Quien más declara, más paga. Esa es la norma que rige la recaudación de IRPF en España cuyos principales declarantes, a día de hoy, son las rentas de trabajo. Y es que desde que comenzó la crisis, y desde que el Gobierno de Mariano Rajoy subió los impuestos en 2012, muchos de los declarantes cuyas rentas no procedían del trabajo han desaparecido.
#5:
Hay un error de concepto. Cuando los políticos hablan de subir impuestos a "los ricos" siempre hablan de subir los impuestos a las rentas de trabajo, no de subir impuestos a los ricos de verdad. Yo creo que las rentas del trabajo deberían tener todas más o menos el mismo IRPF. Los ricos de verdad no ganan el dinero a través de las rentas del trabajo.
A mí me pasó una vez en la época de las vacas falsas que tuve la oportunidad de tener dos trabajos una temporada y salté de tramo de IRPF. No era un sueldo bestial, pero sí alto. También tenía que trabajar mucho, principalmente los fines de semana en casa para sacar adelante ese segundo trabajo.
El clavo que me metió Hacienda, haciendo números, me hizo entender que no merecía la pena el esfuerzo de tener ese segundo trabajo ya que al final con lo que se llevaba Hacienda poco más ganaba que con un sólo trabajo. Así que dejé el segundo trabajo.
#1:
Es que con las rentas del trabajo no se gana dinero. Para hacerse rico de verdad sólo hay un a forma, explotando el trabajo de los demás y eso son rentas de capital.
#9:
#8 Ese es el tema se puede hacer de 2 maneras extremas:
A. la americana.
- pagas el 20% de impuesto
- si defraudas te meto una multa del 400%.
B. la española
- pagas el 50%.
- si defraudas te meto una multa del 20%
Con lo cual se desincentiva el trabajo y si no estás defraudando es que eres gilipollas profundo (es mi caso). Por qué razón sinó hasta los partidos políticos ( ) funcionan en B .
En mi caso, haciendo el mismo trabajo, misma empresa:
En USA - 125.000 dólares +- 28% => Neto para mi +- 89.000€
En ES - +- 60.000€ +- 47%=> Neto para mi +- 32.000€
Evidentemente cuando he venido a España he intentado autoemplearme.
Y luego hay que escuchar que esto es liberal. Los cojones.
#10:
#5 No es un problema de concepto, sino de que el mensaje cale entre los que quieran creer: "los ricos", "la izquierda", "la derecha", "progresistas", etc.
El asalariado cualificado sabe perfectamente que no es rico y que está pagando la fiesta.
#95:
#75 Hola. Yo he vivido en 3 paises distintos a España y cotizado en todos ellos.
Una vez ya hemos decidido que mi boina se ha caido. #69 tenia toda la razon. En #6 has escrito una tonteria. No se trata de que hayas simplificado y tengas que dar toda tu nomina. El tema es que has dicho DIRECTAMENTE que ganabas 60k y te quedaban "Neto para ti 32k". Y eso NO es una simplificacion eso es una MENTIRA.
Ni tramos altos ni medios ni leches. Una MENTIRA. Y digo MENTIRA porque si de verdad ganas 60.000 al año en España sabes perfectamente si tu nomina en neto son 2700 (aplicando esos 32k netos) o 3700 (lo que de verdad te toca en neto por 60k brutos)
#12:
#6 Creo que te equivocas en los cálculos, en IRPF 2014,te correspondería el 30% http://impuestosrenta.com/wp-content/uploads/2014/12/tablasde-irpf-2015-comienzo-de-a%C3%B1o.jpg , ¿los números que pones ahí son Rendimientos del Trabajo bruto o son Bases Imponibles?
¿Estás comparando BI o Retribución bruta anual?
Además no se puede comparar la tributación de EEUU con la española, es muy diferente, por lo menos es la sensación que saqué cuando la estudié hace ya años.
#76:
#24 Jajaja has pasado de 60K al 47% a 80K al 32% en dos comentarios. Un poco más y te quedas en el 28% de estados unidos.
Y ya que comparas, puedes descontar del sueldo americano lo que ahorres para la universidad de los niños, para el seguro médico en caso de que te echen del curro, etc.
#123:
#5 explicame esas cuentas; por que "saltar de tramo" no significa que por ganar un euro más te van a cobrar un % más alto de toda tu renta, si no que ese euro extra del otro tramo paga más porcentaje que el resto de la renta.
No entiendo por qué perdías dinero...
#103:
#92 Me meto en vuestra conversación para copiar la mejor definición de clase media que conozco:
Clase media
medio rica
medio culta
entre lo que cree ser y lo que es
media una distancia medio grande
Desde el medio mira medio mal
a los negritos
a los ricos
a los sabios
a los locos
a los pobres
Si escucha a un Hitler
medio le gusta
y si habla un Che
medio también
En el medio de la nada
medio duda
como todo le atrae (a medias)
analiza hasta la mitad
todos los hechos
y (medio confundida) sale a la calle con media cacerola
entonces medio llega a importar
a los que mandan(medio en las sombras)
a veces, solo a veces, se dá cuenta(medio tarde)
que la usaron de peón
en un ajedrez que no comprende
y que nunca la convierte en Reina
Así, medio rabiosa
se lamenta(a medias)
de ser el medio del que comen otros
a quienes no alcanza a entender
ni medio.
(Se supone que es un texto de Benedetti, aunque la única fuente es Internet... en ningún libro recopilatorio de los que tengo de Benedetti aparece)
#94:
#90 Estás seguro de todo lo que dices? Estoy harto de trabajar con americanos que estudiaron en buenas universidades y hay de todo, gente muy buena y gente muy mala. Es cierto que hay equipos punteros en casi todos los campos, pero el 99% de la gente no se saca un doctorado en el MIT, y el 99% de los estudiantes acaban endeudados la universidad.
Si cobras 100K es posible que te sea fácil encontrar trabajo, a no ser que tengas un accidente que te impida trabajar de lo tuyo, que tu disciplina se vaya a la mierda, etc. Tienes más expectativas de ganancias pero también más riesgos. Y reconozco que en EEUU se gana más y posiblemente se viva mejor (para ciertas definiciones de vivir mejor) pero no hace falta intoxicar el debate como lo estaba haciendo con mentiras o medias verdades.
#68:
#5 Eso pasa hasta con los salarios de mierda. Una conocida de curro, el año pasado estuvo en 3 empresas. Una era el Inem y cuando comenzó a trabajar estaba en 2 call center a la vez, por la mañana en uno y por la tarde en otro. Sumando los salarios de los 2 call center son 1100 leuros mensuales netos. El tiempo que estuvo en paro no se cuanto cobró pero vamos que viendo los salarios, asi será el paro. Cuando hizo la declaración en marzo (obligatoria por haber estado en 3 "empresas") le salió una burrada a pagar, pero tal burrada, que dejó una de las 2 empresas...ahora en vez de hacer 4 horas en cada una, hace 6 horas en sólo una. ¿Resultado? si antes a duras penas sobrevivia, ahora ya no cubre ni gastos. Asi es Españistan. Nos obligan a currar en negro, queramos o no.
#8:
#5 Eso te pasa por trabajar en A. Si lo hubieras hecho en B como los españoles de bien sí que te hubiera merecido la pena
El tema del doble pagador es gracioso. Cada cual te retiene como si solo te pagara él, pero a la hora de sumar, suma todo. Y si te retienen un 20 y te corresponde un 30 por ingresos totales ... toma leche a fin de año.
#11:
#2 Tu pagas menos impuestos si inviertes en bolsa que una Sicav. LAS SICAV tributan al 1% tu al cero las ventajas de una Sicav es q mientras mantengas ese dinero invertido aunque vendas y compres no tributan una vez que vendes y quieres disfrutar de ese dinero tributas como todo el mundo. Y ese dinero tributa dos veces en tu irpf y en el IS al 30%. Lo que necesitamos es que las Sicav se universalicen es decir que haya un modelo tributario para que todoa podamos invertir en esas condiciones no solo los ricos. Se hace para incentivar el ahorro- inversion existen figuras tributariaa parecidas en todos los paises.
Es que con las rentas del trabajo no se gana dinero. Para hacerse rico de verdad sólo hay un a forma, explotando el trabajo de los demás y eso son rentas de capital.
Hay un error de concepto. Cuando los políticos hablan de subir impuestos a "los ricos" siempre hablan de subir los impuestos a las rentas de trabajo, no de subir impuestos a los ricos de verdad. Yo creo que las rentas del trabajo deberían tener todas más o menos el mismo IRPF. Los ricos de verdad no ganan el dinero a través de las rentas del trabajo.
A mí me pasó una vez en la época de las vacas falsas que tuve la oportunidad de tener dos trabajos una temporada y salté de tramo de IRPF. No era un sueldo bestial, pero sí alto. También tenía que trabajar mucho, principalmente los fines de semana en casa para sacar adelante ese segundo trabajo.
El clavo que me metió Hacienda, haciendo números, me hizo entender que no merecía la pena el esfuerzo de tener ese segundo trabajo ya que al final con lo que se llevaba Hacienda poco más ganaba que con un sólo trabajo. Así que dejé el segundo trabajo.
En mi caso, haciendo el mismo trabajo, misma empresa:
En USA - 125.000 dólares +- 28% => Neto para mi +- 89.000€
En ES - +- 60.000€ +- 47%=> Neto para mi +- 32.000€
Evidentemente cuando he venido a España he intentado autoemplearme.
Y luego hay que escuchar que esto es liberal. Los cojones.
#8 Ese es el tema se puede hacer de 2 maneras extremas:
A. la americana.
- pagas el 20% de impuesto
- si defraudas te meto una multa del 400%.
B. la española
- pagas el 50%.
- si defraudas te meto una multa del 20%
Con lo cual se desincentiva el trabajo y si no estás defraudando es que eres gilipollas profundo (es mi caso). Por qué razón sinó hasta los partidos políticos ( ) funcionan en B .
#5 No es un problema de concepto, sino de que el mensaje cale entre los que quieran creer: "los ricos", "la izquierda", "la derecha", "progresistas", etc.
El asalariado cualificado sabe perfectamente que no es rico y que está pagando la fiesta.
#2 Tu pagas menos impuestos si inviertes en bolsa que una Sicav. LAS SICAV tributan al 1% tu al cero las ventajas de una Sicav es q mientras mantengas ese dinero invertido aunque vendas y compres no tributan una vez que vendes y quieres disfrutar de ese dinero tributas como todo el mundo. Y ese dinero tributa dos veces en tu irpf y en el IS al 30%. Lo que necesitamos es que las Sicav se universalicen es decir que haya un modelo tributario para que todoa podamos invertir en esas condiciones no solo los ricos. Se hace para incentivar el ahorro- inversion existen figuras tributariaa parecidas en todos los paises.
#6 Creo que te equivocas en los cálculos, en IRPF 2014,te correspondería el 30% http://impuestosrenta.com/wp-content/uploads/2014/12/tablasde-irpf-2015-comienzo-de-a%C3%B1o.jpg , ¿los números que pones ahí son Rendimientos del Trabajo bruto o son Bases Imponibles?
¿Estás comparando BI o Retribución bruta anual?
Además no se puede comparar la tributación de EEUU con la española, es muy diferente, por lo menos es la sensación que saqué cuando la estudié hace ya años.
No, no me equivoco. No son % teóricos.
Cobraba en USA 120 k$ + 33 % de bonus (+- 28%) y en España 60 k€+ 33% de bonus (+-45-47% durante 2011,12,13... los cambian cada año). Los % son aproximadamente los reales. El 30% de impuestos de IRPF sobre el bruto no lo pago desde hace 15 años.
Al cambio te puedo decir que de media en usa neto me han pagado +-7k€ mensuales y aquí se han convertido en +-3,5k€.
(P.D: Estoy en ES por motivos familiares, sino de que)
El tema del doble pagador es gracioso. Cada cual te retiene como si solo te pagara él, pero a la hora de sumar, suma todo. Y si te retienen un 20 y te corresponde un 30 por ingresos totales ... toma leche a fin de año.
Y encima se lleva las iras del asalariado que gana menos, que piensa que porque un pavo gana 50.000 napos al año ya tira de yate, BMW serie 7 y de criados con librea.
#13 Yo de EEUU no digo nada, aparte del comentario final sobre lo que observé hace años al estudiarlo.
Me refería principalmente al tipo de tributación de España para 32.000€ anuales. Acabo de calcular 60.000 euros anuales de Ingresos de trabajo, soltero, sin hijos ni cargas familiares, nada más. Pagaría al final del año 17.360€ incluidas las retenciones, lo cual es el 28,93% y no el 47%. Es a lo que me refería. Te quedarías con aproximadamente con el 72% de tú salario como en EEUU.
#17#12 Es que la gente no entiende como se cotiza y sigue pensando que si te suben el sueldo y cambias de tramo cobras menos.
Pero algo de razon lleva en los impuestos. Con toda esa demagogia sobre subir impuestos a los ricos lo que se esta haciendo es subir los impuestos a los empleados mas listos, que son los que tienen sueldos altos aunque sean menores que los que tendrian si salieran de España, y eso deberia cambiar si queremos no ya atraer talento, si no simplmente mantener el que hay aqui.
#6 ¿Y por que te viniste perdiendo tanta pasta? Haberte quedado alli y haber llamado a los de Españoles por el mundo para dar envidia...
Aprox. lo que me pagaban en USA y hubiera tenido que tributar en ES (año 2014). Por no hablar en ES, de tributaciones locales, precio gasolina con 50% impuestos, gastos por electricidad que son 50% subsidios...
120 k€ (sin bonus) - cuota IRPF 44.621 € - sueldo neto 73.000€ - tipo medio 38% http://cincodias.com/herramientas/calculadora_irfp_reforma_fiscal/
- Volví por mi pareja y por la familia. Con 2.000 aquí no soy menos feliz que allí con 7.000 lo único que me jode es no poder ahorrar tanto y tener que aguantar a los políticos y cuñados españoles.
Aquí ando entre el 32 al 36% como medio (teniendo en cuenta que la B.I allí casi es el doble) . Allí +o - igual. Pero una parte tambien va al tramo del 47 y también lo pago, claro.
#27 Hay que tener en cuenta que muchos de esos deportistas, al igual que artistas, presentadores de tv y cosas así, tradicionalmente han camuflado parte de sus rentas de trabajo como "venta de derechos de imagen" que tenían cedidos a sociedades instrumentales.
Hacienda ya les ha ido metiendo mano a todos estos y por eso en los últimos años ha habido tantas noticias de problemas con el fisco de gente conocida (Xavi, Casillas, Caballé, Wyoming, Sabina, etc)
#1 has mas vias, como ser un crack en algo tecnologico y en España hay varios ejemplos ... aunque la mayoria terminan llevandose las empresas a USA o UK por la persecucion fiscal .. ejemplos como chartboost o como social point que creo que en España le quedan 5 minutos.
#28 cierto, además de que la fortuna que pueda hacer un deportista de élite, que no es moco de pavo en ocasiones, es de patio de colegio comparado con la de los grandes magnates y banqueros.
No he entendido el artículo ¿Alguien me puede explicar cuál es el punto? ¿Los ricos están ocultando el dinero, o algo así? ¿Se han ido de España? ¿Hay menos ricos por la crisis?
Existen paraísos fiscales, existe Luxemburgo que se utiliza en el mejor de los casos y por la vía legal, hay sobres que están al alcance de cualquier empresario y para colmo, y esto es lo determinante, en España no hay dinero porque ya salió.
Que la tarifa de I. Renta sea progresiva es lo mejor que puede pasar. En cuanto al tipo de retención siempre puedes pedirle al pagador que te aplique uno superior para que al adaptar la escala no se dispare la cuota. #14
#31 Resumiendo se podria decir que hay una clase de personas que presumen de patriotas, que agitan la banderita y lloran de emoción al oir el himno, pero que a la hora de pagar impuestos a la patria escaquean la pasta de todas las maneras posibles, maneras legales e ilegales también.
#4 El problema es la definición de "honrado". Si honrado es cumplir lo que dice la ley al pie de la letra, puede que muchos lo consigan.
Sin embargo, si pensamos que el dinero es sólo una manera de cuantificar lo que una persona produce, y si consideramos que es moralmente deshonesto apropiarse del fruto trabajo de otro sin darle algo equivalente a cambio, entonces nadie jamás puede ser "rico" honestamente. Porque ser rico implica necesariamente que haya alguien que tenga muchísimo menos. Y dudo que haya alguien capaz de trabajar muchísimo más que los demás como para ganarse unos ingresos muchísimo más altos.
Otra cosa es que la sociedad decida premiar alguna contribución especialmente importante de una persona (como un invento, o un talento especial) dándole más de lo que se ha ganado.
#6 A ver... que un sistema como este promueve a los muy ricos. Un pobre que intenta escalar posiciones ganando un poco más es una molestia para los ricos.
#23 Yo opté por el termino medio, emigrar en Europa. Gano bastante mejor y estoy a 2 horas de mi familia en avión. A veces incluso voy a pasar el fin de semana.
#36 ya te lo he puesto, charboost, solid angle, milanuncios o acens, todas startups levantadas con mucho coco y muchisimo curro de sus fundadores que no eran ni ricos ni multimillonarios.
#11 Yo no me puedo comprar un coche con las acciones. En cuanto quiero disfrutar de mis beneficios en la bolsa, tributo por ellos. En las SICAV, hacen figurar como gastos de la sociedad el Porsche que su dueño está disfrutando.
#13 Se supone que esa diferencia son los beneficios sociales que disfrutas (como la S.S., paro) o la pensión de esa familia por la que estás aquí (pensiones).
#18 No. os olvidéis del IVA, que es un impuesto que se va al comprar, no al cobrar tu salario. Es decir, sumadle a todo un 23% (en USA no hay IVA, por ejemplo)
#22 a veces es cierto que tras subidas de sueldo perjudica tu neto disponible.
En mi caso me subieron el sueldo un año de tal modo que dejé de poder desgravar el alquiler, la subida fue baja (estaba casi en el límite) así que acabé el año peor en pasta
#43 Lo cual es fraude y pagan multa por ello. Mira, ahora mismo, los tickets de gasolina de un coche de empresa (servicio tecnico por ejemplo) ser miran con lupa. Y a la menor te los echan para atras.
-Pensiones, a este ritmo las pensiones no existirán en 10-15 años. En realidad estoy pagando las pensiones de mis abuelos.
-Paro, solo me han pagado 1 mes en 15 años.
- Además mis cotizaciones se dedican además a Forums, los Aves a la mierda, el que Ana Botella tenga un despacho más grande que el de Obama, las reformas anuales de rotondas, las obras en Valencia, las radiales en Madrid, Senado...
#48 ¿Una SIVAC no puede tener un coche de empresa que lo use su dueño? Otra cosa es que la gasolina la pague el, pero el coche está a nombre de la empresa seguro. Comparar lo que se tributa en bolsa con una SICAV...
#34 Vacaciones si hay, lo que pasa es que son muy liberales, y las empresas te dan lo que quieren, no están obligados por ley a darte mas de 3 días creo que es. Forma parte de la oferta.
#50 Estoy de acuerdo contigo en nuestro futuro, pero eso no implica que el modelo teórico implique pagar más impuestos aquí que en EEUU. Otra cosa es la malversación que hacen de esos impuestos.
#11 Dime donde tengo que llevar mi paquete de acciones para que las retenciones de dividendos que me aplican pasen del 21% al 0% que tu dices que lo hago ya mismo.
#51 En serio que se mira con lupa. Van a la caza y lo digo en serio. Eso de meter gastos en empresa, a la primera inspeccion (y a todas las empresas las toca), sacan el lápiz rojo y no paran. Lo de coche de empresa tiene que ser una empresa muy grande, tiene que tener necesidades diarias de movilidad... vamos estar justificado. Hace años jauja, de 6 u 8 para aca no pasan ni una.
#51 No, las SICAV no pueden tener coches, ni barcos, ni aviones... las sicav son el equivalente a un fondo de inversión. La mayor diferencia con un fondo es que son los socios los que deciden como se invierte en vez de delegar la decisión en un broker.
#57 Ojo. No defiendo las SICAV (entre otras cosas porque apenas conozco su estructura y sus responsabilidades fiscales), pero lo otro que te he dicho, estoy viéndolo todos los días.
#14 Siempre puedes pedir que te suban el tramo, es más, deberías pedir que te suban el tramo, es tu responsabilidad asegurarte que estas pagando los impuestos correctamente, el gobierno no te va a perdonar los impuestos por haber tenido una retención inferior a la debida.
#15 Hombre, cobrando 50.000€ al año casi estás dentro del 10% que más renta tiene en España. A mí me parece que eso sí que es ser rico, por mucho que haya genta más rica que tú. ¿O sólo es rico el 1% con más renta?
#5 Eso pasa hasta con los salarios de mierda. Una conocida de curro, el año pasado estuvo en 3 empresas. Una era el Inem y cuando comenzó a trabajar estaba en 2 call center a la vez, por la mañana en uno y por la tarde en otro. Sumando los salarios de los 2 call center son 1100 leuros mensuales netos. El tiempo que estuvo en paro no se cuanto cobró pero vamos que viendo los salarios, asi será el paro. Cuando hizo la declaración en marzo (obligatoria por haber estado en 3 "empresas") le salió una burrada a pagar, pero tal burrada, que dejó una de las 2 empresas...ahora en vez de hacer 4 horas en cada una, hace 6 horas en sólo una. ¿Resultado? si antes a duras penas sobrevivia, ahora ya no cubre ni gastos. Asi es Españistan. Nos obligan a currar en negro, queramos o no.
#6 Esas matemáticas, o más bien ese desconocimiento del IRPF español, el cual intentas desprestigiar ignorando que se tributa por tramos. Tienes que usar el IRPF efectivo y no el tipo impositivo más alto que grava tu último euro ingresado.
PD en Estados Unidos los sueldos netos son más altos pero también tienes que pagarte muchas cosas que aquí proporciona papá Estado.
#6 ¿Qué tal si hablamos de tipos medios efectivos en lugar del marginal? Son ganas de intoxicar, no me creo que no sepas la diferencia. Los positivos a tu comentario solo demuestran que aquí hay mucho desinformado con opinion muy formada (en mi pueblo los llamamos bobos).
#65 Alguien que gane 50.000 al año trabajando, si ser propietario de algo que le de rentas (o dueño de algún medio de producción) no es ni clase media.
. El mayor "logro social" de la República Revolucionaria Comunista de Cuba ha sido empobrecer a todos( menos a los oligarcas comunistas gobernantes ), así no hay "desigualdad" según la izquierda comunista
=============== FRASE del DIA : ' El comunismo solo es compatible con la moral de la renunciación , es decir , con una moral de esclavos '( Emile Armand )
.
A ver, el concepto de simplificación lo conoces? Si te parece detallo toda mi nómina en una página de internet y te casco el cálculo del IRPF por tramos para:
- Liar a todo meneante.
- Dar información que no tengo porque dar.
Sobretodo, no salgas nunca del país, no sea que se te caiga la boina.
P.D: No has aportado NADA al debate. Te he contestado para mofarme de lo tonto que llegas a sonar.
#24 Jajaja has pasado de 60K al 47% a 80K al 32% en dos comentarios. Un poco más y te quedas en el 28% de estados unidos.
Y ya que comparas, puedes descontar del sueldo americano lo que ahorres para la universidad de los niños, para el seguro médico en caso de que te echen del curro, etc.
#9 NADIE en España paga un tipo medio del 50% en rentas de trabajo, está limitado a menos del 50% (no recuerdo exactamente a cuanto). Ya te han explicado antes la diferencia entre tipo marginal y tipo medio, vale de intoxicar.
La Venezuela chavista un país mega-petrolero con 16 años de revolución izquierdista , seguimos ?
====================== ¿ Donde está el Dinero que ha producido Venezuela ?
Es que lo roban los revolucionaros chavistas venezolanos , ya que a la vista que viven como autenticos burgueses capitalistas millonarios , lo mismo que ellos critican para engañar al pueblo ..
o es que Maduro y lo que le rodean son pobres , yo diria que son ricos , a mi me parece que son tan burgueses capitalistas como los criollos que critican
==== Teniendo presente que de los países por reservas probadas de petróleo el país con mayores reservas probadas de petróleo en el mundo es Venezuela. INSISTO - ¿ Donde está el Dinero que ha producido Venezuela ?
#67 pues depende de tu definicion de rico. Pero vamos charboost mueve millones de installs de apps mensualmente y eso es una pasta gigante, milanuncios gana muchisimo tb y ademas la han vendido por decenas de millones y acens lo mismo, supongo que los fundadores tienen cuentas bancarias con 8 digitos minimo
#82 . Cuando hablen de casta ,
recuerden que en España tenemos al PP + PSOE( ugt ) + IU( ccoo )
Y tambien tenemos al partido comunista independentista PODEMOS( Pablo Iglesias ), ya ellos son casta castrista y chavista , no se habras creido que los Castro y los Maduro amigos intimos de Pablo Iglesias y Juan Carlos Monedero , no son casta .. jeje ..
y ademas multimillonaria y opresora contra su propio pueblo
.
#6 Eres un explotador capitalista...Aqui quien gana mas de 100,000 euros debe contribuir como minimo un 50% para pagar todos los beneficios. Para que necesitas tanto? Nada, ala, contribuye!
.
.. TODOS los mandatarios , Chavez( difunto ) , Zapatero , Rajoy , Obama , Putin , Fidel Castro , Merkel , presidente de China , el mandatario de Corea del Norte , Bush .. etc
.. TODOS son burgueses capitalistas , y si son marxistas como Fidel Castro , los lideres chinos o el mandatario de Corea del Norte , ademas multimillonarios
Asi que cuentos populistas izquierdosos sobre el capitalismo ninguno ,
ya lo dijo Napoleon Bonaparte : ' En las revoluciones hay dos clases de personas ; las que las hacen y las que se aprovechan de ellas '
.
#76 Las universidades americanas ni tienen punto de comparacion con las espanolas. Primero. No te precupes, que la gente que gana mas de 100,000 dolares al ano no va a tener problemas en encontrar una buena empresa con buen seguro. Porque en sociedades liberales tu eres lo que vales. Y si una empresa te valora tendra buenos beneficios sociales para ti y para tu familia. Porque para eso te los has currado.
#90 Estás seguro de todo lo que dices? Estoy harto de trabajar con americanos que estudiaron en buenas universidades y hay de todo, gente muy buena y gente muy mala. Es cierto que hay equipos punteros en casi todos los campos, pero el 99% de la gente no se saca un doctorado en el MIT, y el 99% de los estudiantes acaban endeudados la universidad.
Si cobras 100K es posible que te sea fácil encontrar trabajo, a no ser que tengas un accidente que te impida trabajar de lo tuyo, que tu disciplina se vaya a la mierda, etc. Tienes más expectativas de ganancias pero también más riesgos. Y reconozco que en EEUU se gana más y posiblemente se viva mejor (para ciertas definiciones de vivir mejor) pero no hace falta intoxicar el debate como lo estaba haciendo con mentiras o medias verdades.
#75 Hola. Yo he vivido en 3 paises distintos a España y cotizado en todos ellos.
Una vez ya hemos decidido que mi boina se ha caido. #69 tenia toda la razon. En #6 has escrito una tonteria. No se trata de que hayas simplificado y tengas que dar toda tu nomina. El tema es que has dicho DIRECTAMENTE que ganabas 60k y te quedaban "Neto para ti 32k". Y eso NO es una simplificacion eso es una MENTIRA.
Ni tramos altos ni medios ni leches. Una MENTIRA. Y digo MENTIRA porque si de verdad ganas 60.000 al año en España sabes perfectamente si tu nomina en neto son 2700 (aplicando esos 32k netos) o 3700 (lo que de verdad te toca en neto por 60k brutos)
#89 Acabo de leer el artículo que enlazas y sigo pensando lo mismo que he dicho en #73, alguien que gana 50.000 € al año sin tener rentas de algún tipo no es rico, ni siquiera clase media. A lo que añado, después de leer el artículo, sin tener en cuenta su situación familiar menos aún.
#92 Pues lo que digo arriba, alguien que aunque tenga un buen salario además tenga algún tipo de renta, ya sea por propiedades, acciones, empresas, lo que sea que le permita vivir durante un tiempo en caso de que pierda su trabajo.
Claro está esto es mi "definición", discutible, opinable y dándole las vuelta que queráis.
editado:
Los medios nos han vendido que si estás en la media en cuanto a salario eres clase media. Si trabajar para vivir eres clase obrera, mejor o peor pagada, pero clase obrera.
Los ricos no existen. Cuando alguien sale dandose golpes en el pecho de que va a subir los impuestos a los ricos para darselos a los pobres, lo que esta diciendo es que va a sablear a la clase media a impuestos o esta mintiendo, pues no hay medida economica posible que sea efectiva sin que vaya por este sector (creo que eran 350.000 millones de euros), o apunte a los funcionarios (unos 125.000 millones de euros) o apunte a los pensionistas (120.000 millones de euros)
#97 Hombre, alguien que gane 50.000€ al año es fácil que tenga propiedades, acciones, depósitos, etc. considerables que le permitan vivir durante un tiempo sin trabajo. Que 50.000€ al año dan para comprar muchas cosas y para ahorrar mucho dinero.
Y si no lo tiene en la mayoría de los casos será porque no quiere. Pero gastarte el dinero que ganas en vez de ahorrarlo no te quita de rico.
Comentarios
Es que con las rentas del trabajo no se gana dinero. Para hacerse rico de verdad sólo hay un a forma, explotando el trabajo de los demás y eso son rentas de capital.
Que pregunta, en las SICAV. A ver si no qué pintan esas sociedades.
Estarán por ahí, salvando a España desde Suiza o algo.
Nadie se hace rico siendo honrado in Spain
Hay un error de concepto. Cuando los políticos hablan de subir impuestos a "los ricos" siempre hablan de subir los impuestos a las rentas de trabajo, no de subir impuestos a los ricos de verdad. Yo creo que las rentas del trabajo deberían tener todas más o menos el mismo IRPF. Los ricos de verdad no ganan el dinero a través de las rentas del trabajo.
A mí me pasó una vez en la época de las vacas falsas que tuve la oportunidad de tener dos trabajos una temporada y salté de tramo de IRPF. No era un sueldo bestial, pero sí alto. También tenía que trabajar mucho, principalmente los fines de semana en casa para sacar adelante ese segundo trabajo.
El clavo que me metió Hacienda, haciendo números, me hizo entender que no merecía la pena el esfuerzo de tener ese segundo trabajo ya que al final con lo que se llevaba Hacienda poco más ganaba que con un sólo trabajo. Así que dejé el segundo trabajo.
#4 Con tipos del 50%, no.
En mi caso, haciendo el mismo trabajo, misma empresa:
En USA - 125.000 dólares +- 28% => Neto para mi +- 89.000€
En ES - +- 60.000€ +- 47%=> Neto para mi +- 32.000€
Evidentemente cuando he venido a España he intentado autoemplearme.
Y luego hay que escuchar que esto es liberal. Los cojones.
#6 en Andalucia era un 55% ahora lo han "bajado" al 51%....
#5 Eso te pasa por trabajar en A. Si lo hubieras hecho en B como los españoles de bien sí que te hubiera merecido la pena
#8 Ese es el tema se puede hacer de 2 maneras extremas:
A. la americana.
- pagas el 20% de impuesto
- si defraudas te meto una multa del 400%.
B. la española
- pagas el 50%.
- si defraudas te meto una multa del 20%
Con lo cual se desincentiva el trabajo y si no estás defraudando es que eres gilipollas profundo (es mi caso). Por qué razón sinó hasta los partidos políticos ( ) funcionan en B .
#5 No es un problema de concepto, sino de que el mensaje cale entre los que quieran creer: "los ricos", "la izquierda", "la derecha", "progresistas", etc.
El asalariado cualificado sabe perfectamente que no es rico y que está pagando la fiesta.
#2 Tu pagas menos impuestos si inviertes en bolsa que una Sicav. LAS SICAV tributan al 1% tu al cero las ventajas de una Sicav es q mientras mantengas ese dinero invertido aunque vendas y compres no tributan una vez que vendes y quieres disfrutar de ese dinero tributas como todo el mundo. Y ese dinero tributa dos veces en tu irpf y en el IS al 30%. Lo que necesitamos es que las Sicav se universalicen es decir que haya un modelo tributario para que todoa podamos invertir en esas condiciones no solo los ricos. Se hace para incentivar el ahorro- inversion existen figuras tributariaa parecidas en todos los paises.
#6 Creo que te equivocas en los cálculos, en IRPF 2014,te correspondería el 30% http://impuestosrenta.com/wp-content/uploads/2014/12/tablasde-irpf-2015-comienzo-de-a%C3%B1o.jpg , ¿los números que pones ahí son Rendimientos del Trabajo bruto o son Bases Imponibles?
¿Estás comparando BI o Retribución bruta anual?
Además no se puede comparar la tributación de EEUU con la española, es muy diferente, por lo menos es la sensación que saqué cuando la estudié hace ya años.
#12
No, no me equivoco. No son % teóricos.
Cobraba en USA 120 k$ + 33 % de bonus (+- 28%) y en España 60 k€+ 33% de bonus (+-45-47% durante 2011,12,13... los cambian cada año). Los % son aproximadamente los reales. El 30% de impuestos de IRPF sobre el bruto no lo pago desde hace 15 años.
Al cambio te puedo decir que de media en usa neto me han pagado +-7k€ mensuales y aquí se han convertido en +-3,5k€.
(P.D: Estoy en ES por motivos familiares, sino de que)
#5
El tema del doble pagador es gracioso. Cada cual te retiene como si solo te pagara él, pero a la hora de sumar, suma todo. Y si te retienen un 20 y te corresponde un 30 por ingresos totales ... toma leche a fin de año.
#10
Y encima se lleva las iras del asalariado que gana menos, que piensa que porque un pavo gana 50.000 napos al año ya tira de yate, BMW serie 7 y de criados con librea.
si claro, por eso a nuestros "queridos mangantes" siempre les sale a devolver
#6
Con 60.000 € de ingresos no pagas un 47 ni jarto vino. Pagarás un 28 como mucho.
Se cotiza por tramos.
P.D. Ya lo dijo #12
#13
Coño, es no son 60K €, son 80K €.
Aún así no pagas el 47 ni de coñas. Andará por un 32 o así.
Oye pero esto es el "espanya ens roba" de los ricos
#13 Yo de EEUU no digo nada, aparte del comentario final sobre lo que observé hace años al estudiarlo.
Me refería principalmente al tipo de tributación de España para 32.000€ anuales. Acabo de calcular 60.000 euros anuales de Ingresos de trabajo, soltero, sin hijos ni cargas familiares, nada más. Pagaría al final del año 17.360€ incluidas las retenciones, lo cual es el 28,93% y no el 47%. Es a lo que me refería. Te quedarías con aproximadamente con el 72% de tú salario como en EEUU.
#20 En "Me refería principalmente al tipo de tributación de España para 32.000€ anuales" quería decir 60.000.
#17 #12 Es que la gente no entiende como se cotiza y sigue pensando que si te suben el sueldo y cambias de tramo cobras menos.
Pero algo de razon lleva en los impuestos. Con toda esa demagogia sobre subir impuestos a los ricos lo que se esta haciendo es subir los impuestos a los empleados mas listos, que son los que tienen sueldos altos aunque sean menores que los que tendrian si salieran de España, y eso deberia cambiar si queremos no ya atraer talento, si no simplmente mantener el que hay aqui.
#6 ¿Y por que te viniste perdiendo tanta pasta? Haberte quedado alli y haber llamado a los de Españoles por el mundo para dar envidia...
#22
Respondiendo a todos los anteriores, he puesto el último tramo que me aplican(47%). Como va por tramos el tipo medio es + bajo, pero, coño = que en USA:
http://s.libertaddigital.com/fotos/noticias/taxfi1.jpg
Aprox. lo que me pagaban en USA y hubiera tenido que tributar en ES (año 2014). Por no hablar en ES, de tributaciones locales, precio gasolina con 50% impuestos, gastos por electricidad que son 50% subsidios...
120 k€ (sin bonus) - cuota IRPF 44.621 € - sueldo neto 73.000€ - tipo medio 38%
http://cincodias.com/herramientas/calculadora_irfp_reforma_fiscal/
- Volví por mi pareja y por la familia. Con 2.000 aquí no soy menos feliz que allí con 7.000 lo único que me jode es no poder ahorrar tanto y tener que aguantar a los políticos y cuñados españoles.
#18
Aquí ando entre el 32 al 36% como medio (teniendo en cuenta que la B.I allí casi es el doble) . Allí +o - igual. Pero una parte tambien va al tramo del 47 y también lo pago, claro.
#24
Si, y otra al 0%.
#25 Ya, esa no la pago. Pagar al 0% es no pagar.
#1 hay algunas excepciones como deportistas de élite, pero son contadísimas.
#27 Hay que tener en cuenta que muchos de esos deportistas, al igual que artistas, presentadores de tv y cosas así, tradicionalmente han camuflado parte de sus rentas de trabajo como "venta de derechos de imagen" que tenían cedidos a sociedades instrumentales.
Hacienda ya les ha ido metiendo mano a todos estos y por eso en los últimos años ha habido tantas noticias de problemas con el fisco de gente conocida (Xavi, Casillas, Caballé, Wyoming, Sabina, etc)
#1 has mas vias, como ser un crack en algo tecnologico y en España hay varios ejemplos ... aunque la mayoria terminan llevandose las empresas a USA o UK por la persecucion fiscal .. ejemplos como chartboost o como social point que creo que en España le quedan 5 minutos.
#28 cierto, además de que la fortuna que pueda hacer un deportista de élite, que no es moco de pavo en ocasiones, es de patio de colegio comparado con la de los grandes magnates y banqueros.
No he entendido el artículo ¿Alguien me puede explicar cuál es el punto? ¿Los ricos están ocultando el dinero, o algo así? ¿Se han ido de España? ¿Hay menos ricos por la crisis?
Existen paraísos fiscales, existe Luxemburgo que se utiliza en el mejor de los casos y por la vía legal, hay sobres que están al alcance de cualquier empresario y para colmo, y esto es lo determinante, en España no hay dinero porque ya salió.
Que la tarifa de I. Renta sea progresiva es lo mejor que puede pasar. En cuanto al tipo de retención siempre puedes pedirle al pagador que te aplique uno superior para que al adaptar la escala no se dispare la cuota. #14
Bueno... A mi, con familia con dos niños, me retenían el 35%. Ahora estoy en Chile.
Los sueldos han desaparecido. El IRPF solo lo pagan los currantes.
#6 También en USA no ha sanidad, vacaciones, jubilación, etc, si vas a comparar a USA con España hazlo en todo su espectro.
#31 Resumiendo se podria decir que hay una clase de personas que presumen de patriotas, que agitan la banderita y lloran de emoción al oir el himno, pero que a la hora de pagar impuestos a la patria escaquean la pasta de todas las maneras posibles, maneras legales e ilegales también.
#29 ¿Algún ejemplo concreto?
#4 El problema es la definición de "honrado". Si honrado es cumplir lo que dice la ley al pie de la letra, puede que muchos lo consigan.
Sin embargo, si pensamos que el dinero es sólo una manera de cuantificar lo que una persona produce, y si consideramos que es moralmente deshonesto apropiarse del fruto trabajo de otro sin darle algo equivalente a cambio, entonces nadie jamás puede ser "rico" honestamente. Porque ser rico implica necesariamente que haya alguien que tenga muchísimo menos. Y dudo que haya alguien capaz de trabajar muchísimo más que los demás como para ganarse unos ingresos muchísimo más altos.
Otra cosa es que la sociedad decida premiar alguna contribución especialmente importante de una persona (como un invento, o un talento especial) dándole más de lo que se ha ganado.
#1 O trabajando en tecnología, no en nuestro país claro.
#6 A ver... que un sistema como este promueve a los muy ricos. Un pobre que intenta escalar posiciones ganando un poco más es una molestia para los ricos.
#9 Gracias por tu comentario. Efectivamente es así y hasta la fecha queda claro que el sistema español ( de falsos liberales) va perdiendo.
#23 Yo opté por el termino medio, emigrar en Europa. Gano bastante mejor y estoy a 2 horas de mi familia en avión. A veces incluso voy a pasar el fin de semana.
#36 ya te lo he puesto, charboost, solid angle, milanuncios o acens, todas startups levantadas con mucho coco y muchisimo curro de sus fundadores que no eran ni ricos ni multimillonarios.
#11 Yo no me puedo comprar un coche con las acciones. En cuanto quiero disfrutar de mis beneficios en la bolsa, tributo por ellos. En las SICAV, hacen figurar como gastos de la sociedad el Porsche que su dueño está disfrutando.
#13 Se supone que esa diferencia son los beneficios sociales que disfrutas (como la S.S., paro) o la pensión de esa familia por la que estás aquí (pensiones).
#35 ¿Como Monedero?
#18 No. os olvidéis del IVA, que es un impuesto que se va al comprar, no al cobrar tu salario. Es decir, sumadle a todo un 23% (en USA no hay IVA, por ejemplo)
#22 a veces es cierto que tras subidas de sueldo perjudica tu neto disponible.
En mi caso me subieron el sueldo un año de tal modo que dejé de poder desgravar el alquiler, la subida fue baja (estaba casi en el límite) así que acabé el año peor en pasta
#43 Lo cual es fraude y pagan multa por ello. Mira, ahora mismo, los tickets de gasolina de un coche de empresa (servicio tecnico por ejemplo) ser miran con lupa. Y a la menor te los echan para atras.
#1
creo que no sabes qué son las rentas del capital
#44
-Pensiones, a este ritmo las pensiones no existirán en 10-15 años. En realidad estoy pagando las pensiones de mis abuelos.
-Paro, solo me han pagado 1 mes en 15 años.
- Además mis cotizaciones se dedican además a Forums, los Aves a la mierda, el que Ana Botella tenga un despacho más grande que el de Obama, las reformas anuales de rotondas, las obras en Valencia, las radiales en Madrid, Senado...
#48 ¿Una SIVAC no puede tener un coche de empresa que lo use su dueño? Otra cosa es que la gasolina la pague el, pero el coche está a nombre de la empresa seguro. Comparar lo que se tributa en bolsa con una SICAV...
#34 Vacaciones si hay, lo que pasa es que son muy liberales, y las empresas te dan lo que quieren, no están obligados por ley a darte mas de 3 días creo que es. Forma parte de la oferta.
#50 Estoy de acuerdo contigo en nuestro futuro, pero eso no implica que el modelo teórico implique pagar más impuestos aquí que en EEUU. Otra cosa es la malversación que hacen de esos impuestos.
#11 Dime donde tengo que llevar mi paquete de acciones para que las retenciones de dividendos que me aplican pasen del 21% al 0% que tu dices que lo hago ya mismo.
#45 Ese no presume de patriota ni agita banderitas
#51 En serio que se mira con lupa. Van a la caza y lo digo en serio. Eso de meter gastos en empresa, a la primera inspeccion (y a todas las empresas las toca), sacan el lápiz rojo y no paran. Lo de coche de empresa tiene que ser una empresa muy grande, tiene que tener necesidades diarias de movilidad... vamos estar justificado. Hace años jauja, de 6 u 8 para aca no pasan ni una.
#56 Si lo dices tan convencido te creeré, pero me cuesta. Admito que tengo mis prejuicios creyendo que controlan tanto las SICAV.
#51 No, las SICAV no pueden tener coches, ni barcos, ni aviones... las sicav son el equivalente a un fondo de inversión. La mayor diferencia con un fondo es que son los socios los que deciden como se invierte en vez de delegar la decisión en un broker.
#57 Ojo. No defiendo las SICAV (entre otras cosas porque apenas conozco su estructura y sus responsabilidades fiscales), pero lo otro que te he dicho, estoy viéndolo todos los días.
#27 Los sueldos de esos deportistas no los pagan con los recursos de los ricos. Todo sale de los lomos de quién trabaja y paga.
Rajoy el amigo de los ricos...
#3 Progres, o se pagan impuestos razonables o no se pagan. Muchos lo tienen muy claro.
#14 Siempre puedes pedir que te suban el tramo, es más, deberías pedir que te suban el tramo, es tu responsabilidad asegurarte que estas pagando los impuestos correctamente, el gobierno no te va a perdonar los impuestos por haber tenido una retención inferior a la debida.
no entiendo muy bien la foto que acompaña a esta noticia en portada.
whitney houston y su hija, fallecida ayer.
algun admin que ponga otra, por favor.
#15 Hombre, cobrando 50.000€ al año casi estás dentro del 10% que más renta tiene en España. A mí me parece que eso sí que es ser rico, por mucho que haya genta más rica que tú. ¿O sólo es rico el 1% con más renta?
no entiendo muy bien la foto que acompaña a esta noticia en portada.
whitney houston y su hija, fallecida ayer.
algun admin que ponga otra, por favor.
#42 ¿Y alguno de ellos ahora es rico, pero rico de verdad?
#5 Eso pasa hasta con los salarios de mierda. Una conocida de curro, el año pasado estuvo en 3 empresas. Una era el Inem y cuando comenzó a trabajar estaba en 2 call center a la vez, por la mañana en uno y por la tarde en otro. Sumando los salarios de los 2 call center son 1100 leuros mensuales netos. El tiempo que estuvo en paro no se cuanto cobró pero vamos que viendo los salarios, asi será el paro. Cuando hizo la declaración en marzo (obligatoria por haber estado en 3 "empresas") le salió una burrada a pagar, pero tal burrada, que dejó una de las 2 empresas...ahora en vez de hacer 4 horas en cada una, hace 6 horas en sólo una. ¿Resultado? si antes a duras penas sobrevivia, ahora ya no cubre ni gastos. Asi es Españistan. Nos obligan a currar en negro, queramos o no.
#6 Esas matemáticas, o más bien ese desconocimiento del IRPF español, el cual intentas desprestigiar ignorando que se tributa por tramos. Tienes que usar el IRPF efectivo y no el tipo impositivo más alto que grava tu último euro ingresado.
PD en Estados Unidos los sueldos netos son más altos pero también tienes que pagarte muchas cosas que aquí proporciona papá Estado.
Hacienda asfixia. No me gustaría estar en la piel de un autónomo que facture menos de 15.000€ anuales. Y deben ser mayoría.
#46 No, tienes otros impuestos estatales sobre el consumo equivalentes.
#6 ¿Qué tal si hablamos de tipos medios efectivos en lugar del marginal? Son ganas de intoxicar, no me creo que no sepas la diferencia. Los positivos a tu comentario solo demuestran que aquí hay mucho desinformado con opinion muy formada (en mi pueblo los llamamos bobos).
Parece un reflejo de España.
#65 Alguien que gane 50.000 al año trabajando, si ser propietario de algo que le de rentas (o dueño de algún medio de producción) no es ni clase media.
.
El mayor "logro social" de la República Revolucionaria Comunista de Cuba ha sido empobrecer a todos( menos a los oligarcas comunistas gobernantes ), así no hay "desigualdad" según la izquierda comunista
=======================================
-.El dictador cubano posee lujosos yates y una veintena de residencias repartidas por toda la isla , según describe en un libro su exguardaespaldas Juan Reynaldo Sánchez ..
http://www.abc.es/internacional/20140521/abci-vida-lujo-fidel-castro-201405211750.html
-. Fidel Castro es el séptimo Mandatario más rico del mundo, con una fortuna calculada de 900.000.000 dólares
http://www.elmundo.es/mundodinero/2006/05/05/portada/1146791748.html
-. Las vacaciones del hijo de Fidel Castro dándose la vida padre
Antonio Castro disfrutando de hoteles cinco estrellas en Turquía junto a una comitiva de 12 personas
http://www.periodistadigital.com/america/politica/2015/07/02/el-video-de-las-vacaciones-del-hijo-de-fidel-castro-dandose-la-vida-padre.shtml
===============
FRASE del DIA : ' El comunismo solo es compatible con la moral de la renunciación , es decir , con una moral de esclavos '( Emile Armand )
.
#69
A ver, el concepto de simplificación lo conoces? Si te parece detallo toda mi nómina en una página de internet y te casco el cálculo del IRPF por tramos para:
- Liar a todo meneante.
- Dar información que no tengo porque dar.
Sobretodo, no salgas nunca del país, no sea que se te caiga la boina.
P.D: No has aportado NADA al debate. Te he contestado para mofarme de lo tonto que llegas a sonar.
#24 Jajaja has pasado de 60K al 47% a 80K al 32% en dos comentarios. Un poco más y te quedas en el 28% de estados unidos.
Y ya que comparas, puedes descontar del sueldo americano lo que ahorres para la universidad de los niños, para el seguro médico en caso de que te echen del curro, etc.
#72
" tipos medios efectivos en lugar del marginal? "
Tu crees que te va a entender la mayoria de los noteantes, tonto a las 3?
Acabo de responder a otro atún como tú con ganas de atención.
Lo mismo.
#9 NADIE en España paga un tipo medio del 50% en rentas de trabajo, está limitado a menos del 50% (no recuerdo exactamente a cuanto). Ya te han explicado antes la diferencia entre tipo marginal y tipo medio, vale de intoxicar.
#75 Es patético como no eres capaz de admitir que has puesto una parida que varios usuarios ya te han desmentido.
Pero oye sigue diciendo gilipolleces, que sí aportan, porque a menéame también viene uno a reirse de ignorantes como tú.
#76
47% - Tramo alto
32 % -Tipo medio.
3 atunes. Next.
#77 A la cara seguro que no me dices eso, payaso, deja de intoxicar y sobre todo deja de insultar.
#74 .
Sueldo mínimo:
-Venezuela 51$
-España 890$
La Venezuela chavista un país mega-petrolero con 16 años de revolución izquierdista , seguimos ?
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¿ Donde está el Dinero que ha producido Venezuela ?
Es que lo roban los revolucionaros chavistas venezolanos , ya que a la vista que viven como autenticos burgueses capitalistas millonarios , lo mismo que ellos critican para engañar al pueblo ..
o es que Maduro y lo que le rodean son pobres , yo diria que son ricos , a mi me parece que son tan burgueses capitalistas como los criollos que critican
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Teniendo presente que de los países por reservas probadas de petróleo el país con mayores reservas probadas de petróleo en el mundo es Venezuela.
INSISTO - ¿ Donde está el Dinero que ha producido Venezuela ?
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Año 2014 - El ministro de Exteriores de Venezuela, de vacaciones en un hotel de gran lujo de Tenerife
Elías Jaua llegó en jet privado con su mujer, dos niñas y seis escoltas.
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/ministro-Exteriores-Venezuela-vacaciones-Tenerife_0_2321167876.html
Año 2014 - La vida de lujo y los despilfarros del Izquierdista Revolucionario Presidente de Venezuela Nicolas Maduro y las hijas de Hugo Chávez
Gastan 2.600.000 de euros diarios, más que la reina Isabel II de Inglaterra
http://www.abc.es/internacional/20140816/abci-lujos-despilfarros-maduro-chavez-201408152052.html
Año 2015 - Gobierno chavista de Venezuela tiene ocultos más de 15.000.000.000 de dólares en Suiza
Otra herencia que dejó el difunto presidente Hugo Chávez a su hijo adoptivo Nicolás Maduro son las cuantiosas cuentas escondidas en bancos suizos, revela una investigación realizada por el International Consortium Of Investigative Journalism (ICIJ) y el periódico francés Le Monde ..
http://www.diariolasamericas.com/4848_venezuela/2943568_gobierno-de-chavez-oculto-mas-de-15-000-millones-de-dolares-en-suiza.html
.
#71 Fuente? Me gustaría echarles un vistazo. El otro día hablábamos de ello entre amigos y no encontré nada en internet.
#67 pues depende de tu definicion de rico. Pero vamos charboost mueve millones de installs de apps mensualmente y eso es una pasta gigante, milanuncios gana muchisimo tb y ademas la han vendido por decenas de millones y acens lo mismo, supongo que los fundadores tienen cuentas bancarias con 8 digitos minimo
#82 .
Cuando hablen de casta ,
recuerden que en España tenemos al PP + PSOE( ugt ) + IU( ccoo )
Y tambien tenemos al partido comunista independentista PODEMOS( Pablo Iglesias ), ya ellos son casta castrista y chavista , no se habras creido que los Castro y los Maduro amigos intimos de Pablo Iglesias y Juan Carlos Monedero , no son casta .. jeje ..
y ademas multimillonaria y opresora contra su propio pueblo
.
¿Los ricos? Se han vuelto pobres por culpa de la crisis. Les cuesta llegar a fin de mes. ¿No leéis la prensa?
#6 Eres un explotador capitalista...Aqui quien gana mas de 100,000 euros debe contribuir como minimo un 50% para pagar todos los beneficios. Para que necesitas tanto? Nada, ala, contribuye!
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.. TODOS los mandatarios , Chavez( difunto ) , Zapatero , Rajoy , Obama , Putin , Fidel Castro , Merkel , presidente de China , el mandatario de Corea del Norte , Bush .. etc
.. TODOS son burgueses capitalistas , y si son marxistas como Fidel Castro , los lideres chinos o el mandatario de Corea del Norte , ademas multimillonarios
Asi que cuentos populistas izquierdosos sobre el capitalismo ninguno ,
ya lo dijo Napoleon Bonaparte : ' En las revoluciones hay dos clases de personas ; las que las hacen y las que se aprovechan de ellas '
.
#73 ¿He dicho en algún sitio algo de la case social a la que pertenece alguien que cobre 50.000€? No, he dicho que es rico, que no es lo mismo.
Precisamente ese gráfico lo he sacado de un artículo que dice que la renta no índica la clase social por sí sola:
http://politikon.es/2015/05/11/que-es-ser-de-clase-alta/
#76 Las universidades americanas ni tienen punto de comparacion con las espanolas. Primero. No te precupes, que la gente que gana mas de 100,000 dolares al ano no va a tener problemas en encontrar una buena empresa con buen seguro. Porque en sociedades liberales tu eres lo que vales. Y si una empresa te valora tendra buenos beneficios sociales para ti y para tu familia. Porque para eso te los has currado.
#6 Así a lo tonto, suponiendo que los 125K sean en California:
por 125K en EEUU estarias pagando un 36% de impuestos http://www.taxformcalculator.com/state_tax/california.html
por 60K en España estarias pagando un 30% de impuestos http://www.calculatusueldo.com/calcula_tu_sueldo_neto.htm
Creo que tu ejemplo no es muy realista, macho!
#73 ¿Cual es el liston para ser clase media? Por curiosidad.
Pregunta para subir nota si te apetece perder tu tiempo en responderme: ¿Cual es tu definicion de la clase media?
#83 Son los sale taxes http://taxfoundation.org/article/state-and-local-sales-tax-rates-2014
Cuando estuve allí también tuve que pagarlos pero como no fue mucho pasé de pedir la devolución cuando regresé.
#90 Estás seguro de todo lo que dices? Estoy harto de trabajar con americanos que estudiaron en buenas universidades y hay de todo, gente muy buena y gente muy mala. Es cierto que hay equipos punteros en casi todos los campos, pero el 99% de la gente no se saca un doctorado en el MIT, y el 99% de los estudiantes acaban endeudados la universidad.
Si cobras 100K es posible que te sea fácil encontrar trabajo, a no ser que tengas un accidente que te impida trabajar de lo tuyo, que tu disciplina se vaya a la mierda, etc. Tienes más expectativas de ganancias pero también más riesgos. Y reconozco que en EEUU se gana más y posiblemente se viva mejor (para ciertas definiciones de vivir mejor) pero no hace falta intoxicar el debate como lo estaba haciendo con mentiras o medias verdades.
#75 Hola. Yo he vivido en 3 paises distintos a España y cotizado en todos ellos.
Una vez ya hemos decidido que mi boina se ha caido. #69 tenia toda la razon. En #6 has escrito una tonteria. No se trata de que hayas simplificado y tengas que dar toda tu nomina. El tema es que has dicho DIRECTAMENTE que ganabas 60k y te quedaban "Neto para ti 32k". Y eso NO es una simplificacion eso es una MENTIRA.
Ni tramos altos ni medios ni leches. Una MENTIRA. Y digo MENTIRA porque si de verdad ganas 60.000 al año en España sabes perfectamente si tu nomina en neto son 2700 (aplicando esos 32k netos) o 3700 (lo que de verdad te toca en neto por 60k brutos)
#88 Por qué no te callas!!
#89 Acabo de leer el artículo que enlazas y sigo pensando lo mismo que he dicho en #73, alguien que gana 50.000 € al año sin tener rentas de algún tipo no es rico, ni siquiera clase media. A lo que añado, después de leer el artículo, sin tener en cuenta su situación familiar menos aún.
#92 Pues lo que digo arriba, alguien que aunque tenga un buen salario además tenga algún tipo de renta, ya sea por propiedades, acciones, empresas, lo que sea que le permita vivir durante un tiempo en caso de que pierda su trabajo.
Claro está esto es mi "definición", discutible, opinable y dándole las vuelta que queráis.
#91
- La calculadora que usas de España es de retenciones. Los tipos son superiores.
Mira el último tramo de 120 k€, 44 + 5 (y en cat era superior aún).
http://impuestosrenta.com/wp-content/uploads/2014/02/tramos-irpf-apuestas-deportivas.jpg
Los ricos no existen. Cuando alguien sale dandose golpes en el pecho de que va a subir los impuestos a los ricos para darselos a los pobres, lo que esta diciendo es que va a sablear a la clase media a impuestos o esta mintiendo, pues no hay medida economica posible que sea efectiva sin que vaya por este sector (creo que eran 350.000 millones de euros), o apunte a los funcionarios (unos 125.000 millones de euros) o apunte a los pensionistas (120.000 millones de euros)
#97 Hombre, alguien que gane 50.000€ al año es fácil que tenga propiedades, acciones, depósitos, etc. considerables que le permitan vivir durante un tiempo sin trabajo. Que 50.000€ al año dan para comprar muchas cosas y para ahorrar mucho dinero.
Y si no lo tiene en la mayoría de los casos será porque no quiere. Pero gastarte el dinero que ganas en vez de ahorrarlo no te quita de rico.