confiar en la justicia, viendo las últimas sentencias y como actúan en función de los titulares de prensa.

D

#1 los primeros interesados en mantener su status quo.

imagosg

#3 De dónde te sacas que no confiamos en Xataka?
Tambien eres Trumposo no?

D

Pero ¿a alguien le sorprenden estos datos?
Si es lo normal, por desgracia.

rojo_separatista

#38, los cuentos le explicas a otro. Todos sabemos de que pie cojean los analfabetos que dicen que "pasan de la política".

nomasderroches

Si con esto inspiramos un espíritu crítico en la población de manera que no se crea nada y lo compruebe todo, es una buena noticia.

meso

#1 ¿los medios? La clase política actual ha demostrado con creces ser incapaz de estar a la altura de ninguna circunstancia.

Todos y ninguno de ellos se ha ganado el respeto de nadie y solo siguen intereses partidistas y seguir chupando del bote.

Los medios dejan mucho que desear, pero su incompetencia no se la quita nadie

m

Cómo se va a confiar en un sistema con políticos que no saben hacer la o con un canuto, puestos por los poderes económicos cuyo único interés es exprimir a la población para mantener sus privilegios a cualquier precio? Donde esos poderes controlan los grandes medios para agilipollar a la población y teledirigirlos a que voten a las marionetas políticas antes mencionadas? Cómo se va a confiar en un sistema que ha protegido a un rey corrupto durante más de cuarenta años, permitiéndole cometer todo tipo de fechorías y silenciándolas? Inexplicable vamos, España es un estado fallido y no hay manera de que vaya a mejorar, todo va a ir a peor.

I

#28 "No existe ya igualdad frente a la ley, protección de la propiedad privada, ni presunción de inocencia para miles de hombres españoles autóctonos inocentes víctimas de mujerzuelas arpías sin conciencia al amparo de leyes de basura ideológica «viogen» y otras similares".

Ahí ya se te vio el plumero. ¡Que vienen los comunistas y las feminazis!

d

#66 ¿Por qué no se entiende tu mensaje? Porque no te expresas bien y cometes muchas faltas básicas.

D

#137 Si España es fascista también lo son sus partes por lo que cualquier país surgido de ahí será necesariamente fascista.

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