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#1:
@JavierB ¿tienes por ahí los reconocimientos a Cataluña y el apoyo internacional al procés? Creo que la cuenta sigue en 0 ¿no?
#5:
#2 ¿¿¿¿¿??????
"El secretario general del Consejo, el noruego Thorbjorn Jagland, ha sido claro: “El Consejo de Europa ha apoyado plenamente el enfoque del Gobierno español por lo que se refiere a la cuestión catalana. Nosotros somos defensores del orden constitucional en nuestros países miembros”."
"Durante su intervención, Jagland también ha defendido la independencia de los tribunales españoles: “Funcionan y hacen su trabajo”. Ha reconocido a los independentistas el derecho a acudir hasta el Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo, pero ha aclarado que el compromiso democrático de la justicia española es “claro”."
"Respecto a la posible resolución del conflicto en Cataluña, el secretario general del Consejo de Europa ha advertido de que esta debe estar siempre dentro de los límites constitucionales. “Es muy importante que la solución al problema catalán se base totalmente en la Constitución. Un cambio de la Constitución, si es necesario, debe hacerse de forma constitucional”, ha dicho, antes de criticar que todo lo que no obedezca a esa vía supone el “caos”".
Ahora que dejen de hacer el "brètol" porque una de las patas del procés, el reconocimiento en Europa, ha quedado ya, que realmente ya lo estaba antes por todas las potencias importantes, dilapidado. No se han estado con miramientos y sensibilidades por la fecha que es hoy, además: han buscado contundencia.
"El secretario general del Consejo, el noruego Thorbjorn Jagland, ha sido claro: “El Consejo de Europa ha apoyado plenamente el enfoque del Gobierno español por lo que se refiere a la cuestión catalana. Nosotros somos defensores del orden constitucional en nuestros países miembros”."
"Durante su intervención, Jagland también ha defendido la independencia de los tribunales españoles: “Funcionan y hacen su trabajo”. Ha reconocido a los independentistas el derecho a acudir hasta el Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo, pero ha aclarado que el compromiso democrático de la justicia española es “claro”."
"Respecto a la posible resolución del conflicto en Cataluña, el secretario general del Consejo de Europa ha advertido de que esta debe estar siempre dentro de los límites constitucionales. “Es muy importante que la solución al problema catalán se base totalmente en la Constitución. Un cambio de la Constitución, si es necesario, debe hacerse de forma constitucional”, ha dicho, antes de criticar que todo lo que no obedezca a esa vía supone el “caos”".
Ahora que dejen de hacer el "brètol" porque una de las patas del procés, el reconocimiento en Europa, ha quedado ya, que realmente ya lo estaba antes por todas las potencias importantes, dilapidado. No se han estado con miramientos y sensibilidades por la fecha que es hoy, además: han buscado contundencia.
#36:
Casi todos los estados del mundo con más de un par de millones de habitantes tienen una región en la que existe un movimiento independentista de mayor o menor peso.
Apoyar a los indepes frente al estado español es sentar un precedente que ningún estado va a querer iniciar. Porque si Francia apoya a CAT, a ver que carajo les van a decir a los indepes bretones o corsos. Ningún estado apoyará procesos de este tipo por no dar fuelle a los propios.
Y total, ¿para qué? ¿Por solidaridad con el oprimido pueblo catalán? Si media Europa mira hacía otro lado cuando Israel ejecuta de forma sumarísima a los palestinos, como para meterse en este tinglado por unas balas de goma.
Es duro, pero así de perra es la Realpolitiks.
Apoyar a los indepes frente al estado español es sentar un precedente que ningún estado va a querer iniciar. Porque si Francia apoya a CAT, a ver que carajo les van a decir a los indepes bretones o corsos. Ningún estado apoyará procesos de este tipo por no dar fuelle a los propios.
Y total, ¿para qué? ¿Por solidaridad con el oprimido pueblo catalán? Si media Europa mira hacía otro lado cuando Israel ejecuta de forma sumarísima a los palestinos, como para meterse en este tinglado por unas balas de goma.
Es duro, pero así de perra es la Realpolitiks.
#21:
#6 pero eran los que os iban a abrir las puertas de Europa y prácticamente expulsar lo que quedara de España, no? Eso lo habéis repetido hasta la saciedad, no? Era eso, no? Verdad? Eh? Eh? Lo de automáticamente seguir siendo un nou estado de Europa? Si o que?....?.?..?...? Me pregunto a mi mismo solamente, no hace falta que intentes responder... O si?
#104:
#46 además que ésta era la URL que ahora lleva a documento no encontrado.
Se les ve expertos:
http://www.partidodeltrabajo.org.mx/2011/seminarioXX/site/convocatoria/convo_XXI.pdf
Del 2011, del partido mexicano con 6 senadores de 128 en las últimas elecciones, URL que no revela el contenido...
Se les ve expertos:
http://www.partidodeltrabajo.org.mx/2011/seminarioXX/site/convocatoria/convo_XXI.pdf
Del 2011, del partido mexicano con 6 senadores de 128 en las últimas elecciones, URL que no revela el contenido...
#26:
#6 
¿Dices esas cosas sin reírte?
No solo le UE está temerosa de que el Imperio catalán salga de la UE, (lo que de facto significaría la disolución de la misma) la organización mundial del Comercio también está preocupada por como la aparición de este gran bloque comercial puede cambiar las reglas del Comercio mundial con su preponderancia en todos los sectores cambiando las reglas establecidas.
¿Dices esas cosas sin reírte?
No solo le UE está temerosa de que el Imperio catalán salga de la UE, (lo que de facto significaría la disolución de la misma) la organización mundial del Comercio también está preocupada por como la aparición de este gran bloque comercial puede cambiar las reglas del Comercio mundial con su preponderancia en todos los sectores cambiando las reglas establecidas.
#111:
#80 No entiendo muy bien esa asociación de ideas que haces.
¿Por qué está por un lado españolista, muy constitucionalista y muy legalista y por el otro izquierda, críticos y revolucionarios como en contraposición?
Se puede ser de izquierdas, crítico con la constitución y legalista. Y luego mezclado con ello, españolista o no... E incluso se puede ser todo ello y además querer que se modifique la legislación para permitir una consulta.
Me parece completamente absurdo lo que has puesto.
¿Por qué está por un lado españolista, muy constitucionalista y muy legalista y por el otro izquierda, críticos y revolucionarios como en contraposición?
Se puede ser de izquierdas, crítico con la constitución y legalista. Y luego mezclado con ello, españolista o no... E incluso se puede ser todo ello y además querer que se modifique la legislación para permitir una consulta.
Me parece completamente absurdo lo que has puesto.
#63:
#45 mmmmm ¿el ejercito de Suecia entró en Noruega?
Suecia pidió un plesbicito y el 99% de los noruegos votaron a separarse, y en las negociaciones como quien no quiere la cosa ambos países sacaron al ejercito a pasear por la frontera (si ambos países tenían ejercito es lo que tiene ser dos países unidos)
Suecia pidió un plesbicito y el 99% de los noruegos votaron a separarse, y en las negociaciones como quien no quiere la cosa ambos países sacaron al ejercito a pasear por la frontera (si ambos países tenían ejercito es lo que tiene ser dos países unidos)
#93:
#84 Estimado compañero meneante: Sí. Mira los periódicos cómo funciona el mundo, cómo funciona el ser humano. No sois ni especiales ni excepción, ni lo vais a ser. España es una pringada y los indepes catalanes también. USA, Rusia, China, Francia, UK no tienen el poder que tienen por su depurada democracia. La tienen por el tamaño del garrote. ¿La democracia? Estupenda para que no nos salgamos del redil, que en cuanto la cosa se tuerce llega el garrote. Injusto, sin duda, pero hay que saber en qué mundo se vive.
Que paralicen tres días la economía catalana si hay huevos.
Que paralicen tres días la economía catalana si hay huevos.
Comentarios
@JavierB ¿tienes por ahí los reconocimientos a Cataluña y el apoyo internacional al procés? Creo que la cuenta sigue en 0 ¿no?
Me da la impresión de que el titular puesto en menéame dice lo contrario a la noticia real
#2 Pues yo no sé qué noticia has leído tu.
#1 Se calcula multiplicando el 0 por 18 menos 8 y a lo que te salga le haces el 3%
#2 ¿¿¿¿¿??????
"El secretario general del Consejo, el noruego Thorbjorn Jagland, ha sido claro: “El Consejo de Europa ha apoyado plenamente el enfoque del Gobierno español por lo que se refiere a la cuestión catalana. Nosotros somos defensores del orden constitucional en nuestros países miembros”."
"Durante su intervención, Jagland también ha defendido la independencia de los tribunales españoles: “Funcionan y hacen su trabajo”. Ha reconocido a los independentistas el derecho a acudir hasta el Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo, pero ha aclarado que el compromiso democrático de la justicia española es “claro”."
"Respecto a la posible resolución del conflicto en Cataluña, el secretario general del Consejo de Europa ha advertido de que esta debe estar siempre dentro de los límites constitucionales. “Es muy importante que la solución al problema catalán se base totalmente en la Constitución. Un cambio de la Constitución, si es necesario, debe hacerse de forma constitucional”, ha dicho, antes de criticar que todo lo que no obedezca a esa vía supone el “caos”".
Ahora que dejen de hacer el "brètol" porque una de las patas del procés, el reconocimiento en Europa, ha quedado ya, que realmente ya lo estaba antes por todas las potencias importantes, dilapidado. No se han estado con miramientos y sensibilidades por la fecha que es hoy, además: han buscado contundencia.
Que van a decir los "socios" que ven peligrar la Unión Europea si dejan que Catalunya se separe.
#1 Esa cifra es antigua, ya ha aumentado un 3%
#1 Tienen al menos dos apoyos: los fascistas italianos y los fascistas finlandeses
#6 Unos "socios" a los que os gustaría asociaros en caso de independencia, no?
#1 pero no decían los cuñados que Rusia estaba detrás de todo?
#8 Fascistas apoyando a la revolució dels somriures? No te creo.
#3 Creo que #2 cree que espaldarazo significa lo opuesto a lo que significa. Vaya trabalenguas me ha salido.
#6 Cuando no se puede rebatir lo que dicen, pues pasemos al porque lo dicen.
Serán eurofachas
#9 Que tontería... la UE esta obsoleta (que lo dijo Puchi...). La Serenísma República se asociará con la Flota Estelar.
#2 Sí, a #2 le ha pasado lo mismo que a mí, que me pensaba que espaldarazo significaba dar la espalda. Cuando significa lo contrario, apoyar o reforzar.
Eso que he aprendido hoy, aunque me siga sonando contraintuitivo
#14 y franquistas...no te prives.... Menos el bloque flamenco y los autenticos fineses ... eso son europeos de verdad. Y no son fachas ni fascistas...ni que fueran españoles!!!! Son identitarios y patriotas y mu buena gente... Que? de qué os reís?
Y lo dice uno de un país que se saltó las leyes para independizarse.
Los del independiente ya están con la bilis falta también en portada la noticia de okdiario que vincula al Isis con los independentistas, venga cuñaos, a ejercitar esos hígados
#2 #16 Espaldarazo viene del golpe que te dan en la espalda para animarte a hacer algo.
"Ayuda o empuje que recibe una persona o una cosa en su trayectoria hacia un determinado fin social o profesional."
http://dle.rae.es/?id=GTTFuAY
https://es.wikipedia.org/wiki/Espaldarazo
#6 pero eran los que os iban a abrir las puertas de Europa y prácticamente expulsar lo que quedara de España, no? Eso lo habéis repetido hasta la saciedad, no? Era eso, no? Verdad? Eh? Eh? Lo de automáticamente seguir siendo un nou estado de Europa? Si o que?....?.?..?...? Me pregunto a mi mismo solamente, no hace falta que intentes responder... O si?
#3 la que venia en elnacional.cat
#9 Ha tenido que doler.
#16 Yo de siempre pensaba que era un simil con la lucha en un ring que cuando tumbas a alguien de espaldas ganas, es decir algo negativo, vencer a alguien. Entiendo tu confusión.
#16 diría q viene de respaldar. Pero en vez de respaldarazo, espaldarazo
#6
¿Dices esas cosas sin reírte?
No solo le UE está temerosa de que el Imperio catalán salga de la UE, (lo que de facto significaría la disolución de la misma) la organización mundial del Comercio también está preocupada por como la aparición de este gran bloque comercial puede cambiar las reglas del Comercio mundial con su preponderancia en todos los sectores cambiando las reglas establecidas.
#9 Noruega no forma parte de la UE
#6 No creo, yo creo que los socios están deseandito de quitarse el lastre de España y poder integrar en la UE a la a la Dinamarca del Sur.
Por eso es extraño e inesperado este apoyo. No me cuadra.
Pero sí llevan así nosecuantos años más... A los independentistas solo les apoyan los extremistas nazis... Duplicada.
#27 El Consejo de Europa tampoco...
Siempre les quedará el efta. Bueno, eso tampoco.
Anda coño si esto es lo que decía Mariano
#2 El titular de la noticia dice lo contrario que el cuerpo de la noticia.
#25 El espaldarazo era un rito de la época en que se armaban caballeros. El rey, o el maestre de la orden de turno, apoyaba la espada en el espaldar de la armadura como parte de la investidura.
Que van a decir..
La notícia es que el portavoz del Consejo de Europa no se quiere meter en un marrón.
Casi todos los estados del mundo con más de un par de millones de habitantes tienen una región en la que existe un movimiento independentista de mayor o menor peso.
Apoyar a los indepes frente al estado español es sentar un precedente que ningún estado va a querer iniciar. Porque si Francia apoya a CAT, a ver que carajo les van a decir a los indepes bretones o corsos. Ningún estado apoyará procesos de este tipo por no dar fuelle a los propios.
Y total, ¿para qué? ¿Por solidaridad con el oprimido pueblo catalán? Si media Europa mira hacía otro lado cuando Israel ejecuta de forma sumarísima a los palestinos, como para meterse en este tinglado por unas balas de goma.
Es duro, pero así de perra es la Realpolitiks.
#6 Entonces, si lo tienes tan claro, por qué pensabais que os iban a apoyar?
#6 El Consejo de Europa no tiene nada que ver con la Unión Europea, es una institución anterior a la UE que engloba a más países y que está más enfocada a derechos humanos, así que no va a ser ese el motivo.
#18 ¿Hablas de la "unión" que hubo desde 1815 hasta 1900 de Suecia y Noruega y en la que ambos países mantenían una constitución diferente cada uno, sus propias cámaras y donde la única señal de unidad era la monarquía sueca, que hacía algunos tratados externos?
No llamaría yo "independencia" a que un rey renuncie a la corona de otro pais.
#7 El consejo Europeo son muy españolistas...
P.d Creo que los fabricantes de telas y plásticos amarillos apoyan a los indepes...
#6
#8, "150 organizaciones de izquierdas de todo el mundo firman a favor del referéndum"
https://www.elnacional.cat/es/politica/organizaciones-izquierdas-internacionales-referendum_150708_102.html
Soy al único al que le parece que el artículo es pura propaganda?
Lo de espaldarazo da lugar a interpretación equívoca. Quedaría mejor como "La UE da un empujón a la política del Gobierno en...bla bla bla"
#39 Ya, por eso en el primer conato de independencia de Noruega, Suecia envió el ejército para restaurar el orden constitucional... a la segunda fue la vencida.
#42 El nacional.cat....
Eso es como La Razón hablando del franquismo.
De hecho te vas a ver las 150 organizaciones y...
Sorpresa!! Document not found
#1 Andorra!!!!
#5 "Ahora que dejen de hacer el "brètol" porque una de las patas del procés, el reconocimiento en Europa, ha quedado ya, que realmente ya lo estaba antes por todas las potencias importantes, dilapidado."
http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=dilapidar
#47 bueno... Su banco central.
#2 te despista el "Gobierno en Cataluña". Mejor si hubiese sido "Gobierno con Cataluña".
#18 lo dice como representante de un conjunto de países, no manipules.
#42 Lo organizaciones no convierten comunidades autónomas en naciones o en repúblicas.
#51 Lo dice uno de un país que se saltó las leyes para independizarse, no manipulo.
#2 A mi me ha pasado lo mismo, el titular está super mal expresado; "espaldarazo del consejo de Europa a España..." da a entender que no le apoya sobre el tema catalán. Luego en la noticia si lo aclara mejor. Creía que me había linkeado a otra noticia.
Edito. Leyendo los comentarios espaldarazo significa apoyar, no tenía ni idea, aún así no hubiese usado esa palabra, lleva a la confusión.
#26 Y del universo...que tienen a la Flota Estelar detrás...mucho ojo!!!
Otra bofetada internacional más a los de la "Revolución de las sonrisas", y van unas cuantas.
#43 sin duda... pero este y todos los que dicen lo que no quiero oir... Por cierto, esta la UE de una propagandiosa que no para... Menos mal que nos quedan los del bloque flamenco y los fineses autenticos para contarnos las verdades...
#2 totalmente de acuerdo. Por mi parte esta noticia es errónea
#53 no claro, como si el mensajero importara de algo...
Por cierto, gran negativo, luego dices de los que negativizan tweets de indepes
#42 url not found al manifiesto.
Pero vamos, imagino que seran asociaciones increiblemente minoritarias.
#1 Pero... ¿cómo es posible? Si nos están diciendo que tienen la verdad de su lado.
¿O no?
#8 y la ultraderecha flamenca, no te olvides. Quién se lo iba a decir a los supremacistas... apoyo flamenco
#45 mmmmm ¿el ejercito de Suecia entró en Noruega?
Suecia pidió un plesbicito y el 99% de los noruegos votaron a separarse, y en las negociaciones como quien no quiere la cosa ambos países sacaron al ejercito a pasear por la frontera (si ambos países tenían ejercito es lo que tiene ser dos países unidos)
#59 Yo nunca he justificado un negativo, cosa que tú si que has hecho y que luego te demostré que solo justificabas por hipocresía.
Mira, mira otra demostrción más de tu hipocresía... ahí el mensajero sí que te importa:
Viendo el medio, ya se sabe de antemano el autor que lo escribe, con historial de escribir bulos sobre Llarena
Y como no, esta información no parece salir en más medios.
La mujer de Pablo Llarena aparece implicada en un caso de soborno /c9#c-9
#63 No, previamente hubo otro referéndum "ilegal", y fue cuando entró el ejército "de Suecia" cual piolines.
#6 La pena es que nadie le ha hecho caso al capitán obvius en la Generalitat de un tiempo para acá. Pero bueno, a priori no significa otra cosa que no. Así que va siendo hora de decir que la única manera de ser posible es a las muy malas y sin primo ruso de zumosol. A partir de ahí hacer los actos asumiendo consecuencias.
#7 lo mejor es que no mientes
#64 no demostraste nada, y si enlazaras la conversación se vería claramente
Otro intento más de criticarme sin base alguna, lo que enlazas es un análisis del medio y una constatación de un hecho:
-Ese medio y autor difunden noticias falsas.
-Esa información no la reproduce ningún otro medio.
En cambio la información de este meneo está claramente respaldada:
https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-09-11/consejo-europa-jueces-espana-thorbjorn-jagland-derechos-humanos_1614316/
https://www.elespanol.com/espana/politica/20180911/estrasburgo-defiende-justicia-espanola-ataques-independentistas/337216637_0.html
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180911/consejo-europa-jueces-espanoles-catalunya-7028563
No pongas al mismo nivel los bulos que tú meneas con información veraz de verdad.
#64 ¿ En serio estas comparando ser escéptico con ciertos periodistas por si linea editorial a serlo con lo que diga el representante del Consejo de Europa que representa a mucho más que a su país?
#43 Seguramente habrá un montón de indepes que también lo piensan. Pero en fin, lo mejor es salir poco a poco de La Caverna (la de Platón) para que no escandile mucho el sol.
#6 donde estén los fascistas de extrema derecha finlandeses e italianos, que se pierdan el resto de socios, ¿Verdad?
#42 Organizaciones de izquierda a favor de referéndums.
Festival del humor
#68 Claro, claro, según te convenga twitter es una mierda y hay que votar negativo o votar el envío... y según te convenga, hay que matar al mensajero, o no.
La diferencia entre tú y yo es que encima justificas el voto, y solo hay que esperar para pillarte, a tí y a tu hipocresía.
Y ahí lo dejo, que paso de discusiones bizantinas contigo, quien haya querido leer las pruebas de lo que he escrito, ya lo ha hecho.
#65 No encuentro referencias a eso, ¿algún enlace?
#73 creo que #_69 lo ha explicado mejor que yo Espaldarazo del Consejo de Europa a España: "Apoyamos plenamente el enfoque del Gobierno en Cataluña"/c69#c-69
Sí, la diferencia entre tú y yo es que yo argumento y me baso en razonamiento, no voto porque algo me guste o deje de gustarme.
#69 No sé, si yo fuera miembro de un país que se ha imdependizado a la fuerza, me daría un poco de vergüenza acusar a los otros de hacer lo mismo.
#74 Tienes todo Google a tu disposición...para lo bueno y para lo malo, que la historia se cuenta según el cristal con que se mira.
#53 Siempre esta la opción de saltarse la ley y hacer las cosas por las bravas, pero entonces el estado se va a defender y no va a ser bonito. Y no vas a poder argumentar que no sabias a lo que venias.
#7 Si, pero volvió a caer a 0 en 8 segundos...
Aquí todos sois muy españolistas, muy constitucionalistas y muy legalistas sólo cuando atañe al problema catalán. Para todo lo demás sois muy de izquierdas, muy críticos y muy revolucionarios.
#78 Pues mira, eso es lo que hizo Noruega, hasta tal punto que Suecia los acusó de rebelión... te suena de algo esta acusación?
#65 Abre los ojos estimado meneante. No hay estado sin capacidad de imponer el monopolio de la fuerza. Mira los países a tu alrededor. Mira los países más poderosos del mundo. ¿Qué fuerza tienen los indepes? ¿La de hacer performances? ¿Ahí algún primo de zumosol que salve al oprimido indepe catalán? Esto es un bucle algo cobarde. ¡Paralizad la economía catalana! ¡Qué menos!
#36 Francia sería gilipollas si apoya a una región secesionista que tiene intereses anexionistas de parte de su territorio
#82 Ah, vale, que la cosa va de fuerza bruta en lugar de democracia...
#76 Pues estas hablando de cosas distintas. Que le de vergüenza o no es totalmente irrelevante, este señor solo dice lo que se ha acordado en el Consejo. Por no decir que es estúpido, como si por pertenecer a un país con determinadas características te priva de dar tu opinión o adoptar cierta postura política ¿ Alguien en España que hable sobre el fascismo no tiene autoridad moral por venir de un país que no tiene una ley antifranquista decente a pesar de sus aportaciones políticas?
#48 Pues tienes razón, quería decir "dinamitado" y no sé por qué me ha salido "dilapidado". Un puro lapsus.
#1 Veo mucho escozor en esta noticia y en los votos negativos. Será por dicha cuenta? Votarían lo mismo si dijeran lo contrario?
#81 Si si y muchos países se han creado dividido y fundado sobre montañas de muertos. La mayoría, diria. Solo digo que si te metes al encierro luego no te quejes si te cornea el toro.
#85 Alguien que viene de un país fascista y que representa aun país fascista no tiene la autoridad moral de llamar fascista a otro país, es correcto.
#88 Yo me quejo?
la operación Catalunya de 7 años de gobierno de M.Rajoy vuelve a triunfar!
#20 Espaldarazo, brutal... Los adjetivos fetiche de la prensa. Y me dejo unos cuantos porque tengo poca memoria.
#84 Estimado compañero meneante: Sí. Mira los periódicos cómo funciona el mundo, cómo funciona el ser humano. No sois ni especiales ni excepción, ni lo vais a ser. España es una pringada y los indepes catalanes también. USA, Rusia, China, Francia, UK no tienen el poder que tienen por su depurada democracia. La tienen por el tamaño del garrote. ¿La democracia? Estupenda para que no nos salgamos del redil, que en cuanto la cosa se tuerce llega el garrote. Injusto, sin duda, pero hay que saber en qué mundo se vive.
Que paralicen tres días la economía catalana si hay huevos.
#89 Vamos, que te importa una mierda los argumentos. Tampoco me sorprende.
#87 Viendo algunos comentarios, juraría que algunos negativos son por no conocer el significado de "espaldarazo"
#94 Y a tí, te importan los argumentos cuando negativizas un envio?... menos hipocresía, caperucito.
#95 Al principio pensé eso, pero vi ciertos lazos amarillos y demás y me pareció auténtico escozor.
Pero sí, podría ser que la peña no se entere bien ni de espaldarazo ni de "Apoyamos- ENFOQUE DEL GOBIERNO- en Cataluña"
#96 Si ya sabia que no te quedaba de otra que buscar atacarme. Me sorprende aun menos.
#93 Pues sí, así es..y estoy completamente de acuerdo en lo de paralizar la economía cuando nadie escucha tus razones, y no tres días, sino una semana como mínimo.
#25 perdón negativo. Dedazos y móvil