Hace 7 años | Por doctoragridulce a publico.es
Publicado hace 7 años por doctoragridulce a publico.es

España celebra este Primero de Mayo con los sindicatos exigiendo medidas contra la "pornográfica corrupción" y urgiendo a los empresarios a acordar un pacto salarial. Sin embargo en las redes, el debate se ha trasladado a un asunto mucho más concreto, pero que revela un problema muy extendido: la situación de los aprendices en diferentes profesiones, y más concretamente en las cocinas de los restaurantes más lujosos de nuestro país tras el ‘boom’ de la cocina de élite. La delgada línea que separa la alta cocina de la explotación laboral.

Comentarios

Q

#7 Denigrante.

Esto no es forocoches.

Mirlowsky

Las dos partes ganan. Es un "tú me das tus manos y yo te enseño”.
Por lo que parece... una de las dos partes gana muchísimo más... muchísimo más...

Misth

#6 al jardinero o al limpiacristales de su palacete espero que le diga algo similar: "no te pago, que tu ya estas servido limpiándome las ventanas, asi aprendes" y de colofón les suelte un "...es que si no, no me sale rentable mantener un palacete" ...ey... y que hasta podría ser que el tio se lo crea...¿por qué no? en su restaurante le ha funcionado.

D

#29 la gente olvido hace tiempo que pertenecemos la gran mayoría a esa clase.

Misth

ha de ser que no hay un solo restaurante en España que gane dinero y pague a los empleados, según él....aunque yo conozco varios con menú de 9€ que andan pagando a los empleados y tal.... creo que debo ir llamando a Iker Jiménez ...pues si el subnormal del palacio de 3 millones no le salen las cuentas cobrando huevos fritos a 400€, no me explico como los menus de 9 euros, con dos platos, bebida y postre, han dado para que alguien ponga un negocio honesto.... cosa de Aliens.

pd: cuanto hijo puta suelto...aun hablaban en el anterior hilo defendiendo esta postura "aprender a cambio de no cobrar"... ¿como puede haber tanto subnormal y tanto hijo puta?

ﻞαʋιҽɾαẞ

#9 Tal vez, igual les deja que limpien los cristales gratis.

bac

#2 aunque el comentario me ha hecho gracia no deja de ser populista: en general los ingenieros de media están mejor pagados que los cocineros, aunque en este caso no pueda parecerlo ya que comparas un cocinero top (estemos o no de acuerdo) con la media de los ingenieros.

D

es cierto que los aprendices pueden querer anteponer otras cosas al sueldo, muchos hemos trabajado gratis alguna vez simplemente por que nos interesaba por cualquier otra cuestion. Pero si tu negocio depende de un porcentaje tan alto en personal que trabaja gratis, eso no hay quien lo defienda

D

#19 Los becarios gratis deberían estar prohibidos. ¿Quieres un trabajador? Lo pagas. Y sino no hay trabajador. Hay empresas que están funcionando a base de abusar de becarios, esta es la legislación laboral a la que nos han llevado nuestro amigos de PPSOE. Hace 40 años teníamos los currantes más derechos que ahora.

D

#2 Lo de la cocina moderna es una pirámide-burbuja que petará como todas las demás, al tiempo...

D

#8 y #9 Y después que se la chupen gratis, todo va unido.

themarquesito

#42 En muchos sitios de menú del día a 9 o 10 euros se come de campeonato. Siempre me acuerdo de un sitio en Benavente (casa de comidas Via Augusta) donde tienen el menú del día a 10 euros y sale uno de ahí encantandísimo de la vida. Le última vez me pedí, del menú del día, pimientos del piquillo rellenos de bacalao, solomillo de ciervo con patatas, frutos secos, y puré castañas, y flan de queso casero. Sitios como ése con menús del día que da gusto verlos hay muchos y seguro que se sale más satisfecho que de otros con estrella Michelin.
Siempre hablo bien de ese sitio porque lo conozco desde hace 10 años y me cae bien el mesonero.

bac

#17 nos guste o no es fruto de la oferta y la demanda: mientras haya gente dispuesta a pagarlo y, además, los entrone como lo están haciendo es normal que se lo crean y se aprovechen de ello.

D

#7 Por extensión la hostelería, es de traca ese sector para con los derechos laborales.

c

La nouvelle couisine no deja de ser una producción en plan China. 10 cocineros para un sólo plato donde cada uno se ha especializado en un concepto. Uno aprende a freir la comida, otro a dorarla, otro hace la salsa, otro el sofrito, otro presenta...El problema es que uno sólo no sabría elaborarte ese plato por él mismo.
Realmente me parece que los cocineros de antes eran mucho más artistas que estos de ahora. Ellos sólos cocinaban y ahora sólo eres un director de orquestra que mezclas talentos, creas un plato que nisiquiera es tuyo, y tu te embolsas la pasta porque los aprendices se deben conformar a trabajar para ti porque es prestigioso para el Cv.
Y la gente dejándose 300€ y aplaudiendo con las orejas porque Cruz o Adriá al final de la comida se han pasado por tu mesa a preguntarte si has comido bien...

A

#96 Pues siento darte la mala noticia, pero este tío cobra de TVE, y de momento la pagamos entre todos. Involuntariamente tus céntimos van a parar a su bolsillo. Si queres nos pasamos por el palacete a que nos dé un azulejo o algo... O le pedimos un cigar, no se me ocurre otra forma de recuperar nuestro dinero.

Frogg_girl

#17 No, tronco, no pasa sólo en España. Mira mi paisano Jose Andrés, rey del mambo en nueva york con billetes de millón saliéndole por las orejas.

Mirlowsky

#1 A lo mejor en el futuro los convierte en "empleados" del palacete. O no

frankiegth

#5 Con solo dos palabras de todo el comentario casi bastaba. lol Es maravillosa la precisión que puede alcanzar el lenguaje. lol

Feliz 1 de mayo para toda la clase obrera. La única clase con auténtica clase.

D

El mandril éste además saco un libro sobre tapas sin tener ni zorra de que en este país se dan tapas con la bebida en muchos lados. Un fantoche vamos.

S

Otro cocinero famoso, David Muñoz (paso de escribir Dabiz), decía en uno de esos chorriprogramas que le hicieron que trabajaba en restaurantes de postín en Londres gratis en sus inicios como algo positivo. Habría que preguntarle a cuantos emplea de esa misma forma y por qué es una práctica abusiva en el mundillo de la cocina que han asumido como aprendizaje...Cuando le veía estar orgulloso de no haber pedido un salario me pareció de tontos, no una aventura para conocer el trabajo.

earthboy

#7 Ese tipo de cocina es la nueva publicidad. Imbéciles adorando a un hatajo de subnormales endiosados.
Y todo en la mierda de la televisión pública.

Robnix

#2 Eso se llama pegar de lleno en el clavo!!!...este pica cebolletas se cree poco menos que salvador de la humanidad, pero el problema lo creamos nosotros mismos endiosando a este tipo de sujetos.

RobertNeville

Sois injustos. Seguramente alimente a sus becarios con las sobras de sus clientes.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#41 Ah, si es con lengua los becarios tendrían que pagar alguna cantidad por tan exclusiva experiencia.

Nova6K0

Estos son elementos, que luego dicen que España no va tan mal, como Rafa Nadal, cobrando lo que cobra. Si yo ganase lo mismo y tuviese cero empatía por otras personas, diría lo mismo, la verdad...

Salu2

D

#59 pagas por comer lo que comes, no porque vayas a llenarte el estómago.
Puedes ver la tv o pagar 80€ para ir al teatro. Los dos te entretienen pero uno es un capricho que te puedes dar muy pocas veces o ninguna.

Hanxxs

#61 ¿También hay ingenieros estrella, que reciben premios en portada y que tienen programas de televisión para ellos en prime time?

Res_cogitans

Este tío va directo a La Moncloa. Y si no va a La Zarzuela es solo porque no ha sido engendrado por el semen del Bribón mayor. No le hace falta entrenamiento en el PP, la desfachatez y caradura le vienen de nacimiento.

b

#99 Irónico pero válido. Toda ésta gente que defiende el no pagar bajo la excusa de "así coges experiencia"...a ver si les gustaría que en TODOS los trabajos que se apuntaran les dijeran lo mismo, en plan Mario Bros cuando le decían lo de "lo siento, la princesa no está en éste castillo".

bac

#20 la les debería limitar porcentualmente el número de becarios que trabajen gratis en una empresa, por una sencilla razón: cuando son demasiados es materialmente imposible que nadie en plantilla esté realmente dedicándose a formarlos y, en realidad, estarán trabajando como cualquier otro asalariado, pero sin cobrar

bac

#51 está claro que lo de ser hijo del puta es condición sine qua non pero no única para forrarte rápidamente.

bac

#106 yo cada vez más pienso que los que tienen dinero lo hacen abusando del sistema. No lo llames ser hijo de puta si quieres, pero llevarse una empresa a Luxemburgo es abusar del sistema, a modo de ejemplo, por muy legal que sea (como lo de los becarios de Cruz, que objetivamente no es ilegal).

D

#13 nooo quita quita eso es del s. xx

efectogamonal

No entendeis nada, el palacete lo ha comprado para los becarios, para darles un trabajo digno no remunerado, por el que cualquiera se mataría 🔥

D

Este ya salió "riéndose" de los bares o sitios donde con la bebida ponen una tapa gratis, alegando no se que historia que parecía que eso quitaba cache al sitio.... Mientras algunos buscan que los clientes estén contentos el solo busca llenarse los bolsillos con platos medio vacíos .

D

#66 en muchas empresas dedican tiempo a formarte, hasta si eres un camarero y lo único en que "te forman" es a usar la caja registradora y las medidas de las bebidas. La formación nunca puede ser una excusa para no pagar al empleado, al igual que los 30 días de prueba sin salario son una estafa como la copa de un pino. El trabajador lo es desde el minuto 1, está claro que a una empresa no se va solo a aprender sino a ser productivo para tu empresa, pero aprender y ser productivo no son incompatibles. Para paliar ese gasto en formación están las bonificaciones sociales, a todos esos becarios les cuestan de SS seguramente la mitad (lo se porque yo he trabajado así y tengo las nóminas con lo que se cotizó por mi).

D

#2 Por no hablar de los futbolistas.

#144 Aunque sea una inversión empresarial, muy falto de pasta no debe andar.

KimDeal

Vivimos en un país de empresarios sinvergüenzas, da igual el sector. Que deprimente.

D

#10 Con la lengua

Tannhauser

#38 Mientras haya gente con dinero y le guste la cocina no petará nada. Si no tienes pasta no vas a comer a esos sitios, punto; no es comparable a una burbuja inmobiliaria, donde si no había dinero el banco te lo prestaba pudieras o no devolverlo. Otra cosa es que nos pueda parecer una estupidez un menú de 400€.

m

#150 ni tan blanco, ni tan negro.

Si contratas becarios ya sabes lo que estas contratando. O gente para formarla a tu cuenta y por tu cuenta o un trabajador barato y seguramente alguna ayuda fiscal.

Que los becarios son lo que son.. no lo que pretenden muchos.

cdya

#1 Y encima los humillan en el trabajo

tul

#87 el que se estrello fue arriortua, da mala suerte robarle propiedad intelectual a las empresas gringas, y el calatrava un corrupto mas de la caterva valenciana del partido podrido, sin no fuera por la mafia no seria nadie pero gracias a la mafia es ciudadano suizo.

D

Ay pobre. La millonada que cobra en la tele por ser borde y gilipollas no le da para aportar un sueldo a sus becarios. Tremendo cretino

D

#4 ...en las mazmorras de su palacete

D

#27 eso dice la teoría, luego ya en la práctica hay mil agujeros en la ley para aprovecharse y de pagar, lo menos posible.

D

En este meneo no veo a los defensores del becariado gratis que tanto se han prodigado en defender el modelo.

D

#22 Yo se gente que ha tenido que pagarse seguros privados para hacer prácticas de empresa del máster.

D

#49 Según la wikipedia, Jordi Cruz ha trabajado desde los 14 años y parece ser que le ha ido bien en los negocios: https://es.wikipedia.org/wiki/Jordi_Cruz_Mas
Qué un becario trabaje explotado gratis es censurable pero Jordi Cruz no obliga a nadie a trabajar gratis en su local y él también estuvo en la situación de esos chavales.

¿Qué opina@Ominous de ésto? Mantenerse en la élite de la cocina mundial requiere grandes dosis de disciplina, no tanto para seguir subiendo puestos como para no perderlos. La presión es tal que se conocen gran cantidad de casos de cocineros que no pudieron soportarlas. Uno de los más impactantes fue el del Bernard Loiseau, que terminó con su vida en el año 2003 cuando la guía Gault Millau le bajó su calificación de 19 a 17 sobre un máximo de 20. Paradójicamente, este año su viuda, Dominique Loiseau, pierde una estrella Michelin.

http://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2016-02-02/se-suicida-el-mejor-cocinero-del-mundo-la-historia-que-escondia-benot-violier_1145242/

"Todo el mundo sabe a qué va. Sabes que te tratarán mal, que quizá sufrirás ansiedad, depresión, que habrá momentos incómodos, muchos piques con tus compañeros por ser el mejor, mucha violencia verbal. Esa imagen tan bonita que la gente ve en la tele, en 'Masterchef', 'El Xef' y todos esos programas, es una mentira. En las cocinas de los estrellas Michelin se sufre mucho y hay mucha explotación", prosigue el cocinero. Él mismo tuvo que dejar El Bulli por ansiedad, aunque aguantó seis meses antes de reventar. "Al menos cobraba. Unos 600 euros al mes por 15 o 16 horas al día. El primer mes adelgacé 12 kilos, pero conseguí adaptarme. Luego lo dejé pero volví pronto. Entre ir y venir, estuve un año y medio en El Bulli", resume.

Izuel ha tenido becarios a su cargo y asegura que no todas las cocinas son un potro de tortura. Aunque concede que el ambiente era mucho mejor cuando no había tantos chavales ansiosos por ser el nuevo Ferran Adrià. "Las cogorzas después del servicio eran algo célebre. Ahora igual tomas una cerveza con el jefe si te llevas bien, pero entre los chavales no hay ese compañerismo, viven obsesionados con la competitividad, ese intentar escalar para ser alguien. En esto la televisión tiene algo de culpa. Hemos pasado de la cocina de Arguiñano y Robin Food, que eran todo alegría y buenas recetas, al 'show' competitivo de 'Masterchef', 'Masterchef Junior'… Hoy hay niños que quieren cocinar solo porque David Muñoz lleva una cresta guapísima. Y los padres, para que el niño sea el mejor, le compran un maletín de cuchillos de primera que a mí me ha costado años conseguir. Hace 20 años la cocina no era así".

"Al final, mucha gente recurre a las drogas para aguantar a este nivel. Es gente joven que quiere darlo todo en el trabajo y luego salir de fiesta, tener vida social, ir al gimnasio…", señala Toni. "Yo he visto chavales consumidos, otros con problemas serios de alcoholismo. Por desgracia, lo de las drogas en las cocinas es un pez que se muerde la cola: se juntan juventud, estrés máximo y ganas de triunfar".

http://www.elconfidencial.com/espana/2017-04-24/los-becarios-de-adria_1371187/

Muchos solo reparan en el oro que reluce y se olvidan de lo que hay detrás.

bac

#54 que las empresas tengan algún becario sin cobrar se puede aceptar, que el negocio se sustente en becarios (como explican los mismos chefs) ya no es normal.

b

#69 No obliga a nadie pero se aprovecha y saca lucro de ello.

D

#26 hay mucho crio que no sabe lo que es trabajar y que de becario no te enseñan nada no cuenta como experiencia laboral en tu cv

D

Es el capitalismo, lo normal de todos los dias.

bac

#6 la historia ésta de trabajar gratis a cambio de aprender se viene usando desde siempre en cualquier sector, aunque cada vez menos y está peor valorado. Pero cuando esto lo llevas a que el negocio se sustenta (a nivel HH) en una mayoría que trabaja gratis entonces ya tendría que intervenir algún organismo laboral, para velar por la justa competencia entre empresas.

Meinster

#31 Y además una comida hecha por becarios, por alguien sin categoría que comienza a aprender en el negocio. Debería ser una comida muy barata (como lo es en las escuelas de hostelería).

upsoculo

Hijos de puta

bac

#86 en la tele no sé, pero tienes a Calatrava que también iba de mega estrella, hasta que se estrelló. O a López de Arriortúa... en todos los sectores tienes a estrellitas bien valoradas dentro del mundillo que sea..

O

#69 Que sea un trabajo muy sacrificado y agotador o que te ayude a prosperar no te da derecho a explotar a tus trabajadores y además sin pagarles.

Primero porque no es legal, y segundo porque bajo éste pretexto todas las empresas podrían hacer lo mismo. Mira es que en mi pyme de mierda no te voy a pagar, porque ésto te ayudará a prosperar y a encontrar un trabajo mucho mejor. Si quieres becarios haz un contrato de becario como está estipulado con sus horas máximas, no 16 horas al día.

Pues no, no es excusa. Si esta noticia es cierta deja claro que dinero no le falta para darle un salario digno a quienes hacen funcionar a tu restaurante. O es que solo tienen derecho a esclavizar los ricos?

D

A ver que nos dice el Evole en el proximo programa sobre becarios

D

"Becarios gratis", no: los esclavos

bac

#56 en teoría, si trabajas sin cobrar con la excusa de aprender es porque realmente dedican horas a formarte y a enseñarte el negocio. Cuando esa formación desaparece y lo único que haces es trabajar como cualquier otro asalariado es cuando el sistema se convierte en una tomadura de pelo

bac

#57 viva el libre mercado siempre que sea como digo yo

D

#54 él precisamente dice que no tiene a ninguno de esos becarios.

bac

#116 no, no lo pienso, pero es que se puede abusar del sistema sin irse a Luxemburgo, era un ejemplo. Otro caso: el BBVA diciendo a sus clientes que no piensa acatar la sentencia de las cláusulas suelo y que quién no esté de acuerdo que denuncie. Saben que la mayoría no lo va a hacer por un tema de coste beneficio, y ganan ellos. Esto es abusar del sistema. Esto es ir de hijo del puta por la vida. Dentro de la más absoluta legalidad.

bac

#118 sí, el sistema es penoso y permite esto, y después hay gente que sabiendo que aunque quizás no sea muy ético lo hacen igualmente, porque unas leyes mal escritas se lo permiten y por tanto es legal.

E

#86 el dueño del circuito Ascari y la marca de superdeportivos, Klaas Zwart. Es ingeniero y se hizo rico licenciando sus patentes a la industria del petróleo.

He estado en parte de su garaje (lo que tiene visible a las visitas) y da vértigo la millonada que tiene en coches.

D

El palacete seguramente lo haya conseguido a base de sus derechos de imagen por sus múltiples apariciones televisivas y publicitarias.

Los restaurantes de los grandes chefs suelen ser ruinosos... el que tiene suerte, tiene un restaurante "auto-sostenido".

D

Ojo, que los palacetes en Pedralbes los carga el diablo...

k4rlinh0s

#86 Si, claro que los hay.

El tema de la televisión es más controvertido, pero en el mundo de la Ingeniería de estructuras hay personas que son referencia u/o en el mundo de la ingeniería de túnel y x no hablar de la informática y programación, esta gente haría palidecer la fortuna de estos supuestos amos de la cocina.

D

#111 ¿pero por qué piensas que todos los ricos son hipermillonarios que se llevan su empresa a Luxemburgo? ¿No crees que probablemente tienes una versión algo influenciada por los medios que siempre nos muestran los casos de fraude de megamillonarios? Nunca sacan gente rica a secas (2-20 millones por ejemplo), empresarios de éxito, etc.

P

#144 Claro, hoy en día cualquiera tiene 3 millones de euros para invertir.

m

#16 efectivamente, es el negocio perfecto, el sueño de todo empresaurio: esclavos. eso sí que es el negocio más rentable.

D

#22 están prohibidos: El salario es un derecho irrenunciable.

D

su salario da para muchas rbu de los becarios, al igual que muchos de otros presentadores de la tv, por cierto que eso es debido a la falta de competencia, mas tv harian que hubiese mas presentadores

D

#55 Y lo peor es que al final acabamos considerando este tipo de cosas como normal, que al final aquella persona que no tenga experiencia tendrá que pagar al empresario por trabajar y no cobrar.

D

Amoaver que yo me entere trabajan gratis para hacer CV, que luego supuestamente les abrirá las puertas de grandes Restaurantes que tienen becarios trabajando gratis? O vale, la segunda opción se hacen autónomos, para que quieres el CV? Experiencia? En tu casa también puedes experimentar y no le llenas los bolsillos por lo menos. Esclavitud consentida o síndrome de Estocolmo, no se.

bac

#37 hay un montón de negocios que no funcionan y simplemente desaparecen, sin aprovecharse para no pagar a la gente. Si el producto que quieres vender no sustenta la estructura de costes pues no montes la empresa. Vamos, es lo que haríamos todos en cualquier otro sector, parece que en la alta gastronomía prima una lógica diferente.

D

#56 Yo les dije que no lo hiciesen que era de imbéciles, tres que fueron 3 meses cada uno (cuando uno terminaba el otro empezaba) y así la empresa cubría una plaza 9 meses, gratis.
Yo me fuí a hacer las prácticas fuera con una beca, terminaron contratándome y dos años depues sigo por aquí.

D

Lo q decia en el otro meneo, si su negocio no es rentable y tiran de la venta de imagen, sq su negocio no es la cocina, es la puta promocion de imagen que da la marca. Es pura endogamia que se alimenten de aprendices para poder "sostener" su "negocio" (promocion). Son lo puto peor.

D

#91 yo en cambio pienso que mientras el empleado produzca, debe cobrar. No digo que un empleado que acaba de entrar y necesita formación cobre como el que lleva ahí 20 años y sabe más que el jefe, pero si tu pones tu mano de obra y tu formación previa (aunque no lleves experiencia), que menos que tu empresa te pague por tu trabajo. Porque igual el primer mes tiene que ponerte con alguien con experiencia que te enseñe como funciona todo por ahí, pero al segundo mes probablemente ya estés "rodando" solo por la empresa, y por tanto haciendo dinero para ella, por tanto ¿qué es eso de trabajar por la jeta? Bastante precariedad hay como para permitir (como se está permitiendo) que muchas empresas (de renombre o sin él) se lucren de explotar becarios gratis.

D

#100 si pero la gente está muy desesperada y se aferran a cualquier cosa con tal de poder poner algo en su cv, yo prefiero currar en un McDonnalds por 400 € y ser explotado que no currar en lo mío por la cara solo con la excusa de "me forman y lo puedo poner en mi cv". Una empresa que "te forma" y te tiene simplemente 3 meses de gratis para luego echarte no es un buen negocio para el empleado, por muy prestigiosa que sea. Para levantarme de la cama y perder dinero, no me levanto. Una pena que la gente no lo vea así, ya que nos arrastran todos a una espiral de precariedad auspiciada por nuestro buenísimo Gobierno.

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