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#69:
"El accidente se ha producido unos minutos antes de las 16.11 horas de este martes, cuando un turismo ha caído desde un paso elevado a la vía de la línea"
¿Soy al único que le llama la atención que el conductor del vehículo tuviera 89 años?
Con esa edad no estas para conducir y con más de setenta habrá casos que si otros muchos que no, la renovación del permiso de conducir a depende que edades debería ser más rigurosa y anual como mucho.
¿Soy al único que le llama la atención que el conductor del vehículo tuviera 89 años?
Con esa edad no estas para conducir y con más de setenta habrá casos que si otros muchos que no, la renovación del permiso de conducir a depende que edades debería ser más rigurosa y anual como mucho.
#3:
testigos presengente atrapada en los vagones delatneros
Joer, qué prisas en sacar el artículo.
Joer, qué prisas en sacar el artículo.
editado:
Veo que están editando el artículo al vuelo.
#13:
#3 Sí, hoy en día me he fijado que es así en todos los medios. Primero publican la noticia a medio redactar (esto ya depende de la experiencia del "periodista"), incluso con faltas de ortografía dignas de un niño de 10 años, y luego van corrigiendo. Imagino que será para tenerlo cuanto antes, a poder ser, antes que los medios de la competencia.
#5:
Al parecer, un vehículo cayó a la vía desde un paso elevado y fue arrollado por el Alvia. El conductor ha fallecido.
Al menos un fallecido y dos maquinistas atrapados al descarrillar un Alvia en Zamora
https://www.elnortedecastilla.es/zamora/fallecido-maquinistas-atrapados-20200602172058-nt.html
Al menos un fallecido y dos maquinistas atrapados al descarrillar un Alvia en Zamora
https://www.elnortedecastilla.es/zamora/fallecido-maquinistas-atrapados-20200602172058-nt.html
#66:
#49 Así planteaba yo mi comentario. El problema del periodismo es monetizarlo en la época en que tanto da un bulo preparado en 1 minuto que un reportaje de investigación de 10 periodistas con 3 meses de desarrollo. Da las mismas visitas. O incluso más.
Informar/informarse con twits. Ese es el estándar.
Informar/informarse con twits. Ese es el estándar.
#49:
#32 te contesto a ti, pero no es nada personal 😀 . Hay que entender que queremos noticias buenas, rápidas y gratis... Los diarios, por muy sanguijuelas que me parezcan en general, no tienen otra forma de ganar dinero. Si ponen un paywall nos quejamos... Es como si tras años de decir "que den conciertos" nos queríamos que hay que pagar la entrada.
#26:
En las vías de alta velocidad hay detectores de caída de objetos cuando cruza una carretera por encima y en las salidas de los túneles. Pero esto ha pasado en el tramo entre Valladolid y Galicia por convencional. En el mismo modelo de tren que el alvia de Santiago, el híbrido 730.
El modelo Frankenstein, el más versátil de todos, puede circular por todo tipo de vías y anchos, eléctrico y diésel... pero no es nada seguro. Un tren convencional no habría volcado. Esto pasa porque en el segundo coche va un generador diesel que pesa muchas toneladas, por lo que se comporta muy mal frente a accidentes y colisiones. Se suponía que tras el accidente de Angrois lo iban a mejorar. Pero aquí se prueba de nuevo que no funciona bien. Se prueba con dos maquinistas heridos graves.
El modelo Frankenstein, el más versátil de todos, puede circular por todo tipo de vías y anchos, eléctrico y diésel... pero no es nada seguro. Un tren convencional no habría volcado. Esto pasa porque en el segundo coche va un generador diesel que pesa muchas toneladas, por lo que se comporta muy mal frente a accidentes y colisiones. Se suponía que tras el accidente de Angrois lo iban a mejorar. Pero aquí se prueba de nuevo que no funciona bien. Se prueba con dos maquinistas heridos graves.
Comentarios
#1 El del coche ha muerto
testigos presengente atrapada en los vagones delatneros
Joer, qué prisas en sacar el artículo.
#24 En emergencias se usa ese término
#3 Sí, hoy en día me he fijado que es así en todos los medios. Primero publican la noticia a medio redactar (esto ya depende de la experiencia del "periodista"), incluso con faltas de ortografía dignas de un niño de 10 años, y luego van corrigiendo. Imagino que será para tenerlo cuanto antes, a poder ser, antes que los medios de la competencia.
Al parecer, un vehículo cayó a la vía desde un paso elevado y fue arrollado por el Alvia. El conductor ha fallecido.
Al menos un fallecido y dos maquinistas atrapados al descarrillar un Alvia en Zamora
https://www.elnortedecastilla.es/zamora/fallecido-maquinistas-atrapados-20200602172058-nt.html
#6 creo que tu comentario me da mucho asco.
Algunos tenéis un fanatismo político que equiparo al fundamentalismo islámico.
No perdéis oportunidad de mostar odio.
Y te lo dice alguien de izquierdas.
#24
Cuando quedas atrapado en los hierros de un vehículos. Los bomberos proceden a excarcelarte. Y ahora tienen herramientas que hacen virguerías, te convierten un coche en descapotable en 30 segundos (cosa que agradeceses si estás atrapado dentro y empieza a arder)
#1 "Los maquinistas están heridos" ¿Qué entiendes por daños personales? ¿O es que no consideras personas a los maquinistas?
#19 El coche ha caído desde un paso elevado, no es una línea de alta velocidad, y si lo fuera lo hubieran señalizado los detectores de caída de objetos.
#_14 me ha bloqueado
.
#6 lo de algunos con el pp y vox es obsesión de verdad
#2 El maquinista también.
En las vías de alta velocidad hay detectores de caída de objetos cuando cruza una carretera por encima y en las salidas de los túneles. Pero esto ha pasado en el tramo entre Valladolid y Galicia por convencional. En el mismo modelo de tren que el alvia de Santiago, el híbrido 730.
El modelo Frankenstein, el más versátil de todos, puede circular por todo tipo de vías y anchos, eléctrico y diésel... pero no es nada seguro. Un tren convencional no habría volcado. Esto pasa porque en el segundo coche va un generador diesel que pesa muchas toneladas, por lo que se comporta muy mal frente a accidentes y colisiones. Se suponía que tras el accidente de Angrois lo iban a mejorar. Pero aquí se prueba de nuevo que no funciona bien. Se prueba con dos maquinistas heridos graves.
Parece ser que no hay daños personales; menos mal.
"El accidente se ha producido unos minutos antes de las 16.11 horas de este martes, cuando un turismo ha caído desde un paso elevado a la vía de la línea"
¿Soy al único que le llama la atención que el conductor del vehículo tuviera 89 años?
Con esa edad no estas para conducir y con más de setenta habrá casos que si otros muchos que no, la renovación del permiso de conducir a depende que edades debería ser más rigurosa y anual como mucho.
#13 también por posicionamiento en buscadores es importante, y que sea la primera que enlace la gente en las redes sociales... Sí que es importante.
#14 El vehículo cayó a la vía desde un paso elevado, como dice #5.
#32 te contesto a ti, pero no es nada personal 😀 . Hay que entender que queremos noticias buenas, rápidas y gratis... Los diarios, por muy sanguijuelas que me parezcan en general, no tienen otra forma de ganar dinero. Si ponen un paywall nos quejamos... Es como si tras años de decir "que den conciertos" nos queríamos que hay que pagar la entrada.
Ya es difícil caerse en un puente con esas curvas. En #21 puse una foto del quitamiedos
.
#49 Así planteaba yo mi comentario. El problema del periodismo es monetizarlo en la época en que tanto da un bulo preparado en 1 minuto que un reportaje de investigación de 10 periodistas con 3 meses de desarrollo. Da las mismas visitas. O incluso más.
Informar/informarse con twits. Ese es el estándar.
#_14 Que alquien le diga a la duquesa que se lea las noticias!
#16 Hombre, tirarse a las vias es un clásico, ahora, hacerlo con el coche es otro nivel...
#19 Hombre, si es por abajo o por arriba ya no "es un paso a nivel"
#46
me hace gracia tu ignorancia, no lo digo sentido peyorativo.
En lineas convencionales los arrollamientos de animales por los trenes son el pan nuestro de cada día, y el tren lo único que tiene que preocuparse es de limpiar los tripajos cuando se pare, porque ni se inmuta. Incluso coches y camiones no son son rivales frente a un tren.
Toma, disfrútalo, a partir del minuto 2:00
#16 ¿Posible maldición gitana?
#84 ¿Cómo se desplaza un chaval de 17, 16 o 15 años? ¿Crees que es más peligroso un conductor de 15 años que uno de 85?
El ejemplo le he tenido en casa, me ha cosatado muchas discusiones con mi padre y tiene doce años menos, no está para conducir y esta muy bien, firmaba ahora mismo por llegar a su edad en su estado pero no debe conducir. A ciertas edades no se trata de prudencia, simplemente es que no tienen los reflejos necesarios para solucionar determinadas situaciones y dudo mucho que con 89 años estés para controlar el coche si tienes un imprevisto y con 80 tampoco. ¿Habrá algún caso? Seguro, pero el 80% de los que conducen a determinadas edades no.
#46 Que tendrías un bonito picadillo de vaca. Aunque una vez en Galicia iba en uno que pilló un jabalí a 190 km/h y el tren mete un meneo curioso (portátiles volando de un lado a otro), pero poco más.
#29 Sí que es relevante. La cabina es muy ligera y detrás lleva un coche muy pesado porque lleva un generador diésel, lo que se traduce en un mal comportamiento del centro de gravedad.
#3 #13 #31 #32 #38 Aquí la captura que saqué:
#32 Pole! de toda la vida
#48 #37 la cabina pesa 72 toneladas, no 90, y el furgón generador nada menos que 47 toneladas, el problema es que esas 72+47 toneladas no son un conjunto único sólido, sino que tienen un único punto de unión, que en caso de que se desestabilice la cabeza, tengo la sensación de que va ATPC sin remedio, mientras el generador sigue tan pancho, eso si, da la sensación que eso mismo protege la rama de coches, y que hayan en cola otras 119 toneladas empujando tampoco ayuda nada.
#70 32 años, entró en renfe hace dos. 89 años el conductor del coche. Una pena.
#46 Las cabezas tractoras llevan lo que se denomina "quita reses" es una especie de cuña en V que va a poco más de en palmo de la vía que sirve para evitar que los animales se metan por debajo y pueda descarrilar.
#72 Te pongo una foto para que lo veas en primer plano
#46 Una vaca frente a 480 Tn a 160 km/h es vaca muerta , nada más.
en un tren electrico a todos los efectos, funciona con gasoil el generador que arrastra para dar electricidad a la cabeza motriz en los tramos en los que no hay catenaria
#69 Totalmente de acuerdo. A esas edades deberían pasar pruebas a menudo y, si no están para conducir, que se les retire el carnet. No puede ser que salgan a la carretera a poner en riesgo vidas inocentes.
Me recuerda a una historia del año pasado donde un nonagenario mató en Japón a una chica de 30 años y su hija pequeña. El país quedó conmocionado y creo que querían cambiar la normativa para los permisos de conducir de los ancianos,...con el problema demográfico que tienen, supongo que todavía es más sangrante una historia así.
#9 no dicen de la gravedad de los heridos.
Yo me cuidaría antes de afirmar que no hay víctimas.
#2 ¿Posible suicidio?
#13 SEO, al final es un poco (mucho) culpa de Google.
#19
El paso a nivel es eso: un paso al nivel de la vía (vamos, un cruce de trenes y coches)
Cada día quedan menos, o se hacen elevados o subterráneos. El AVE no tiene que yo sepa (había un Valladolid cuando en parte era ancho ibérico hasta León, pero ahora ya no está)
#16 ¿Posible homicidio?
#14: Es un tramo convencional que dentro de poco será realizado por AV por parte de los trenes Alvia, de todas formas el tren regional seguirá pasando por ahí y los de mercancías. De todas formas esa línea, al ser "moderna" (mediados del S XX), no tiene pasos a nivel.
https://www.google.com/maps/@41.5667366,-5.8198707,1551m/data=!3m1!1e3
Si te fijas hay un puente, pero no para cruzar con el coche, podría ser una imprudencia.
Aquí hay otro paso superior:
https://www.google.com/maps/@41.5806652,-5.824991,388m/data=!3m1!1e3
Si te fijas, entre medias no hay pasos a nivel. Hay otras líneas así.
#60 DEP
#87 No, no lo es. En trayectos simples es cuando más atento hay que estar, un ceda el paso, un stop, un paso de cebra, una rotonda. ¿Crees que una persona con 80 años es capaz de dar marcha atrás para aparcar y ver si alguien cruza por detrás, o de frenar si un ciclista cruza la carretera. o ya puestos de incorporarse a una rotonda con tráfico.
#55
Hostis ... pero eso me suena que fue de cuando se montó el AVE a Sevilla, en tiempos de Felipe González ¿no?
#100
Soterramiento que creo se hizo en tiempos de Anguita como alcalde.
Me suena que el AVE quedó por abajo y arriba un bulevar que es una pasada.
#26 La serie/modelo en este caso es irrelevante
#37 Ese tren lleva mejor cabina que todos los que pasan por esa línea, a excepción de las locomotoras de mercancías. Supongo que te refieres a la motriz, que es más pesada que el furgón generador que va detrás (unas 90t). Otro caso es el centro de gravedad, que en este caso es irrelevante.
Además en este caso se ha cortado la motriz del resto del tren, volteándose y quedando el furgón generador enganchado al resto de la rama.
#46 En este caso se ha metido un todoterreno que viene a ser un coche grande, mucho mas peligroso que una vaca. Y aun así no hay muertos en el tren, ni heridos entre los pasajeros. A mi eso me da bastante confianza.
#77 esa es la prueba de que no es muy buena idea el "challenge" de tumbarse longitudinalmente en las vías para que el tren te pase por encima (yo dando ideas para ayudar a Darwin)
No me explico como un conductor con casi 90 años puede seguir conduciendo. Por muy bien que se conserve simplemente es un peligro.
#4 Obviamente me refiero a víctimas mortales; y como dice en #2 parece que el conductor de coche sí ha fallecido.
#10 Comparto tu opinión y voto negativo a #6. Espero que no tengamos que arrepentirnos.
En cualquier caso. No es la noticia para escribir eso.
#16 ¿Posible ataque de rinoceronte al coche?
#13 Claro, lo que quieren es que la gente lo comparta en twitter, y como saben que la mayoría se queda en el titular, cualquier titular impactante va a conseguir muchos retweets. Lo de dentro, pues ya lo vamos haciendo sobre la marcha
¡Alvia la hostia!
#57 #62 Un conductor del tren, ha fallecido.
#3 Lo más importante son los clicks. Ser el primero da clicks.
#56 seria coche lanzadera o liebre el escoba es el ultimo.
Pero yo tambien lo habia pensado. Un robot que vaya por la vias por si hay obstaculos.
#72 #67 Las locomotoras del oeste tambien los llevaba por los bisonte cowplug se llamaba
https://en.wikipedia.org/wiki/Pilot_(locomotive)
#69 #84 Si no fuese porque el psicotecnico es un poco relajado, te diria que si pasa el psicotecnico deberia poder. Tal vez se deberian mejorar los psicotecnicos. Hay gente con 80 que esta muy bien.
Despues de pasar el psicotecnico te pueden poner limitaciones, como conducir con gafas o no pasar de cierta velocidad. Aun señor le puseron limitacion a 80 o 90. Me parece que deberi se diferente en autopista, porque en ese caso me parece mas importante ver lejos que tener muchos reflejos.
#74 Lo dices enserio?
#33 Exacto, hay tramos no electrificados. El de Extremadura todavía va a carbón.
#91: No estoy de acuerdo, pero respeto tu opinión.
#16 ¿Posible imprudencia?
#46: No ha habido más muertes que las del vehículo que invadió la vía.
Se podría intentar hacer más seguro, pero... ¿Cuánto costaría luego un billete? ¿Le pedimos lo mismo a un avión o a un barco?
#67 No lo sabía. Pensaba que estabas bromeando. Busqué en Internet y también las llamas apartavacas. Claro, tienen delante eso para apartar los obstáculos.
Pensaba que si un tren chocaba contra una vaca el tren se quedaba hecho mierda.
Gracias.
#14 Contestado a tu pregunta no, en las vías de alta velocidad no hay pasos a nivel.
#69 La prueba médica es un cachondeo. Mi abuela tuvo que pedirle de antemano al médico que suspendiera a mi abuelo que daba ya muestras de estar senil, porque si no le seguían dejando.
#6 Creo que un poco más de lo que tú has tardado en pedir responsabilidades a la oposición
#3 #13 archive.is para sacarles las vergüenzas.
Curioso que hay un Hiniesta (Zamora) y un Iniesta (Cuenca).
#1 Confirmados ya el fallecimiento del conductor del todoterreno y de uno de los maquinistas.
#14 Si, no hace mucho (3 o 4 meses) un coche cayó a las vías del ave Madrid-Valencia y el tren se lo comió de lleno. El dueño del coche una vez que cayó a las vías se escapó y no avisó a las autoridades. Por suerte no hubo heridos, sólo daños materiales
#71 pues algo tuvo que fallar pues en las vías del AVE hay detectores de objetos que caen a la vía y detienen los trenes automáticamente. Ese arrollamiento no tuvo que pasar, salvo que sea cuestión de segundos entre que cae el coche y pasa el AVE
#75 A ti y a todos los que alguna vez hayamos "tenido el atrevimiento" de votar negativo a sus comentarios ¿Quiénes somos nosotros, plebeyos, para negativizar a la aristocracia?
#78 Eso está claro, el tren iba a velocidad normal y no había avisó de accidente. Así quedó el coche
#118 La gente no necesita conducir tanto. A esas edades a ver la tele en casa o jugando a las cartas en el bar del pueblo, como hace mi abuelo. Bueno, mi abuelo ya no puede salir solo desde hace unos 3 años, pero se entiende. Esa persona de 89 no estaba capacitada, claramente, y se ha llevado a un maquinista por delante y podría haber matado a más personas.
#120 Le pides el favor a un vecino y se lo pagas en patatas de temporada. Que no, que un abuelo de 89 no tiene que estar conduciendo, que es más capaz un niño de 15.
#89 les hacen los psicotécnicos mas a menudo, pero mi padre, haciéndolos fatal, renovaba siempre el carnet, y conducia como el culo, hasta que un par de supertorpezas lo disuadió...con 74.
#2 DEP
El conductor del turismo ha perdido la vida, mientras que los dos maquinistas de la locomotora del tren quedaron atrapados en el interior de la misma pero, según el 112 ya han sido excarcelados y trasladados a un hospital. Los 108 pasajeros, por su parte, han resultado ilesos.
what?
¿Lo dices en serio? y, para salvar a esos maquinistas escoba ¿qué haces? ¿pones otro delante? y ¿Así hasta que no quepan más circulaciones en la vía?
No me extraña que existan monumentos como este: https://www.mybigfathappylife.com/wp-content/uploads/2014/05/IMG_321711.jpg
Sí. También puede alimentarse por diesel: https://es.wikipedia.org/wiki/Serie_730_de_Renfe
#23 Escuche en un medio que el conductor del coche, DEP, tenía 89 años.
#63 Yo vi como una vaca tiró una "japonesa" de 90t. Por lo visto, la cornamenta hizo de calce descarrilador. Pero sí: lo normal es llenarlo todo de picadillo.
#107 El mayor problema que veo es que es lo renuevan para cinco años, con 76 puedes estar muy bien pero con 78 no, hay personas mayores que de un año para otro dan unos bajones increíbles, eso no significa que para el día a día no sean autónomos pero conducir un coche es otra cosa.
Vivo en una zona rural con varios pueblos pequeños muy envejecidos concentrados en pocos kilómetros pero hay que coger el coche para casi cualquier cosa, en pleno confinamiento por motivos laborales yo no he parado y hace un par de meses fui a un pueblo de estos, un señor que conozco, setenta y pocos, se incorporó a la carretera principal de cualquier manera, yo iba muy despacio, me vio y lo hizo de todas maneras, una vez incorporado se fue al carril izquierdo y luego al dercho, freno de golpe en la entrada de una curva y paró para que lo adelantara... no había nadie.
Una vez en el pueblo, casualidades de la vida, había quedado con su sobrino y él paso por donde estaba, paro a ver quien era y cuando me reconoció saludo con la mano y arranco de nuevo. Le conté lo ocurrido a su sobrino y su respuesta fue que no entendía como lo dejaban conducir y que hacía de esas cada dos por tres. Es un señor con mucho carácter que por sus narices no lo van a convencer de que deje de conducir porque lo ha hecho toda su vida. ¿Cuanto le quedará hasta que lo tenga que renovar de nuevo y se lo quiten? Yo juraría que hace un año no cometía esas imprudencias, me lo h cruzando infinidad de veces, igual te lleva un todo terreno que un coche o un tractor con remolque cargado.
Convivo con gente mayor a diario y no sólo son los reflejos, es la falta de confianza y el nerviosismo y ansiedad que les genera que una acción que antes realizaban sin pensar de repente les cuesta esfuerzo, es como llevar la L pero al revés, cuando aprendes vas cogiendo confianza poco a poco y vas automatizando acciones y situaciones, en la vejez esas acciones que tienes automatizadas empiezan a perderse, ahí es cuando la confianza falla y cuando ocurre dos veces, tres, cuatro, es cuando se convierte en un problema y un peligro para los demás porque por lo que veo la mayor parte de la gente no quiere reconocerlo.
Y yo me pregunto que hace un tipo de 89 conduciendo.
#25 gracias! no tenia ni idea de que ese término se utilizara así
#6 Siento que te cayeses de la cuna siendo tan pequeño.
#28: Y en Córdoba hubo uno también junto a la estación.
#26: En este caso al ser una vía convencional no había de esos detectores, porque no se suelen poner.
Quizás más que eso lo que haga falta es que la gente respete más las señales.
Respecto al tren, cualquier tren puede descarrilar si choca contra un obstáculo pesado.
#63: A 190 es difícil porque creo que hay que vallar la vía.
#69: ¿Y cómo se desplaza? Lo que sí habría que hacer es concienciar a la gente para que sea más prudente, sobretodo a edades avanzadas, pero si les quitas el carnet les haces una faena gorda.
#86: ¿Cómo se desplaza un chaval de 17, 16 o 15 años?
A esas edades andando o en bici. Y si, circular más despacio puede ser suficiente para que las personas más mayores puedan seguir conduciendo, al menos trayectos simples de no mucha distancia, como de un pueblo a la estación de tren más próxima.
#99: Sí, hasta que hicieron un soterramiento.
#104: Del soterramiento no opino porque no lo conozco en persona, salvo decir que se destruyó patrimonio arqueológico, patrimonio industrial y no se restableció una conexión ferroviaria que había, porque la variante que tenían que hacer nunca la hicieron. A nivel ferroviario hay 2 vías para la alta velocidad y 1 para el tren normal, lo ideal sería que fueran también dos, pero bueno, al menos no fue como #Valladolor que proponían dejar solo las vías para la alta velocidad. La explanada de arriba personalmente, y sin conocerla en persona, no me gusta, creo que debe dar mucho el sol en verano. Creo que a una asociación de amigos del ferrocarril "les hicieron la pascua", porque les quitaron el sitio que tenían y ahora tienen que ir muy lejos y no tienen ni sitio para poder tener algún tren preservado.
https://www.google.com/maps/@37.8877649,-4.7924979,205m/data=!3m1!1e3
#115: Ya, pero hay gente que necesita conducir. ¿Solución? Que vayan más despacio y que la gente tenga más paciencia si va alguien así delante.
#119: ¿Y si tienes que ir a la capital (Zamora o Valladolid), pero la estación no está pegando al pueblo?
https://www.google.com/maps/@41.6820125,-5.9743111,1549m/data=!3m1!1e3
#121: Vamos, que estás llamando "paletos" a los que viven el los pueblos.
#125: Al revés, la circulación debe ser tal que si te encuentras un vehículo parado, no haya un gran riesgo.
Si un vehículo lento te supone un problema, es que vas demasiado rápido, fin. Bueno, no es fin, a ver si porque tú tengas mucha prisa vas a quitar de conducir a las personas mayores, al menos para hacer recorridos alrededor de su pueblo, como ya puse de ejemplo, poder ir de su casa a la estación de tren en localidades que no están pegadas a la estación.
https://www.google.com/maps/@39.7577759,-1.6902742,3188m/data=!3m1!1e3
A mi eso de "que te recoja alguien" no me parece buena idea porque dependes de que te lleves bien con otras personas del pueblo o que estas estén disponibles o que tengan ganas de hacer de taxi para ti.
Eso, o que se construyan aceras con sombra y separadas de las carreteras para poder ir andando junto a ellas, porque antiguamente cuando no había muchos coches y estos no corrían mucho, no era un problema acceder a esas estaciones de tren y ahora sí lo es, y si yo siendo joven veo problemático el ir por esa carretera, imagina alguien que tenga 80 años en pleno sol de verano. Por que esto es otro detalle, antes era frecuente que las carreteras tuvieran árboles a los lados, con lo que si tenías que ir andando ibas por la sombra, ahora como esos árboles eran un peligro para poder correr más (y así ahorrar 2 ó 3 minutos en el ejemplo que puse) se quitan. No se si en el ejemplo habría árboles, pero que eso, que antiguamente las carreteras eran aptas para peatones y ahora casi no lo son.
CC #128.
#134: No digo de ir por autovías, sino por carreteras comarcales y locales, poder hacer trayectos tan básicos como de tu casa a la estación de tren o a la farmacia en el pueblo de al lado o a una finca cercana a tu casa. Es algo que se tendría que tener en cuenta.
#135: ¿Que pida un autobús? ¿Estás hablando de poner un autobús en cada estación de tren? En pueblos de 1000 habitantes o más puede ser (probablemente con ayuda de la comunidad autónoma), pero en pueblos más pequeños es prohibitivo. Y un taxi lo mismo. ¿Vas a poner a un taxista en cada pueblo? ¿Un taxi que vaya desde algún pueblo más grande a hacer ese servicio?
Me resulta tan absurdo que no se permita conducir coches con menos de 18 pero sí cuando se es un anciano con capacidades mermadas.. Es ridículo.
No se permite con menos de 18 por la falta de madurez, no por las capacidades. Y en todo caso hay un sicotécnico para los casos donde la merma es muy acusada, porque estáis proponiendo quitar el carnet en base a la edad, cuando hay gente que tiene 90 años y perfectamente podría conducir.
#138: Lo primero es porque en España se han olvidado de los recorridos peatonales y de vehículos lentos (bicis, tractores, burros...), hemos visto cómo las carreteras se han convertido en vías más rápidas sin ofrecer alternativas a los vehículos lentos. Como ejemplo te pongo Dueñas:
https://www.google.com/maps/@41.8909377,-4.5282407,386m/data=!3m1!1e3
Mira el rodeo que hay que dar para evitar ese tramo de autovía, que es la única forma de cruzar el río para ir a Venta de Baños. Es decir, si vas en bici, o das un rodeo enorme, o te metes con la bici por la autovía (no se si es legal). Antiguamente uno podía ir por una carretera andando, ahora no, porque son vías donde se va a 90 km/h. Es un problema que en España se ha ignorado sistemáticamente, se aumentaba la velocidad de las carreteras y se desdoblaban olvidando a quienes no tienen coche (o lo tienen pero no lo quieren o pueden usar), en los desdoblamientos no se hacían vías paralelas para quienes no pueden ir por la autovía.
Las carreteras comarcales no suelen ser famosas por ser las más seguras. El estado del pavimento, la visibilidad, la tipología de la vía, puede ser también un trayecto complicado, por muy corto que sea.
Todas las carreteras son igual de seguras, lo inseguro es quién conduce, sea joven mayor. El problema no son las carreteras o que haya conductores mayores, sin la forma de conducir, basada en ir muy rápido incluso aunque no haga falta. A lo mejor hemos planteado la movilidad sin tener en cuenta a las personas mayores o a quienes quieren optar por ir en bici, andando...
Sí el abuelo en cuestión necesitase ir a la farmacia o a la estación, vería más seguro y lógico pedir ayuda a alguien y que le acerque o le lleven si no hay autobuses en su pueblo y no quiere pedir un taxi.
Sí, dile a los pensionistas que se paguen un taxi.
#140: Pues no, porque en mi opinión el fallo es el modelo de movilidad, centrado en ir más y más rápido con el coche y no tanto en poderte desplazar de forma cómoda.