Hace 5 años | Por pepel a elconfidencial.com
Publicado hace 5 años por pepel a elconfidencial.com

Hace poco más de un mes, el escándalo IBM sacudió Estados Unidos. Como reveló la agencia independiente de investigación 'ProPublica', el gigante informático había despedido sistemáticamente durante los últimos años a decenas de miles de sus empleados mayores de 40 años. Diversos casos como el de IBM, Google o ZTM muestran que la edad es un habitual factor de discriminación a la hora de elegir entre trabajadores. Pero ¿cómo hemos llegado hasta aquí?

D

#57 Solo quieren una cara bonita.

D

#79 no sólo las empresas. Si vas a un establecimiento y ves una persona normal y otra con cara agradable, atractiva (sea tío o tía), ¿acaso no te acercas a la persona que te resulte más atractiva? Para determinados puestos de trabajo, la realidad es esa. Las empresas no las prefieren así porque vayan a pagarles más o menos según su cara, si no porque compramos y nos sentimos mejor o no los clientes. Así que si las prefieren así, es porque nosotros las preferimos así... al menos en el sector de cara al público

Varlak

#57 Es lo de España es surrealista. En UK es una paletada poner en tu CV tanto tu foto como tu fecha de nacimiento, que luego en la entrevista discriminarán igual, pero al menos no es tan obvio...

adria
ElPerroDeLosCinco

¿Más de 30 qué: dedos, centímetros de polla...?

Am_Shaegar

#3 Todos suman 23.

THX1138

Todas. Y con 40 ni te cuento. Y con 50 la recojobomba.

Warrenbuffett

#13 Hay le has dado, joven sin experiencia, con experiencia pero viejo, a veces por eso uno opta por crear su propio trabajo y así decides tú a quien contratar.

Peazo_galgo

#38 Ahí hay un viejo que dice ¡ay!

Warrenbuffett

#54

Priorat

#4 Muy sencillo. Dejas que contraten a quien quieran en el 50% de la empresa.
Para el otro 50%

18 - 27: 10%
28 - 37: 10%
38 - 47: 10%
48 - 57: 10%
58 - 67: 10%

A medida que te separas de estos objetivos mínimos el % de lo que pagas a la seguridad social aumenta automáticamente. En función de lo que tienes en la empresa en la web de la SS ya te sale el % que tienes que pagar.

Problema solucionado.

Z

#5 Y subvencionados en España, viva el fondo de Garantía juvenil

m

#61: Google no te digo que no, pero IBM vive mucho de la marca.

ososxe

#66 Totalmente

diskover

#61 Que yo sepa, IBM y Google no se nutren mediante sueldos bajos.

D

#5 Creo que confundes las miras de los empresaurios patrios con las de las grandes empresas. ¿Te parece poco lo que pagan en Google? Hay gente en puestos tecnicos cobrando 6 cifras, mientras que aqui muchos con la misma categoría y labores estan cobrando 5 cifras y de las primeras, no te creas que se acercan si quiera a la mitad de las 6.

P

#69 de hecho la mayoría de ingenieros de Google, si tienes en cuenta compensación total pasan todos de 6 cifras.

Mi jefe gana medio millón, y su jefe 1 millón al año.

Varlak

#5 hombre, llámame loco, pero creo que tiene más que ver con un mercado que cambia mucho más rápido que lo que el ser humano es capaz de asimilar. Que tu con 25 seas una máquina en tecnología no significa que lo sigas siendo a los 35, simplemente la mente humana no puede soportar el ritmo a niveles competitivos. Te puede parecer mejor o peor, pero el titular pretendiendo que la gente se indigne es tan absurdo como si ponen "la liga de futbol profesional solo contrata a gente menor de 20 y despide a todo el mundo despues de los 30". Simplemente a ciertos niveles la edad importa, y mientras cumplan las leyes al despedir a gente, no veo ningún problema a priori.

Varlak

#88 Pues no le va mal a ninguna de las dos empresas, sinceramente. Y no creo que paguen poco.

c

#85 mmmmm.

Que paguen como en la liga de fútbol profesional....

Rasban

#85 Loco.

ollupacre

#85 se te va la olla. Tengo 42 y a mi cargo varios técnicos de diversas edades. La actitud y la experiencia de uno de 38 o de 43 no la tiene uno de 20, y esa es la gran ceguera del empresario iberico

perico_de_los_palotes

#85 Si de verdad crees que la persona media de 25 da sopas con honda al de 35, seguro que tienes menos de 35 y diría que tambien menos de 25.

/Yo que tengo 50, te voy a contar un secreto: si llegas a mi edad sin cierto poderio profesional (reputación en la industria, contactos, experiencia apabullante, etc.) o bien has tenido muy mala suerte o muy mal tino.

Lekuar

#5 Tiene que ser eso, sino no lo entiendo, yo tengo 34 y soy muchísimo mejor profesional que cuando tenía 24, en todos los aspectos.

D

#5 Tienes toda la razón, con 25/30 años no se da lo que se suele dar a partir de 40, no sólo hace falta tener conocimientos, si no tener experiencia que es el 50% de la producción, pero si sé es más dócil hoy en día, donde sólo importa la competitividad desleal.... en unos años cambiará.

WcPC

En Google lo que hacen es mandarte a una empresa "asociada" (de las que tienen muchas)

D

Un ingeniero de 30 años no es que tenga mucha experiencia que digamos...

m

#7: Es que luego no se cortan en pedir experiencia.

D

#7 Y si vive en casa de los padres saben que pueden pagarle con cacahuetes.

Priorat

#7 Pues yo creo que depende de la experiencia de cada uno. Si tienes 1 año de experiencia en una cosa, otro año en otra... al final aunque tengas 45 no tienes experiencia en nada concreto y la empresa te va a contratar por algo concreto. Yo con 46 y 19 años de experiencia en renovables, no tengo problemas y me siguen haciendo ofertas. Me vinieron a buscar de Tesla con 45 (igual tuve que seguir un proceso con otros candidatos, pero ellos me llamaron). La carrera que se forja uno es importante. Hace 4 años tuve la disyuntiva de cambiar de sector en España o irme y seguir en el sector y preferí lo último porque pensé que cambiar de sector era quemar toda mi carrera y empezar de cero.

Y tener una perspectiva de lo que uno quiere y hacia donde quiere ir es importante para cuando uno llegue más allá de los 40.

Ese es el problema que yo veo cuando me llegan curriculums de gente de cierta edad. Que quiero experiencia, pero no de cualquier cosa, de un poquito de aquí y otro poquito de allí. Para una persona de 40 (un senior) quiero una experiencia de lo que contrato. Quiero que sea sebior de verdad en lo que contrato, no con 40 y tantos y tenga que ser junior.

Rosmarinus

Mientras puedan subvencionar su actividad gracias a los padres de los becarios ¿para qué incurrir en costes?

Y para todo lo demás, jóvenes, fuertes y robustos, que cuando empiezan los achaques ya no aguantan la explotación igual.

D

#8 Y empiezan a quejarse y ver las cosas de otro modo.

D

No es país para viejos

obmultimedia

#11 a la que tengas fechas cronologicas de tus trabajos, ya pueden adivinar mas o menos tu edad, asi que de nada sirve no poner tu edad en el curriculum.

Sofrito

#16 pues mejor, así no me molestan. Como he dicho, hay empresas que contratan carnaza y otras profesionales.

Am_Shaegar

#16 Hay otros tipos de currículums, como los currículums por competencias, en las que haces énfasis, no en la experiencia laboral, sino en lo que eres competente.

pinzadelaropa

#22 muy buena idea, yo estaba dandole una vuelta a como cambiar mi cv que va ya por las 3 paginas de empresas carnicas y me parece una idea genial

D

#55 3 páginas? Eso dice mucho y nada bueno. Sintetiza!!!

M

#22 Eso me parece muy arriesgado en según que puestos. Aquí la gente suele apuntarse a todo y son bastante "optimistas" en sus curriculums. No tienen el mismo nivel alguien que ha trabajado 5 años en un puesto en el que sabes de que debe manejar cierta herramienta si o si , que uno que la conozca porque se ha mirado algunos tutoriales por youtube. Ambos te pueden poner en el CV que tienen competencia con esa herramienta y si no te dan la información no se puede valorar el nivel.

Los títulos oficiales y la experiencia laboral demostrable, al menos te dan cierta seguridad de que realmente tiene un nivel mínimo en esas competencias.

D

#62 Eso yo lo he visto mucho pero por culpa de RRHH de las carnicas, no porque el trabajador mienta en el curriculum. Ya puedes poner en tu CV que solo has usado el boton superior izquierda de una pantalla de un programa, que ellos en lo que envíen a clientes pondrán que eres el genio que casi pare por si solo esa aplicación.

o

#16 eso no es muy correcto yo empecé en TIC con 19 y amigos míos con 28 creo que 10 años es una diferencia bastante grande

D

#16 De las fechas de los trabajos no te puedes fiar, hay gente que empieza mucho antes por no hacer carrera. Pero en cuanto tengas las fechas de los estudios ya puedes calcularlo todo. Como no hayas perdido un año curricular en una migración dificil es que falles en el calculo.

Varlak

#11 ni edad ni foto. Y además tengo el pelo largo, y a las entrevistas voy con él suelto y la chupa de cuero. Si me descartan por eso, pues movidas que me ahorro a largo plazo.

Sofrito

#86 en Inglaterra me comentaron que está mal visto incluir la foto en el curri-culo. Es otra mentalidad.

Varlak

#95 si, es una paletada

obmultimedia

en españa, practicamente en todas las que se son de cara al publico ( supermercados, tiendas, bares, restaurantes, ect...)
y ultimamente en todas, dado que si eres mayor de 30 años, no hay bonificaciones en la contratacion.

M.A.M.

#12 no hay bonificaciones para hombre soltero de edad comprendida entre 30-45 años.

squanchy

#35 Al menos no para hombre soltero, blanco, heterosexual de edad comprendida entre 30 y 45 años.

Varlak

#36 hay bonificaciónes para homosexuales negros o algo así?

Niltsiar

#36 pobre víctima, que discriminado estás... te compro un bocata? o una tirita para la polla?

b

#12 En un par de minutos firmaré otro contrato temporal, en un puesto en el que ya estuve hace 2 años. Y he podido optar, porque han subido los requisitos de edad ( antes era exclusivo para menor de 30, ahora para menores de 35).

HaploG

El viejo chiste de los ingenieros: "sabes lo que hacen un un ingeniero cuando cumple los 40?"

D

#14 ni idea, qué hacen?

HaploG

#32 hay una película donde mencionan el chiste, Primer.

HaploG

#32 #32 hay una película donde mencionan el chiste, Primer.

HaploG

#32 hay una película donde mencionan el chiste, Primer.

D

#32 hay una película donde mencionan el chiste, Primer.

j

#32 Hay una película donde mencionan el chiste, Primer.

PacoJones

#14 ni idea, qué hacen?

Nibnub86

#14 ni idea, qué hacen?

Niltsiar

#14 ni idea, qué hacen? no hay una película donde mencionan el chiste, Primer?

HaploG

#92 sí, dicen que cuando un ingeniero cumple los 40 se lo llevan al campo y le pegan un tiro

D

#96 llevo 8 años esperando que me peguen el tiro....

D

#96 Llevo años viviendo con un cadáver...

Magog

Lo joven es guapo, y lo guapo vende

gordolaya

#18 Está claro que tu no me conociste a mi de joven.....

squanchy

#34 Pero es que tú estabas gordo,@gordolaya.

gordolaya

#39 Lo siento pero no, no confundas gordo con feo....

TXTSpake

Ostras, yo tengo ahora 40 y estaba pensando estudiar el FP de DAW ya que veo que me trabajo actual puede estar en peligro en el futuro... ahora ya no sé que hacer

Joice

#20 No hagas ni puto caso a estas chorradas.

MJDeLarra

#26 Ese tal Higher Learning debía ser un gran sabio...

D

#20 Por curiosidad, qué es DAW?

Trolleando

#27 Desarrollo de aplicaciones web

s

#29 Haz una ingeniería informática a distancia (uoc, uned, etc..)

TXTSpake

#40 ¿Crees que es mejor idea?

squanchy

#29 No te lo voy a decir yo. Que te lo diga Gandalf:

TXTSpake

#43 ¿Crees que no es buena idea?

squanchy

#65 Aún hay trabajo como A/P, pero es un trabajo muy sufrido.

TXTSpake

#71 A/P?

squanchy

#83 Analista Programador

Dr.Maktub

#84 muy sufrido? Juas.... Llevo tiempo ya en ello, y veo gente cada día, que no para de quejarse, no dando ni chapa, y cobrando 40k. Vamos no me jodas, hacer carreteras les ponía yo, tanto que se quejan...
A mi me gusta mi trabajo, cobro un poco menos que eso, y sobretodo, no estoy todo el día quejándome, que vaya koñazo, me concentro en hacer bien los programas que luego nos timan en comisiones.

l

#84 ah! Pensaba que era AscoPena

D

#71 Sera que eres un paquetazo. IT es el mejor trabajo actualmente, a no ser, repito que seas un paquetazo, no te muevas, etc.

balancin

#20 intenta hacer tus propios clientes y provee de algo que te guste.
Depender de otros, es complicado. Y si pones todos los huevos en la misma cesta, ya ni te cuento

f

#c-20" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2944570/order/20">#20 Eso esta muertisimo. A corto, pero cortisimo plazo (2 años) es cierto que se van a realizar muchas Webs PWA, pero se van a reciclar muchos web developers de PHP y Python a Javascript. No des el salto donde lo estan dando todos.

Si quieres algo que va a pegar un petardazo de aqui a 5 años, metete en machine learning (OpenAI y TensorFlow, sobre todo).

O bien, tira por la calle de enmedio y apuesta por C# y Xamarin Forms con APIs Restful y GraphQL. Con solo un lenguaje (C#) y un solo codigo fuente podras hacer aplicaciones para web, Android, iOS y Windows. Yo particularmente estoy tirando por este camino.

Si vienes del mundo PHPero, Python o Java, necesitaras aprender programacion Funcional y orientada a eventos (Async, await, Promises), pero una vez entiendes la mecanica, pocas veces mas volveras a usar la POO pura.

TXTSpake

#98 Pero entonces, ¿a que cursos de FP entro? Que lo mio seria entrar de nuevo a este mundo

TXTSpake

#98 Creía que te había contestado, pero creo que he contestado a otra persona. Para realizar algo de lo que dices, ¿donde tengo que matricularme?, ¿FP, universidad?

p

#114 es cierto lo que te dicen en #98 pero eso se estudia en las ingenierías y no en FP. No te recomiendo meterte en una ingeniería a no ser que te dediques a ello prácticamente por completo, porque te van a agobiar las matemáticas. En FP te van a enseñar a programar y si controlar las estructuras básicas y es avispado, podrás programar en cualquier lenguaje que te propongas.

Joice

#20 Te están dando buenos consejos. Lo dicho, ni puto caso a la edad, pero si te vence la pereza estás jodido a los 40 y a los 20. Por cierto yo cambié radicalmente mi vida laboral entre los 30 y los 40 (de informático a bombero) y fue una gran y positiva decisión personal. Sigo con mis pinitos informáticos pero descubrí otra gran pasión. Eres viejo si estás muerto.

p

#20 Estudiar, siempre tendrás mejor consideracion que otro en la misma situacion pero sin esos estudios. Yo me saqué casi de casualidad una certificacion que era casi regalada y nadie quería perder una tarde haciendola, y resulta que me ha marcado la diferencia.

p

#20 Ni lo dudes, hazlo. Y si haces DAM mucho mejor. Soy profesor de FP y te aseguro que el 80% de mis alumnos se colocan en las empresas donde hacen las prácticas de esta especialidad.

D

Vayamos quedándonos con los conceptos: "paro institucional" y "control social".
Es evidente que hay más fuerza productiva que demanda laboral, pero también es evidente que hay suficiente riqueza para dar trabajo a todos: la conclusión, es que se utiliza el paro institucional para realizar un control social y al mismo tiempo, mantener los niveles de producción en el punto que conviene a los gobiernos. El aparente libre mercado no es cierto, pues, son los bancos los que controlan los flujos de los créditos y los bancos son unas pocas familias a nivel mundial. La crisis ha supuesto un ralentizamiento de la economía dirigido, para poder seguir manteniendo un cierto bienestar social, sin resolver el problema de la superpoblación con una megaguerra que supondría la aniquilación del planeta.
Las grandes fortunas que dirigen este teatro son conscientes del saqueo al planeta, pero también de la necesidad de mantener altos niveles de población (beneficiosos para nuestra diversidad genética y para el progreso intelectual). Así que, una vez pasada la edad reproductiva, se consideran desechables a los que nada aporten; ¡preparaos para el nuevo orden!.
¿Magufada chula maqueado!.

Niltsiar

#30 taquedao

D

#31 La solución esta clara, crear avatares de nosotros mismos, con una imagen ajustable según requerimientos de la empresa

T

#74 Si los trabajos no requirieran presencialidad te compraría la idea para patentarla, pero no es el caso

D

#76 Habrá que definir o redefinir que se entiende por "presencialidad"

D

Mercadona tiene por políticas de empresa no contratar a nadie por encima de 30

s

#33 Tampoco a lo que estén a 1 mes de pasar de los 30?

PacoJones

#33 Yo he visto a mucha gente mayor de 30 en Mercadona, podrías explicar y proveer más información a tu afirmación?

D

#42 https://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2413823&page=45
Por lo que conozco a nadie por encima de 30 cogen.

PacoJones

#47 Envías el enlace a un página de un post de forocoches en el que ni siquiera mencionan nada de un limite de edad en la contratación y acabas con un "por lo que conozco"... algo más?

m

#47: Una fuente de fiar... lol

Yo he visto en caja a gente mayor.

dreierfahrer

#42 esa me la se:

Los contrataron con 29 o menos.

PacoJones

#50 ha dicho mayor de 30, así que los de 30 pasan por el aro

DonaldTrump

#33 Más bulos sobre Mercadona? Sin fuentes? Ah, que pones más abajo un link a Forocoches.

BM75

#33 ¿Fuente FIABLE? Forocoches no es una fuente fiable.
Te lo digo porque una amiga ha entrado con más de 40...

squanchy

Nadie quiere empleados que están ya de vuelta de muchas cosas y a los que no puedes esclavizar a tu antojo.

D

pues yo diría que según para que trabajo mejor no pillar gente por debajo de 40

D

#52 Y ahora, como consumidores... También es nuestro turno.

M

Pues nada, a ver si bajamos la esperanza de vida a 30, y todos felices.

d

#73 La fuga de logan es en esencia eso. lol

D

Lo de contratar a gente con menos de 30 años es por unas ayudas del gobierno. No sé si esas ayudas siguen existiendo, pero se ha quedado como un requisito y cultura de empresa para los de RRHH, aunque no recuerden cual es el motivo.

GgAnd

Ante este problema lo mejor es fomentar el trabajo y tener una tasa de paro muy baja. En República Checa tienen un 2,2% de tasa de paro,frente al 16% de España. Hasta el más tonto encuentra trabajo ahí. Son las empresas las que tienen grandes problemas porque no encuentran trabajadores, y eso está frenando el crecimiento económico. Si un conductor de autobús se pone malo un día lo tienen jodido para reemplazarlo.

D

#97 Evidentemente cuando hay demanda los de RRHH no andan descartando candidatos por cualquier motivo. Pero eso no quita que se trata de una discriminación en toda regla y no demasiado fundada.
De hecho, creo que esa cultura que se ha creado de querer solo juniors hace a las compañías menos competitivas y con perspectivas cortoplacistas.

H

Los 20 y los 30 se van muy rápidos...no es preocupante que hemos creado un mundo donde todo tiene que ser YA. Trabajo en un sector donde, cuando comencé hace 10 años, el tiempo medio de fabricación eran 4 semanas, ahora estamos en 2 semanas.

Antes competías contra la comunidad de al lado, luego contra el país europeo de al lado, ahora compites contra gigantes como China, India o Pakistan. Paises donde solo un municipio puede tener tanta población como España. En Europa estamos perdiendo la batalla contra todo por confiar en aquellos que nos iban hacer todo más barato. Y todo esto tenemos la culpa todos, los consumidores finales somos los que hemos dicho, barato y rápido.

Si con 30 años ya has terminado, básicamente, tu vida laboral cobrando 1000, 2000 o incluso 3000 Euros que haces el resto de tu vida?? Cobrar solo 700 - 900 por trabajos esporádicos?? Y veremos lo que nos pasa con la robotización de los puestos de trabajo, donde ya no serán competir contra 10 chinos, si no contra 1 máquina que trabaja 24 horas diarias, 365 días al año y cuyo consumo (alimento) se puede abaratar más que el humano. Nos hemos creado una bonita y complicada sociedad.

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