Espaldarazo del Consejo de Europa a España: "Apoyamos plenamente el enfoque del Gobierno en Cataluña"

Durante una comparecencia conjunta con el ministro de Asuntos Exteriores, Josep Borrell, el secretario general del Consejo, el noruego Thorbjorn Jagland, ha sido claro: “El Consejo de Europa ha apoyado plenamente el enfoque del Gobierno español por lo que se refiere a la cuestión catalana. Nosotros somos defensores del orden constitucional en nuestros países miembros”.

[#1 themarquesito]

@JavierB ¿tienes por ahí los reconocimientos a Cataluña y el apoyo internacional al procés? Creo que la cuenta sigue en 0 ¿no?

[#9 Desactivado]

#6 Unos "socios" a los que os gustaría asociaros en caso de independencia, no?

[#46 ddomingo]

#42 El nacional.cat....

Eso es como La Razón hablando del franquismo.

De hecho te vas a ver las 150 organizaciones y...
Sorpresa!! Document not found

[#7 ﻞαʋιҽɾαẞ]

#1 Esa cifra es antigua, ya ha aumentado un 3%

[#15 manson2000]

#9 Que tontería... la UE esta obsoleta (que lo dijo Puchi...). La Serenísma República se asociará con la Flota Estelar.

[#8 Ovidio]

#1 Tienen al menos dos apoyos: los fascistas italianos y los fascistas finlandeses

[#5 Maelstrom]

#2 ¿¿¿¿¿??????

"El secretario general del Consejo, el noruego Thorbjorn Jagland, ha sido claro: “El Consejo de Europa ha apoyado plenamente el enfoque del Gobierno español por lo que se refiere a la cuestión catalana. Nosotros somos defensores del orden constitucional en nuestros países miembros”."

"Durante su intervención, Jagland también ha defendido la independencia de los tribunales españoles: “Funcionan y hacen su trabajo”. Ha reconocido a los independentistas el derecho a acudir hasta el Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo, pero ha aclarado que el compromiso democrático de la justicia española es “claro”."

"Respecto a la posible resolución del conflicto en Cataluña, el secretario general del Consejo de Europa ha advertido de que esta debe estar siempre dentro de los límites constitucionales. “Es muy importante que la solución al problema catalán se base totalmente en la Constitución. Un cambio de la Constitución, si es necesario, debe hacerse de forma constitucional”, ha dicho, antes de criticar que todo lo que no obedezca a esa vía supone el “caos”".

Ahora que dejen de hacer el "brètol" porque una de las patas del procés, el reconocimiento en Europa, ha quedado ya, que realmente ya lo estaba antes por todas las potencias importantes, dilapidado. No se han estado con miramientos y sensibilidades por la fecha que es hoy, además: han buscado contundencia.

[#36 angelitoMagno]

Casi todos los estados del mundo con más de un par de millones de habitantes tienen una región en la que existe un movimiento independentista de mayor o menor peso.

Apoyar a los indepes frente al estado español es sentar un precedente que ningún estado va a querer iniciar. Porque si Francia apoya a CAT, a ver que carajo les van a decir a los indepes bretones o corsos. Ningún estado apoyará procesos de este tipo por no dar fuelle a los propios.

Y total, ¿para qué? ¿Por solidaridad con el oprimido pueblo catalán? Si media Europa mira hacía otro lado cuando Israel ejecuta de forma sumarísima a los palestinos, como para meterse en este tinglado por unas balas de goma.

Es duro, pero así de perra es la Realpolitiks.

[#21 Baal]

#6 pero eran los que os iban a abrir las puertas de Europa y prácticamente expulsar lo que quedara de España, no? Eso lo habéis repetido hasta la saciedad, no? Era eso, no? Verdad? Eh? Eh? Lo de automáticamente seguir siendo un nou estado de Europa? Si o que?....?.?..?...? Me pregunto a mi mismo solamente, no hace falta que intentes responder... O si?

[#26 ddomingo]

#6
¿Dices esas cosas sin reírte?

No solo le UE está temerosa de que el Imperio catalán salga de la UE, (lo que de facto significaría la disolución de la misma) la organización mundial del Comercio también está preocupada por como la aparición de este gran bloque comercial puede cambiar las reglas del Comercio mundial con su preponderancia en todos los sectores cambiando las reglas establecidas.

[#16 Desactivado]

#2 Sí, a #2 le ha pasado lo mismo que a mí, que me pensaba que espaldarazo significaba dar la espalda. Cuando significa lo contrario, apoyar o reforzar.

Eso que he aprendido hoy, aunque me siga sonando contraintuitivo

[#104 SantiH]

#46 además que ésta era la URL que ahora lleva a documento no encontrado.

Se les ve expertos:
http://www.partidodeltrabajo.org.mx/2011/seminarioXX/site/convocatoria/convo_XXI.pdf

Del 2011, del partido mexicano con 6 senadores de 128 en las últimas elecciones, URL que no revela el contenido...

[#4 parabola]

#1 Se calcula multiplicando el 0 por 18 menos 8 y a lo que te salga le haces el 3%

[#34 themarquesito]

#25 El espaldarazo era un rito de la época en que se armaban caballeros. El rey, o el maestre de la orden de turno, apoyaba la espada en el espaldar de la armadura como parte de la investidura.

[#31 wondering]

Siempre les quedará el efta. Bueno, eso tampoco.

[#20 baraja]

#2 #16 Espaldarazo viene del golpe que te dan en la espalda para animarte a hacer algo.

"Ayuda o empuje que recibe una persona o una cosa en su trayectoria hacia un determinado fin social o profesional."

http://dle.rae.es/?id=GTTFuAY
https://es.wikipedia.org/wiki/Espaldarazo

[#60 Desactivado]

#42 url not found al manifiesto.

Pero vamos, imagino que seran asociaciones increiblemente minoritarias.

[#63 ZiiZ]

#45 mmmmm ¿el ejercito de Suecia entró en Noruega?
Suecia pidió un plesbicito y el 99% de los noruegos votaron a separarse, y en las negociaciones como quien no quiere la cosa ambos países sacaron al ejercito a pasear por la frontera (si ambos países tenían ejercito es lo que tiene ser dos países unidos)

[#23 Bernard]

#9 Ha tenido que doler.

[#17 manson2000]

#14 y franquistas...no te prives.... Menos el bloque flamenco y los autenticos fineses ... eso son europeos de verdad. Y no son fachas ni fascistas...ni que fueran españoles!!!! Son identitarios y patriotas y mu buena gente... Que? de qué os reís?

[#39 Desactivado]

#18 ¿Hablas de la "unión" que hubo desde 1815 hasta 1900 de Suecia y Noruega y en la que ambos países mantenían una constitución diferente cada uno, sus propias cámaras y donde la única señal de unidad era la monarquía sueca, que hacía algunos tratados externos?

No llamaría yo "independencia" a que un rey renuncie a la corona de otro pais.

[#111 BloodStar]

#80 No entiendo muy bien esa asociación de ideas que haces.
¿Por qué está por un lado españolista, muy constitucionalista y muy legalista y por el otro izquierda, críticos y revolucionarios como en contraposición?

Se puede ser de izquierdas, crítico con la constitución y legalista. Y luego mezclado con ello, españolista o no... E incluso se puede ser todo ello y además querer que se modifique la legislación para permitir una consulta.

Me parece completamente absurdo lo que has puesto.

[#14 pip]

Serán eurofachas

[#62 Lobazo]

#8 y la ultraderecha flamenca, no te olvides. Quién se lo iba a decir a los supremacistas... apoyo flamenco

[#3 ddomingo]

#2 Pues yo no sé qué noticia has leído tu.

[#40 Desactivado]

#7 El consejo Europeo son muy españolistas...

P.d Creo que los fabricantes de telas y plásticos amarillos apoyan a los indepes...

[#116 fenderplm]

#42 jajjajajjajajajja elnacional.cat ........ luego criticarás a La Razón por dar siempre una visión sectaria de todo jjjajajajajjajaj me parto

[#30 Desactivado]

#27 El Consejo de Europa tampoco...

[#57 manson2000]

#43 sin duda... pero este y todos los que dicen lo que no quiero oir... Por cierto, esta la UE de una propagandiosa que no para... Menos mal que nos quedan los del bloque flamenco y los fineses autenticos para contarnos las verdades...

[#83 baraja]

#36 Francia sería gilipollas si apoya a una región secesionista que tiene intereses anexionistas de parte de su territorio

[#103 NoBTetsujin]

#54 Con todo el respeto, lleva a confusión si no manejas correctamente el castellano. No es una palabra especialmente extraña.

[#87 kosako]

#1 Veo mucho escozor en esta noticia y en los votos negativos. Será por dicha cuenta? Votarían lo mismo si dijeran lo contrario?

[#28 JohnBoy]

#6 No creo, yo creo que los socios están deseandito de quitarse el lastre de España y poder integrar en la UE a la a la Dinamarca del Sur.

Por eso es extraño e inesperado este apoyo. No me cuadra.

[#93 Desactivado]

#84 Estimado compañero meneante: Sí. Mira los periódicos cómo funciona el mundo, cómo funciona el ser humano. No sois ni especiales ni excepción, ni lo vais a ser. España es una pringada y los indepes catalanes también. USA, Rusia, China, Francia, UK no tienen el poder que tienen por su depurada democracia. La tienen por el tamaño del garrote. ¿La democracia? Estupenda para que no nos salgamos del redil, que en cuanto la cosa se tuerce llega el garrote. Injusto, sin duda, pero hay que saber en qué mundo se vive.
Que paralicen tres días la economía catalana si hay huevos.

[#18 candonga1]

Y lo dice uno de un país que se saltó las leyes para independizarse.

[#41 xizor]

#6

[#68 Desactivado]

#64 no demostraste nada, y si enlazaras la conversación se vería claramente

Otro intento más de criticarme sin base alguna, lo que enlazas es un análisis del medio y una constatación de un hecho:

-Ese medio y autor difunden noticias falsas.
-Esa información no la reproduce ningún otro medio.

editado:

y además no va acompañada de ninguna prueba.

En cambio la información de este meneo está claramente respaldada:

https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-09-11/consejo-europa-jueces-espana-thorbjorn-jagland-derechos-humanos_1614316/
https://www.elespanol.com/espana/politica/20180911/estrasburgo-defiende-justicia-espanola-ataques-independentistas/337216637_0.html
https://www.elperiodico.com/es/politica/20180911/consejo-europa-jueces-espanoles-catalunya-7028563


No pongas al mismo nivel los bulos que tú meneas con información veraz de verdad.

[#82 Desactivado]

#65 Abre los ojos estimado meneante. No hay estado sin capacidad de imponer el monopolio de la fuerza. Mira los países a tu alrededor. Mira los países más poderosos del mundo. ¿Qué fuerza tienen los indepes? ¿La de hacer performances? ¿Ahí algún primo de zumosol que salve al oprimido indepe catalán? Esto es un bucle algo cobarde. ¡Paralizad la economía catalana! ¡Qué menos!

[#13 Desactivado]

#6 Cuando no se puede rebatir lo que dicen, pues pasemos al porque lo dicen.

[#105 ddomingo]

#27 Ni Zimbabue tampoco. ¿Y?

[#2 javierulo]

Me da la impresión de que el titular puesto en menéame dice lo contrario a la noticia real

[#95 themarquesito]

#87 Viendo algunos comentarios, juraría que algunos negativos son por no conocer el significado de "espaldarazo"

[#52 yabumethod]

#42 Lo organizaciones no convierten comunidades autónomas en naciones o en repúblicas.

[#69 yabumethod]

#64 ¿ En serio estas comparando ser escéptico con ciertos periodistas por si linea editorial a serlo con lo que diga el representante del Consejo de Europa que representa a mucho más que a su país?

[#72 diskover]

#42 Organizaciones de izquierda a favor de referéndums.

Festival del humor

[#37 Acuantavese]

#6 Entonces, si lo tienes tan claro, por qué pensabais que os iban a apoyar?

[#51 Desactivado]

#18 lo dice como representante de un conjunto de países, no manipules.

[#10 Desactivado]

#1 pero no decían los cuñados que Rusia estaba detrás de todo?

[#11 Fisionboy]

#8 Fascistas apoyando a la revolució dels somriures? No te creo.

[#114 urannio]

#42 todo el Procés es una farsa. La única vía para sacar a España de la mediocridad borbónica es una República de derechas e izquierdas y que incluya una potencial unión política con Portugal en la ecuación

[#56 Frasier_Crane]

Otra bofetada internacional más a los de la "Revolución de las sonrisas", y van unas cuantas.

[#70 Desactivado]

#43 Seguramente habrá un montón de indepes que también lo piensan. Pero en fin, lo mejor es salir poco a poco de La Caverna (la de Platón) para que no escandile mucho el sol.

[#38 uruK]

#6 El Consejo de Europa no tiene nada que ver con la Unión Europea, es una institución anterior a la UE que engloba a más países y que está más enfocada a derechos humanos, así que no va a ser ese el motivo.

[#22 Bernard]

#3 la que venia en elnacional.cat

[#49 Baal]

#47 bueno... Su banco central.

[#85 yabumethod]

#76 Pues estas hablando de cosas distintas. Que le de vergüenza o no es totalmente irrelevante, este señor solo dice lo que se ha acordado en el Consejo. Por no decir que es estúpido, como si por pertenecer a un país con determinadas características te priva de dar tu opinión o adoptar cierta postura política ¿ Alguien en España que hable sobre el fascismo no tiene autoridad moral por venir de un país que no tiene una ley antifranquista decente a pesar de sus aportaciones políticas?

[#108 Maelstrom]

#46 Yo me lo creo. Pero es porque la izquierda ha perdido todo el norte desde la caída de la Unión Soviética y está sumergida del todo en el mal del posmodernismo. E incluso en el seno de la Unión Soviética hubo dos tendencias: la nacionalista estalinista y la internacionalista, más trotskista (que fue la corriente soviética que con mayor medida llegó a Europa y América; recordemos que los yanquis apoyaron el trotskismo). Desde occidente ambas posturas eran de izquierdas, pero dentro de la Unión, como ya dijo Lenin, la distinción entre izquierdas y derechas era una distinción burguesa, la distinción que valía era la del comunismo versus capitalismo.

[#55 manson2000]

#26 Y del universo...que tienen a la Flota Estelar detrás...mucho ojo!!!

[#66 Desactivado]

#6 La pena es que nadie le ha hecho caso al capitán obvius en la Generalitat de un tiempo para acá. Pero bueno, a priori no significa otra cosa que no. Así que va siendo hora de decir que la única manera de ser posible es a las muy malas y sin primo ruso de zumosol. A partir de ahí hacer los actos asumiendo consecuencias.

[#12 Ilunabarra]

#3 Creo que #2 cree que espaldarazo significa lo opuesto a lo que significa. Vaya trabalenguas me ha salido.

[#78 Desactivado]

#53 Siempre esta la opción de saltarse la ley y hacer las cosas por las bravas, pero entonces el estado se va a defender y no va a ser bonito. Y no vas a poder argumentar que no sabias a lo que venias.

[#27 reynholmindustries]

#9 Noruega no forma parte de la UE

[#88 Desactivado]

#81 Si si y muchos países se han creado dividido y fundado sobre montañas de muertos. La mayoría, diria. Solo digo que si te metes al encierro luego no te quejes si te cornea el toro.

[#98 yabumethod]

#96 Si ya sabia que no te quedaba de otra que buscar atacarme. Me sorprende aun menos.

[#135 fingulod]

#6 Parte de razón tienes. Las tensiones nacionalistas preocupan en muchos países. No es para hacer peligrar la UE, pero sí es desagradable.

Tienen dos opciones. Bien hacer imposible que Cataluña se separe, bien permitirlo y usarla de cabeza de turco (estilo rescate a Grecia o negociación del Brexit) para que a nadie más se le ocurra seguir en ese camino.

Es decir, tanto de tu mensaje como del mío se traduce que una Cataluña independiente no tiene aliados en Europa, sólo enemigos.

[#123 ddomingo]

#55 la flota estelada

[#86 Maelstrom]

#48 Pues tienes razón, quería decir "dinamitado" y no sé por qué me ha salido "dilapidado". Un puro lapsus.

[#144 Desactivado]

#131 Bueno lo primero es reconocerlo, espero que salgas pronto de esa situación, que reconozcas que perteneces a los que adoran al dictador es el primer paso...

[#47 Desactivado]

#1 Andorra!!!!

[#59 Desactivado]

#53 no claro, como si el mensajero importara de algo...

Por cierto, gran negativo, luego dices de los que negativizan tweets de indepes

[#113 BertoltBrecht]

#80 la gente tiende a coincidir, se consideren de izquierdas o no, cuando existe un proyecto que vulnera todas las reglas habidas y por haber, y todo para tapar el 3%. Por cierto, a ver si liberan de una vez a Junqueras, el único político que me da pena y que ha sido coherente con sus ideas. El resto(alguna excepción habrá) una banda que ha dejado a su supuesto pueblo en la estacada.

[#53 candonga1]

#51 Lo dice uno de un país que se saltó las leyes para independizarse, no manipulo.

[#119 Desactivado]

#23 Ahora mismo está en su cuarto, debajo de la mesa en postura fetal, llorando y contando las lágrimas.

[#45 candonga1]

#39 Ya, por eso en el primer conato de independencia de Noruega, Suecia envió el ejército para restaurar el orden constitucional... a la segunda fue la vencida.

[#71 TrollHunter]

#6 donde estén los fascistas de extrema derecha finlandeses e italianos, que se pierdan el resto de socios, ¿Verdad?

[#97 kosako]

#95 Al principio pensé eso, pero vi ciertos lazos amarillos y demás y me pareció auténtico escozor.

Pero sí, podría ser que la peña no se entere bien ni de espaldarazo ni de "Apoyamos- ENFOQUE DEL GOBIERNO- en Cataluña"

[#107 ddomingo]

#104 Son organizaciones independentistas de izquierdas, ¿Qué esperabas?

[#94 yabumethod]

#89 Vamos, que te importa una mierda los argumentos. Tampoco me sorprende.

[#106 Desactivado]

#99 La verdad es que me encantaría verlo, pero que sepas que en solo tres días quedan los mercados desabastecidos. Solo tres días. Por eso digo tres días...

[#167 candonga1]

#165 El 26 de julio dio inicio la Guerra Sueco-Noruega, que se centró en una campaña sueca alrededor de las ciudades de Frederikshald y Fredrikstad. El 14 de agosto de 1814 se alcanzó un acuerdo en la llamada Convención de Moss, que puso fin a la guerra.
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Noruega

De nada.

[#32 Desactivado]

Anda coño si esto es lo que decía Mariano

[#77 candonga1]

#74 Tienes todo Google a tu disposición...para lo bueno y para lo malo, que la historia se cuenta según el cristal con que se mira.

[#141 ddomingo]

#139 por favor, un poco de seriedad. Hasta las FARC formaron parte de ese foro...

LA DUI fue una patochada. La DUI fue un intento cobarde de dar un golpe de estado. En vez de sostenerlo e intentar tomar el control de las instituciones y las infraestructuras y resistir confiaron en que una declaración de independencia deliberadamente ambigua hiciera posicionarse a la comunidad internacional a su favor, metiendo presión para una negociación.

Digo que fue cobarde y ambigua deliberadamente porque los promotores estaban más preocupados por la consecuencias personales que tendrían que afrontar que sobre el propósito. Eso refleja la poca confianza que tenían ellos mismos sobre el resultado.

Fue un error de cálculo muy gordo, alimentado por creerse sus propias fantasías.

[#149 balancin]

#36 Si, es cierto. Pero no va de apoyar. Va de tolerar y de ceder un poco a la negociación para mejorar la convivencia (por encima de mantener el orgullo intacto).

Ya que citas ejemplos: Escocia y R.U.

Se trata de no crear un "némesis" del estado español y tener en cambio un discurso inclusivo.
Ejemplo de hacer exactamente lo contrario: el discurso del rey.. o la mayoría de comentarios por acá arriba

[#19 Desactivado]

Los del independiente ya están con la bilis falta también en portada la noticia de okdiario que vincula al Isis con los independentistas, venga cuñaos, a ejercitar esos hígados

[#75 Desactivado]

#73 creo que #_69 lo ha explicado mejor que yo Espaldarazo del Consejo de Europa a España: "Apoyamos plenamente el enfoque del Gobierno en Cataluña"/c69#c-69

Sí, la diferencia entre tú y yo es que yo argumento y me baso en razonamiento, no voto porque algo me guste o deje de gustarme.

[#61 Lobazo]

#1 Pero... ¿cómo es posible? Si nos están diciendo que tienen la verdad de su lado.

¿O no?

[#158 Desactivado]

#9 Según los líderes del independentismo, Europa se pegaría por arrimarse a Cataluña. De hecho deán que Cataluña era el espíritu de Europa. Y luego lo del Save Catalonia, save Europe.

Un ridículo histórico.

[#175 Desactivado]

#18 Noruega existe como pais desde hace ubos 1300 años, se ha ubido y separado de varios paises con tratados, Suecia y Dinamarca creo recordar, pero suempre ha sido un país. La diferencia es que Cataluña jamás en su historia ha sido un país, nunca. En Iberia ha habido muchos reinos, paises, califatos... nunca Cataluña fue uno de ellos, ni Pais Vasco. La memez de comparacion que haces es como decir que Portugal se separó de España por las bravas, pero es que Portugal ya era un pais antes!!!! Madre mía los argumentos que os enseñan son de puñetera guarderia. La identidad y cultura catalana no la niega nadie, pero el ser un pais no lo ha sido jamás.

Que te hace pensar que Cataluña es mas especial que cualquier otra region del planeta? Tiene mas historia? Para nada. En el planeta hay 194 paises, si se reorganizara en territorios del tamaño de Cataluña pasaria a haber 4.375 paises. Si lo dividimos por idiomas serian 7mil paises. ¿Por que te crees que ningun pais del mundo NINGUNO tiene contemplado la separacion de sus territorios? El mundo va hacia la fusión no hacia la separación. Separación es fascismo, no hay más. Ojala España desaparezca en pro de Iberia y mas tarde de Europa.

[#48 japeal]

#5 "Ahora que dejen de hacer el "brètol" porque una de las patas del procés, el reconocimiento en Europa, ha quedado ya, que realmente ya lo estaba antes por todas las potencias importantes, dilapidado."

http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=dilapidar

[#64 candonga1]

#59 Yo nunca he justificado un negativo, cosa que tú si que has hecho y que luego te demostré que solo justificabas por hipocresía.

Mira, mira otra demostrción más de tu hipocresía... ahí el mensajero sí que te importa:

Viendo el medio, ya se sabe de antemano el autor que lo escribe, con historial de escribir bulos sobre Llarena

Y como no, esta información no parece salir en más medios.
La mujer de Pablo Llarena aparece implicada en un caso de soborno /c9#c-9

[#65 candonga1]

#63 No, previamente hubo otro referéndum "ilegal", y fue cuando entró el ejército "de Suecia" cual piolines.

[#76 candonga1]

#69 No sé, si yo fuera miembro de un país que se ha imdependizado a la fuerza, me daría un poco de vergüenza acusar a los otros de hacer lo mismo.

[#81 candonga1]

#78 Pues mira, eso es lo que hizo Noruega, hasta tal punto que Suecia los acusó de rebelión... te suena de algo esta acusación?

[#84 candonga1]

#82 Ah, vale, que la cosa va de fuerza bruta en lugar de democracia...

[#89 candonga1]

#85 Alguien que viene de un país fascista y que representa aun país fascista no tiene la autoridad moral de llamar fascista a otro país, es correcto.

[#90 candonga1]

#88 Yo me quejo?

[#96 candonga1]

#94 Y a tí, te importan los argumentos cuando negativizas un envio?... menos hipocresía, caperucito.

[#99 candonga1]

#93 Pues sí, así es..y estoy completamente de acuerdo en lo de paralizar la economía cuando nadie escucha tus razones, y no tres días, sino una semana como mínimo.

[#102 candonga1]

#98 Hombre, si tú atacas, como quieres que te responda?... intentando hacerte cosquillas para ver si te ríes?