Publicado hace 9 años por AmenhotepIV a blogs.elconfidencial.com

En la historia del pensamiento político hay un partido verdaderamente singular al que le pasó la historia por encima.Debido a sus iniciales en ruso - KD - fue conocido popularmente como el partido de los kadetes.Su política de alianzas fue una chapuza y fueron devorados por su derecha y por su izquierda.Ciudadanos corre el riesgo de presentarse en unas regiones como un partido de derechas y en otras como un partido de izquierdas. Un culto a la ambigüedad.La política de alianzas fue lo que llevó al desastre al CDS de Adolfo Suárez.

Comentarios

D

Que raro que en aquí se menee una noticia en contra de C's

d

Curiosamente también es un peligro no hacer pactos en ningún sitio con nadie. En política llega un punto en que hay que mojarse.

pip

Total, que el fin del bipartidismo está muy bien siempre que sea exclusivamente con partidos de izquierda. Los partidos de derecha no tienen hueco en la revolución

D

Financiación. Cuando otros partidos las pasan putas para presentar candidaturas, estos aparecen de repente y lo hacen. Llevan años siendo un partido minoritario en Cataluña, votando lo mismo que el pp.

Cuando no dicen de dónde sale el dinero, mal asunto.

Manolitro

#14 DIces que sus propuestas son liberales pero que son como el PP sin catolicismo. El PP es cualquier cosa menos liberal

D

#11 Claro, "acer un Podemos de derechas". Porque C's no es mucho anterior a Podemos, ¿verdad?

Señor_Gremlin

#12 En Cataluña han votado lo mismo (mayoritariamente) que PSC y ICV.

Aquí encontrarás todo lo que han votado :

https://www.ciudadanos-cs.org

powernergia

Durarán justo lo que necesita el régimen para perpetuarse, los han traído en el momento justo y les darán la patada cuando ya no los necesiten.

D

2P2+K2YA+A2 = KKDKDT

a

#5 También se proclaman de izquierdas y luego presentan las mismas propuestas que la FAES y la CEOE.

D

#5 Vamos, que nos tenemos que volver todos comunistas. Tienes una perspectiva muy española de lo que es el sistema, me temo.

d4f

#46 Como el 15M en muchos sitios. Decían que allí aceptaban a gente de cualquier ideología, pero luego todo el mundo era de izquierda.

En la primera asamblea de mi ciudad apareció uno diciendo que él era de derechos y le empezaron a gritar y amedrentar. La primera y última a la que fui.

J

#46 Esa visión sesgada y alejada de la realidad política de TODOS los españoles ya provocó una guerra civil en su día, pero erre que erre, quememos iglesias que la otra mitad de España ni debe opinar ni molestarse.

Mark_

#6 Y un poco de gente que hubiese votado al PP pero le da ya tantísima verguenza que vota a los que percibe como más parecidos porque sabe que con ellos no va a cambiar prácticamente nada.

f

Desde el momento que se habla de derechas-izquierdas es que alguien no ha entendido lo que está pasando.
La gran mayoría de la gente "menos mayor" ahora no tiene el condicionante de tendencias de ese tipo que estaban más ligadas a ideologías que a gobierno. Ahora la gente puede apoyar ambos extremos si le convence, no tiene ese tipo de prejuicios. Creo que ya empezamos a pensar en qué se van a gastar mi dinero que cuales son sus ideas.

CalifaRojo

#19 los partidos nacionalistas sobre todo.

ejkai

¿Qué hace Albert Rivera disfrazado de atril?

Victor_Martinez

#55 yo no veo ningún problema, siempre y cuando pues digan las cosas a la cara y sin tapujos.

que digan claramente que sienten más cómodos arropados por neonazis en un manifestación que arropados por gente que quiere tener derecho a decidir

que digan claramente que se sienten más cómodos con las propuestas de la CEOEoeoeoe!! que con las de los sindicatos

y por consecuencia que digan que son de centro derecha y no de centro izquierdas

G

#41 Anti-nacionalsitas de cualquier nacionalismo que no sea el español y nacionalistas españoles. No es incompatible, créeme.

Los provida también han criticado al PP.

D

#94 No, no. Qué va! es pura casualidad que los simpatizantes que reparten propaganda tengan pinta de falangistas. C's es el cambio y son un transversal y bla, bla, bla

/ironic mode off lol lol

kipwalker

#98 Pero tu te crees que ciudadanos quiere echar al PP? Madre mía, que engañados estáis con este partido

kovaliov

#21 Esos que tú mencionas son todos de derechas.

a

#48 En el propio ideario: http://web.archive.org/web/20080503074919/http://www.ciudadanos-cs.org/jsp/publico/conocenos/ideario.do
http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/maldita-hemeroteca/albert-rivera-2008-somos-partido-centroizquierda_2015041900163.html

Luego (2009) se presenta a las Europeas con el partido ultraderechista Libertas y ahora está en el mismo grupo que CiU y PNV. Con la derecha.

MoonSonata

#18 Por mucho que me pese tengo que darte la razón. Un gran error del que peca la gente de por aquí es pensar que el pensamiento mayoritario de Menéame es el que abunda realmente en la sociedad. Y no lo es. Las personas de fuera ni se enteran de la mitad de las noticias de Menéame y de las que se enteran lo hacen desde un punto de vista completamente distinto. Es algo que hay que asumir y actuar en consecuencia, si no vamos a llevarnos decepcion tras decepción.

Me encanta ver esos comentarios del tipo "¿Cómo puede seguir la gente votando a "X" partido despues de todo lo que ha estado haciendo?" Pues la gente lo sigue votando porque de la mitad de lo que hace no se entera, y las cosas de las que sí se entera las ve desde un punto de vista completamente distinto. Probablemente si todo el mundo conociera las mismas cosas que tú, compartiera el mismo pensamiento que tú y viera todo desde el mismo punto de vista que tú, actuaría como tú y diría las mismas cosas que tú. Pero así no es como funcionan las cosas, y cuanto antes asumamos será mejor para todos.

G

#78 "No van a ciertos actos donde se leen poesí... Queman banderas de España..,etc. "

Eeeeeeer.... NO. A los actos oficiales de la Generalidad (vídeo:

) no se quema ni una sola bandera de ningún tipo ni por casualidad. ¿En serio te crees que la Generalidad programa la quema de banderas? ¿Pero qué coños os cuentan?

"No creo que querer la unidad de España o Europa, sea un tara."


Nadie ha dicho que lo sea. Pero lo de que C's no son nacionalistas porque son europeístas no aguanta ni el mínimo análisis.

D

#9 Si, desde que empezó a preocupar en podemos no paran de salir.

Qué casualidad.

#26 Los mass media han hecho lo mismo con ciudadanos que con lloremos.

neike

#44 En 1986 tuvo 19 escaños, que no es poca cosa. Cierto que con mayoría aboluta del PSOE no le valieron de mucho, pero en la situación actual serían oro puro.

En aquel momento mantenía una posición de equidistancia entre PP y PSOE que despertó simpatías en mucha gente. Cuando apostó por unirse al PP, se hundió.

D

#31

Es que al lado de ciertos sectores del PP es de izquierdas hasta Franco.

D

A Menéame le falla algo importante, se olvida de que no sólo los que están más a la izquierda tienen derecho a opinar. Si Ciudadanos es de derechas ¿en donde está el problema? ¿Porque siempre cierto sector utiliza el término «marca blanca del PP»?

Entonces vamos también a reconocer que Podemos desde sus inicios se ha ido moviendo del comunismo a la socialdemocracia esa que representaba el PSOE en los 80 y de la que se le escucha hablar muy a menudo a Pablete.

Señor_Gremlin

#30 Ciudadanos son anti-nacionalistas y han sido fuertemente atacados por el PP y especialmente por los provida por su postura en relación al aborto.

silencer

#24 centro-izquierda?
Ciudadanos es claramente centro derecha, o derecha a secas.

Y los q vayan a votar al PP, mejor q lo hagan a Ciudadanos, digo yo.

Lo q no vais a conseguir nunca es q un votante del PP vote a IU o a Podemos (ni siquiera al PSOE).

Así q, puestos a elegir, mejor Ciudadanos q PP.

D

#73 #91 #93 #94 #96 "Podemos son todos unos perroflautas, guarros sin afeitar que no se lavan": Mal. "Ciudadanos son todos neonazis de cabeza rapada con banderas de España": Bien. ¿Se hace así? Qué bajo está cayendo el nivel de debate político en Menéame.

Primero: juzgar a una persona por sus pintas está mal. En casos extremos suele llevar a opiniones acertadas, pero no deja de estar mal.
Segundo: La pinta de uno o varios simpatizantes, votantes, o afiliados no define a todo un partido o conjunto que engloba a miles de personas.
Tercero: A un partido se le ataca por lo que hace en los puestos de responsabilidad y por sus declaraciones públicas, no por el chándal que lleve un tipo que cuelga sus carteles.

D

#5 Yo iba a votar a ciudadanos, hasta que me enteré de que era del agrado de Esperanza Aguirre.

D

Pues a mi no me importarían que pactaran con el PP para echar al PSOE de Andalucía o con el PSOE y Compromis para echar al PP de Valencia.

D

#14 El PP es tan liberal como el PSOE socialista. Igualito.

G

#70 Ah, crees que la bandera la dobla así por casualidad. Claro.

Y yo no, no sé qué haran en Madrid pero C's se niega a ir a los actos oficiales del 11S (donde se cantan canciones y leen poesías) y los partidos catalanistas no van a manifestaciones del 12O con sus eslóganes unionistas y donde se leen manifiestos en favor de la unidad de España.

No he confundido independentismo y nacionalismo. Todos los que he dicho antes eran nacionalistas y ninguno antieuropeo. Es lo que hay. El único antieuropeo del parlamento catalán es la CUP que ciertamente son nacionalistas catalanes, pero en su caso es por una cuestión de ser antisistema de izquierdas.

R

Que más dá si son social-demócratas como el resto. Más impuestos y más gasto público. El que espere un partido liberal, que espere sentado.

Dicho ésto, creo que en el momento político actual pesa más el votar a alguien nuevo que no esté corrupto hasta las cejas antes que su posicionamiento ideológico.

sonixx

#2 para mi C's ha demostrado lo mismo que podemos, prácticamente nada, ya que ambos son nuevos. C's para mi son mas claros, una virtud aunque no coincido con su línea. Mientras que Podemos empezó muy bien, pero esta pegando unos tumbos muy raros, han perdido una oportunidad de oro.
#73 Di que si cíñete a las pintas, ya me parecía ofensivo cuando a la izquierda la definían como perroflautas comunistas violentos, ahora los demás son nazis, por que? Porque lo valgo.
Al final ambos son iguales, mismos argumentos.
Nos une el 90% de los argumentos y nos peleamos por el 10%

D

#117 "Nos une el 90% de los argumentos y nos peleamos por el 10%"

¿Disculpa?

- a mí no me une el "contrato único".
- a mí no me une la privatización de la sanidad.
- a mí no me une las retrógradas leyes del aborto del PP/C's
- a mí no me une las cuentas en Suiza de Javiert Nart
- a mí no me une el querer cargarse el modelo de educación de Inmersión Lingüística que tan buen fruto ha dado.
- a mí no me une sus políticas económicas rancias.
- a mí no me une sus victimismos y su anticatalanismo furioso.
- a mí no me une que recoloquen de asesor a Jordi Cañas imputado en un caso de fraude fiscal.
- a mí no me une Albert Rivera, un niño bien, abogado que trabajó en La Caixa y que está de excendencia por si ha de volver.
- a mí no me une que entre sus simpatizantes haya gente de extrema derecha.

D

Chutatans no han conseguido nada en los últimos nueve años, y lo que han conseguido en estos meses se lo deben exclusivamente a los mass-mierda que los han encumbrado para frenar a podemos a cualquier precio.

troymclure

#15 Ah pero no eran de centro izquierda??? ya han cambiado otra vez?????

Señor_Gremlin

#26 Análogo el caso de la extrema izquierda.

Eso de que no ha conseguido nada es bastante así como... FALSO. Si hubiese seguido sólo en Cataluña sería tras mucho trabajo segunda fuerza política.

lorips

#99 Te hablaba de elecciones europeas en las que CS en Catalunya sacó 150.000 votos.

Yo no he dicho que no fueran catalanes, incluso he dicho que tu mañana te puedes hacer catalán y no por eso dejarás de ser catalanófobo.

Además, presuntale a un chitadan de Catalunya sobre lo que es y lo flipas, son gente con una empanada identitaria mental importante.

Marco_Pagot

#127 #127 No digo que no hayan dicho chorradas ni ahí ni en otro partido, el problema es que lo que comento no son chorradas, es algo incrustado en el partido:

¿Más chorra o insultante contra los ciudadanos (los de verdad) que el insulto gratuito a la mujer por el hecho de ser o parir a gente con taras que además está por debajo de las personas normales?. Lo dudo, porque eso forma parte de un ideario y acciones desligadas a la causa social, que rompen y se distancian radicalmente con el compromiso con una parte de los ciudadanos de verdad que, por mucho que se empeñen y reiteren Javier Nart y compañía una y otra vez, son tan ciudadanos como aquellos a los que solo ellos consideran normales.



Esto a mi desde luego no me parece una chorrada, y si muestran con tanta tranquilidad idearios así, qué no se atreverán a mostrar.

Recuerda, LO IMPORTANTE son sus propuestas.

D

#2

Con la que parece ser la próxima composición de las cámaras, al menos cuatro partidos van a poder considerarse bisagra dependiendo de que lado se pacte.

No es malo ser bisagra. Lo malo es para qué se use.

a

#67 Pues eso, no está en mi cabeza, se siguen declarando así: https://www.ciudadanos-cs.org/nuestras-ideas/ideario?lg=es

Por cierto, ¿qué tiene que ver Podemos aquí?

D

Ciutadans se parece mucho al Lerrouxismo previo a la guerra civil: populismo de derechas y anticatalanismo, un cóctel que se ve que funciona en buena parte del país. Lo más sorprendente es que se trate de un partido nacido en Cataluña.
Francamente, creí que ese papel lo jugaría UPyD, pero supongo que éste ha sucumbido por el mal hacer de su jefa.

adot

#51 C's es un partido surgido simplemente como contrapeso al independentismo catalán. Y el hecho de que se imponga en España lo único que haría sería darle aún más alas a este ya que muchos votantes de izquierdas (tipo PSC, ICV y Podemos) al ver que la única alternativa de cambio es C's se decantarían por el independentismo.

Marco_Pagot

#101 Supongo que los fichajes tampoco los pueden controlar. Será que los camaleones solo buscan atrapar moscas.

Como tampoco pueden controlar que llamen subnormales a gente con Síndrome de Down o que uno de sus fundadores pida que se castigue a sus madres por parirlos.

#24 #5

#21 ¿Ya que estás tan enterado, porqué no nos explicas a todos que és "derecha" y que es "izquierda"? Porque una persona que, como tú, no solo utiliza esas palabaras sinó que, además, da lecciones de cómo utilizarlas tendrá alguna definición a mano. ¿No?

kipwalker

#73 típico look del votante de ciudadanos.

D

#74 Se resume en que la gente no ve, lo que no quiere ver. Aunque conozca las mismas cosas que tú, si no quiere pensar igual, no lo va a hacer. Válido también para los podemitas. Creo que el auge de C's se debe a que por una vez en España se presenta un partido liberal, y no ese monstruo ultraconservador que es el PP, que ellos podrán clamar a los cuatro vientos que son liberales pero esos tienen lo mismo de liberal que el caloret de valenciano. Había un segmento de la población no representado y ha encontrado su hueco.

G

#58 "Los nacionalistas por definición son eurófobos, los contrario que C's."

Eso es rotundamente falso. PP, PSOE, C's, UPyD, CiU, ERC, BNG, PNV, Compromís... todos ellos son nacionalistas y quieren que su nación esté dentro de la UE. Te has inventado una relación.

"Los nacionalistas españoles tienen alergia a la bandera con la que aparece Albert"

Ésa es nueva. A no ser que no te hayas percatado de como la ha plegado para que parezca otra bandera. Supongo que todas las manifestaciones que hacen el 12O son para celebrar su ciudadanía del mundo y todo eso.

ikio

#86 Y la razon es porque son segun tu "eurofobos"? CiU es nacionalista? El SNP escoces?

A ver, por ejemplo las CUP son "eurofobos" de esta UE controlada por la troika y por ser antisistema. No por ser nacionalista.

Ciudadanos son nacionalistas porque uno de sus pilares basicos es la defensa de la nacion espanyola, de hecho fue esa la razon de que apareciese este partido.

Me gustaria entender que entiendes tu por nacionalista si no es molestia.

Findeton

#194 No, esto se hace poco a poco. Los contratos nuevos se hacen con otros bancos, ya verás qué rápido cambian de opinión.

Varlak_

#196 em... creo que hemos leido dos noticias distintas. ahi solo he leido que el alcalde de Arjona DIJO hace dos años en un pleno que iba a cerrar sus cuentas en bancos que desahucien(ni si quiera se especifica si lo hizo o no) y que ayuntamiento de Santa Cruz cerro una cuenta de Bankia en 2012... En ningun momento plantea alternativas, no dice a que bancos se podrian transferir esas cuentas o cuanto coste tendria para las arcas.

Que vuelvo a lo mismo, a mi me parece una buena medida, pero solo digo que no es tan facil ocmo decir "ya no trabajamos con bancos que no desahucien"

Señor_Gremlin

#82 Sé perfectamente, al milímetro, qué es un nacionalista, Ciudadanos no son nacionalistas.

Nacionalistas son la CUP, EH Bildu, DN, etc.

D

#88 ¿Por qué entonces los independens están tan rabiosos con C's? En el fondo si es así como tú dices les interesaría que prevaleciese en España, ¿no?

D

#161 No me vengas con historias. Tengo dos ojitos y sé lo que veo.

No insultes mi inteligencia: ir con la cabeza rapada, con chandal estilo militar, con modales de cabra y agitando una bandera española en Catalunya el mensaje es CLARÍSIMO.

D

#6 Entre catalanofóbico y catalanistofóbico hay alguna diferencia que los catalanistas jamás van a aceptar que exista. De ahí la enorme cantidad de veces que os equivocáis al elegir la palabra.

G

#42 La Caixa sí.

D

#6 Y por eso cientos de miles de catalanes son catalanofobos...exacto, has dado en el clavo...que daño va a hacer c's, incluso podemos, al separatismo...va a estar muy muy divertido.

D

Vaya los tumba noticias contratados de "ciudatans" les ha pillado que los domingos no curran.

Yo quiero que ganen, así el españolito medio que les vote se dará cuenta de lo tonto y manipulao que es.

Que hipócritas son los medios de comunicación del régimen bipartidista:

"En España, como se ve, no abundan los partidos bisagra tan habituales en Europa, probablemente porque la intransigencia tiene raíces históricas, y este país está poco acostumbrado a negociar y a respetar a las minorias."

"probablemente", claro... Y que el sistema electoral robe votos a unos votantes para dárselos a otros, "probablemente" no tenga nada que ver.

Señor_Gremlin

#62 No confundas independentistas con nacionalistas.

La conspiranoia de la doblez de la bandera no la comento.

El 12 de Octubre lo celebramos todos los españoles de todas las ideologías, el 11 de Septiembre todos los catalanes de todas las ideologías y el 2 de Mayo todos los madrileños """"...

cnicolas

#23 Como Ciudadanos un partido nacionalista

D

#52 jajja es Mortadelo.

D

#65 Vamos, que en el pasado se declararon de centro izquierda.

Bueno, también Podemos fue a las europeas con un programa de ultraizquierda y ahora se va a presentar con uno que casi no se diferencia del PSOE...

Señor_Gremlin

#72 No van a ciertos actos donde se leen poesí... Queman banderas de España..,etc.

No creo que querer la unidad de España o Europa, sea un tara.

En efecto, la CUP sí son nacionalistas.

#16 Si claro, como el PP que tambien hablan mucho de el.

Victor_Martinez

#100 tu razonamiento me parece la mar de lógico, pero te recuerdo que ellos se reivindican como centro-izquierda, así que eso es lo que hay que cambiar que dejen esa ambigüedad

fofito

#1 Desde luego es menos peligroso que,quien pacte,lo haga por puro interés personal.

kipwalker

#93 yo todos los simpatizantes que he visto llevan este tipo de look. Al menos cuando estan en la calle repartiendo propaganda. Bandera de españa, poca cultura y pocos modales. Otra cosa son los que salen en las tertulias aunque te puedo poner un vídeo del que se presenta a alcalde en Rubí y alucinas no sabe ni hablar.

http://www.rubitv.cat/20150424/8361/els-candidats-contesten-jose-abadias-c-s

r

#14 Fijate si son contradictorios que ayer Rivera cuando le preguntaban por el contrato unico hablo unicamente de la indeminizacion por despido. Le reprocha Pepa Bueno que hasta ahora se ha despedido a saco da igual el tipo de contrato, y el pavo dice "es que nosotros queremos centrar el empleo en la contratacion, no en el despido". Jajajaja, si eres tu el que habla de despido para explicar la propuesta!!! En fin, un FAKE de escandalo.

lorips

#157 A vale, que de Catalunya lo que te gusta son los catalanófobos, ¿y el paisaje te gusta?

D

#5 Pero es que el problema no es el "sistema", es lo que mucha gente no entendeis....es un problema de partidos, de listas cerradas, de corrupcion, etc etc, pero no del "sistema", si por eso te refieres a la constitucion, que por cierto, rivera y c's no tienen problemas en cambiar por las vias legales oportunas.

plazaeme

#5 Ya. Y aparentemente tú crees que la mera afirmación de algo convierte el enunciado en cierto. Y también que por decir "percibimos", en plural, hace que la percepción sea universal.

¿Y lo que fumas se llama ...?

kipwalker

#103 Qué tienen que ver los tiempos verbales en lo que dices? digas debería o debe quiere decir que tienes esperanzas de que lo hagan.

kipwalker

#109 A mi no me da ninguna acidez, lo que pasa es que hace muchos años que dejé de ver los mundos de Yupi

kipwalker

#161 si tengo que elegir entre perroflautas y neonazis yo lo tengo claro, tu no?

kipwalker

#183 la comparación la has hecho tu, yo solo te he respondido. En un partido te puedes encontrar perroflautas y en el otro neonazis. Elige con quien prefieres encontrarte dentro del partido con el que simpatizas.

kipwalker

#185 si me tengo que fijar en la ideas del partido...Ciudadanos está descartado, sus ideas son el reflejo de ese tipo de simpatizantes, otra cosa es que sepan engañar. Me recuerdan a un partido que está gobernando que también engaño, a algunos, con sus promesas.

D

#40 Pensar que hay alguna posibilidad de que Compromís y Ciutadans puedan pactar demuestra que no tienes ni repajolera idea de la posición en el panorama político de ambos partídos. Sin acritud.

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