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#2:
Esa corrupción de la que usted me habla ya no pertenece al partido.
#66:
#65 Porque es la verdad. Lo dicen los datos y las estadísticas. http://politica.elpais.com/politica/2016/06/10/actualidad/1465551355_015462.html
Mayores de 65 años = PP$0€
Quién puso al PP en el gobierno? P$0€ y C'$
Pues ya está.
Mayores de 65 años = PP$0€
Quién puso al PP en el gobierno? P$0€ y C'$
Pues ya está.
#32:
Pues sería una broma de mal gusto que dimitiera y nos coloran a Soraya o a cualquier otro corrupto como sustituto. Lo propio sería ilegalizar al partido popular y convocar elecciones, hay indicios más que suficientes para ilegalizar al Pp por organización criminal pero entre jueces corruptos y partidos naranjitos haciéndose los tontos la trama sigue haciendo de las suyas...no me vale la dimisión, esta organización debería ir a parar a la cárcel...todos.
#28:
#4 que se ve mucho? no chaval, se ve casi todo... y el 99% de un sólo partido político...
Y de gilipollez la pregunta, nada. Es una pregunta básica e indispensable.
Esa pregunta deberían haberla hecho los medios españoles hace mucho y muchas veces... pero claro, nadie muerde la mano de quien le da de comer...
Ahora si tú con el "son todos iguales" eres feliz, allá tú...
Por cierto, que haya que ir hasta Brasil para que alguien haga la pregunta más evidente, sencilla y básica de todas...
Y de gilipollez la pregunta, nada. Es una pregunta básica e indispensable.
Esa pregunta deberían haberla hecho los medios españoles hace mucho y muchas veces... pero claro, nadie muerde la mano de quien le da de comer...
Ahora si tú con el "son todos iguales" eres feliz, allá tú...
Por cierto, que haya que ir hasta Brasil para que alguien haga la pregunta más evidente, sencilla y básica de todas...
#44:
#4 ¿Son todos los políticos igual de corruptos? En realidad, no lo creo, pero como base para la discusión, supongamos que lo son. Que son todos exactamente iguales.
¿Qué debe hacer el electorado entonces? Poner incentivos para que, aunque sean todos unos corruptos, no les compense dar rienda suelta a esa corrupción. Que saquen más beneficio si no se corrompen mucho, y por lo tanto su mismo egoísmo les lleve a moderarse por interés propio.
¿Cómo se fija ese incentivo? No votando nunca más a ningún político al que se le descubra corrupción o que apoye, ampare o tenga bajo su mando casos de corrupción (esto último obviamente incluye a Rajoy).
¿Qué pasaría entonces? Que los corruptos actuales serían sustituidos por otros, y luego por otros... hasta que los políticos empezarían a plantearse "oye, que igual compensaría más estar más tiempo en el poder, aunque fuese de forma honrada, que estar cuatro años robando y luego despedirse para siempre". E incluso si eso tarda en pasar (que no creo que tardara tanto, esta gente no es tonta), mientras tanto habría la ventaja de que no se podrían formar redes clientelares sólidas. No es lo mismo la corrupción de un partido que lleva doce años robando que cuatro.
Así que la pregunta tiene todo el sentido. Incluso si todos los políticos son igual de corruptos (que no lo creo), sigue procediendo, y mucho, castigar la corrupción.
¿Qué debe hacer el electorado entonces? Poner incentivos para que, aunque sean todos unos corruptos, no les compense dar rienda suelta a esa corrupción. Que saquen más beneficio si no se corrompen mucho, y por lo tanto su mismo egoísmo les lleve a moderarse por interés propio.
¿Cómo se fija ese incentivo? No votando nunca más a ningún político al que se le descubra corrupción o que apoye, ampare o tenga bajo su mando casos de corrupción (esto último obviamente incluye a Rajoy).
¿Qué pasaría entonces? Que los corruptos actuales serían sustituidos por otros, y luego por otros... hasta que los políticos empezarían a plantearse "oye, que igual compensaría más estar más tiempo en el poder, aunque fuese de forma honrada, que estar cuatro años robando y luego despedirse para siempre". E incluso si eso tarda en pasar (que no creo que tardara tanto, esta gente no es tonta), mientras tanto habría la ventaja de que no se podrían formar redes clientelares sólidas. No es lo mismo la corrupción de un partido que lleva doce años robando que cuatro.
Así que la pregunta tiene todo el sentido. Incluso si todos los políticos son igual de corruptos (que no lo creo), sigue procediendo, y mucho, castigar la corrupción.
#5:
"La corrupción de Podemos no afecta a mi presidencia", ha contestado Mariano con seguridad.
#6:
¿Al PP? No le afecta, a sus votantes les gustan los ladrones.
Comentarios
Esa corrupción de la que usted me habla ya no pertenece al partido.
#4 Yo lo que entiendo es por tu comentario es que todos son iguales y que hay que convivir con ello, ¿más o menos es asi lo que quieres decir?
Eres un muy buen ciudadano, muy comprensivo
#4 Siempre ha habido asesinatos, así que para que preocuparnos de ello. Dejemos que la gente mate cuando le plazca.
PUES NO, si siempre ha existido ya es hora de que deje de existir, ya esta bien.
#16 Y por opiniones como esa la gente sigue votando a un partido corrupto y perpetuando la corrupción.
#50 Los canis no son los responsables de que la mafia gobierne. Estadísticamente, los mayores de 65 años. Después el P$0€ y C'$ con su apoyo y su entrega al partido más corrupto de occidente. Esos son los responsables. Los canis no.
#20 Más que una opinión es un autoengaño, como una justificación para hacer una locura, ser complice de una organización criminal
#4 lo del PP ha superado todo lo que yo había visto y mira que en la última etapa de Felipe González vimos corrupción, pero con el PP parece que la cosa está totalmente desbocada, fuera de control, que no se salva ni uno.
#1 Estara todo el tiempo que lo permitan sus 7 millones de subnormales que les vota una y otra vez.
Estos 7 millones son complices de la corrupcion ademas de tontos.
¿Al PP? No le afecta, a sus votantes les gustan los ladrones.
"La corrupción de Podemos no afecta a mi presidencia", ha contestado Mariano con seguridad.
#65 Porque es la verdad. Lo dicen los datos y las estadísticas. http://politica.elpais.com/politica/2016/06/10/actualidad/1465551355_015462.html
Mayores de 65 años = PP$0€
Quién puso al PP en el gobierno? P$0€ y C'$
Pues ya está.
Pues sería una broma de mal gusto que dimitiera y nos coloran a Soraya o a cualquier otro corrupto como sustituto. Lo propio sería ilegalizar al partido popular y convocar elecciones, hay indicios más que suficientes para ilegalizar al Pp por organización criminal pero entre jueces corruptos y partidos naranjitos haciéndose los tontos la trama sigue haciendo de las suyas...no me vale la dimisión, esta organización debería ir a parar a la cárcel...todos.
#4 que se ve mucho? no chaval, se ve casi todo... y el 99% de un sólo partido político...
Y de gilipollez la pregunta, nada. Es una pregunta básica e indispensable.
Esa pregunta deberían haberla hecho los medios españoles hace mucho y muchas veces... pero claro, nadie muerde la mano de quien le da de comer...
Ahora si tú con el "son todos iguales" eres feliz, allá tú...
Por cierto, que haya que ir hasta Brasil para que alguien haga la pregunta más evidente, sencilla y básica de todas...
Que al final sea la imagen exterior la que le tumbe y no nosotros
Cada día que pasa es más evidente que no puede gobernar y representar a este país.
#5 ríete pero ha dicho, y es verdad, "se han fijado como está Venezuela, me preocupa"
'Uy! Como llueve!" - contestó el presidente...
¿18 meses?
Le está empezando a afectar en el exterior... el problema es que en el interior no le afecta ni lo mas mínimo
#4 ¿Son todos los políticos igual de corruptos? En realidad, no lo creo, pero como base para la discusión, supongamos que lo son. Que son todos exactamente iguales.
¿Qué debe hacer el electorado entonces? Poner incentivos para que, aunque sean todos unos corruptos, no les compense dar rienda suelta a esa corrupción. Que saquen más beneficio si no se corrompen mucho, y por lo tanto su mismo egoísmo les lleve a moderarse por interés propio.
¿Cómo se fija ese incentivo? No votando nunca más a ningún político al que se le descubra corrupción o que apoye, ampare o tenga bajo su mando casos de corrupción (esto último obviamente incluye a Rajoy).
¿Qué pasaría entonces? Que los corruptos actuales serían sustituidos por otros, y luego por otros... hasta que los políticos empezarían a plantearse "oye, que igual compensaría más estar más tiempo en el poder, aunque fuese de forma honrada, que estar cuatro años robando y luego despedirse para siempre". E incluso si eso tarda en pasar (que no creo que tardara tanto, esta gente no es tonta), mientras tanto habría la ventaja de que no se podrían formar redes clientelares sólidas. No es lo mismo la corrupción de un partido que lleva doce años robando que cuatro.
Así que la pregunta tiene todo el sentido. Incluso si todos los políticos son igual de corruptos (que no lo creo), sigue procediendo, y mucho, castigar la corrupción.
#70 Lo dices porque has empezado hablando tú de canis?
Me ves puesto en los datos.
"No se equivoque. Gracias a la corrupcion sigo gobernando".
#44 #38 #28 #24 #23 #16 me gustaría entender por qué gastáis ni un segundo de vuestro tiempo en responder al mercenario #4. En serio que admiro vuestra inocencia.
#71 Yo no he dicho que valga lo mismo un voto que otro. La ley d'Hont no existe, es un método y tampoco es culpable de eso, sino el sistema de circunscripciones.
#23 vaya argumento más radical. Se nota que es usted in populista
#25 Vamos... el "Piensa el ladrón que todos son de su condición" de toda la vida, sí.
#4 Te ha faltado un "Es un defecto de la condición humana", como dijo el cachorro pepero que ahora está de portavoz nacional. Si no robo yo alguien lo hará y me quedaré con cara de tonto, y como no soy tonto, robo yo y me río de los demás porque soy el más listo de la clase.
Buen razonamiento si señor, allá cada cuál con su conciencia, pero peor aún es avalar ese razonamiento (con el voto) desde la pobreza.
#4 Se me olvidaba que IU lleva 30 años en el gobierno.
#37 Esa es la base de la moderna democracia, una persona, un voto. Vale lo mismo el de un cani que el de un catedrático de ética, por poner un ejemplo.
#25 tiene hasta nombre: System Justification Theory
Hay dos tipos de votantes del PP:
-Corruptos
-Subnormales
Me reafirmo en mis palabras.
Las trampas y las mentiras en el discurso de Mariano Rajoy/c14#c-14
Y Rajoy con su habitual desparpajo y campechania responde sin ningún tipo de cortapisa a las preguntas insidiosas de los periodistas, que le quieren pillar en fuera de juego.
"Si eso ya tal........."
#2 Modificando el orden: esa corrupción pertenece al partido del que usted ya no me habla
#98 Abre los ojos.
ikipol).
Que hace menos de un año la sociedad española votó a esta sabandija.
¿Crees que un periodista brasileño va a salvarnos de este mastuerzo?
No son los políticos, es la sociedad española.
¿Crees que después de 40 años de democracia muerto Franco, aún con legado más que franquista gobernando, tenemos esperanzas de que este energúmeno conteste "sí, voy a dimitir"?
Yo sólo espero un titular en los periódicos "Mariano Rajoy detenido colaboración criminal" o algo similar (y no, no me valen del fakeame
Todo lo demás me parecen gilipolleces que no llevan a nada, a nada, porque todos sabemos lo que se cuece y sólo un juez no comprado, en colaboración con la policía y sus escuchas, puede resolver, ni tú, ni yo, ni el periodista brasileño, ni la madre que le parió.
"En el Partido Popular no se porta nadie mal nunca"
#16 yo aqui veo algo raro, muy raro. Todo esta corrupcion se sabe de siempre, porque sale ahora?. Sera que a los que manejan los hilos estos gobernantes ya no les valen?. Cambio de ciclo?
Y para despejar las dudas sobre la corrupción, Rajoy se hace acompañar en este viaje de los representantes de Telefónica, Repsol, Indra y OHL entre otros.
Así, despejando dudas.
#73 Era un ejemplo, pero veo que te has agarrado a los canis y no a los catedráticos de ética.
#34 Tampoco seas tan duro, ya sabemos que el presidente aparece tras un plasma en las ruedas de prensa, con lo que es difícil poder preguntarle nada.
Se habrá quedado con esa cara de rey Austria bobalicón e impasible, sin tener una respuesta coherente, como siempre. Qué buen sucesor de Carlos II "El hechizado" habría sido.
Si no le ha afectado ya... precisamente ahora tiene la excusa de que se empieza a hacer "limpieza" y dirá que es el partido gobernante que lo incentiva como política anti-corrupción. La jeta es inmensa.
#50 y así debe ser. El problema es que por ley se debería instruir obligatoriamente al ciudadano de todas las posibles alternativas políticas, por ejemplo un curso de 5 días al año.
El coste que eso supondría sería mucho menor que el coste de la ignorancia a la hora de votar.
#94 ¿Alguien cree que por comentar en meneame y ciber indignarse vas a solucionar algo? yo desde luego no y no conozco a ninguno de los que por aquí comentan que lo piense, pero igual tú nos sacas de dudas y nos ilustras.
Posh mrusté, si esho ya tal.
Este sabe que los españoles que votan a su gran coalición con psoedanos son 120% retrasados mentales y se la sopla todo. Les volverian a votar
#81 ¿Y eso qué tiene que ver con el método d'Hont?
El propio presidente explicaba: “Hace unos meses, me daban por muerto políticamente. Y muchos me decían que tenía que irme a mi casa. Ahora, prácticamente el único de los políticos europeos que permanece y tiene un futuro tranquilo soy yo. Basta mirar a los otros países…”
Si digo lo que pienso igual voy al trullo
#91 la progresion correcta es: corrupcion = dinero público para comprarnos en elecciones. Solo tenemos que esperar a que el pp vacie las arcas públicas para que no pueda seguir comprando nuestro voto
#65 Los canis no votan. Pasan. ¿a quien van a votar? para eso lo primero tendrían que saber en qué consiste eso de las elecciones y qué son los partidos políticos. Puede que a alguno le suene algo, si ha sido nombrado en GH.
#114 pero.... si si si que siga la fiesta!!!!
#52 Normal. en Brasil también hay grandes casos de corrupción, de manera que la gente está más "concienciada" con el tema. Y además les sirve para justificarla diciendo "si lo hacen en todo el mundo" como verás en otros comentarios anteriores.
"Fuentes empresariales consultadas por ECD aseguran que la imagen y figura de Rajoy viene siendo percibida en el exterior como una garantía de estabilidad de España."
¿Esto es una broma no? Ni siquiera las empresas están saliendo muy beneficiadas de su penosa gestión.
#4 Creo que tras 40 años de democracia, ya nos podemos permitir exigir un poco más que eso a nuestros gobernantes. Tu discurso lo he escuchado mucho en países muy pobres de América Latina, donde la gente vota a cambio de un paquete de arroz, pero no es propio de un país europeo y desarrollado. Deja de decir que todos son iguales, y mójate. Y si la corrupción afecta al partido que votas, ten la decencia de condenarlo y no votarles, porque hacerlo te pone a la misma altura que uno de esos súbditos que todavía van en taparrabos y no se ha bajado del árbol. Si esos señores estaban ahí, y actuaban impunemente, es porque mucha gente les votaba, con la nariz tapada y disculpando sus actos con eso de "total, todos son iguales". Esa gente, y no Ignacio González, es la que está destruyendo nuestro país.
Por mucha corrupción que salga a la luz, a Mariano no parece que lo vayan a echar, así que en el gobierno le quedan aún algo más de tres años
Como si a los votantes del PP les importara la corrupción... Menuda tontería.
#2 "Son cosas que sucedieron en el pasado"
#12 y con mayoría absoluta si sigue la progresión de votantes igual. + corrupción + votos
#129 A mí no.
Lo que sí me es más preocupante es que hasta quieran violar a mi familia.
Pero esto es mnm. Hay que darle vidilla al asunto que si no se nos muere la web.
#23 Pero no esperes que el asesino te confiese el crimen si le preguntas en una rueda de prensa.
¿O acaso ante esa pregunta Rajoy ha confirmado que sí, que es hora de dimitir?
Lo dudo.
#28 Yo sólo espero que aparezca un juez e investigue a Rajoy.
De hecho creo que los jueces y policías están haciendo un trabajo sublime y realmente estoy empezando a confiar que está quedando cada vez menos resquicio franquista, a pesar de los deseos del PP, y más Montesquieu, a pesar de la
aprobación de su muerteimpotencia socialista de antaño.El que un periodista brasileño le pregunte lo que en el congreso de los diputados le están pidiendo todos los días, me parece más que irrelevante.
Dudo que ese periodista tenga más poder que sus señorías del congreso.
Y por cierto, la respuesta de Rajoy no va a ser un "sí, voy a dimitir". Como si no conociéramos al Rajoy de los cojones.
#133 No, me marco un "me la suda lo que le pregunte un periodista brasileño a Rajoy, cuando se lo estan preguntando en el congreso de los diputados todos los putos días de esta nuestra política española"
Me marco un "hasta los huevos de preguntar lo de siempre a quién tiene la respuesta preparadas".
Me marco un "que les den por culo a los putos españoles que en su mayoría votan un PPSOE sin ruborizarse"
Bueno y ya, que he dedicado demasiado tiempo a contestarte.
#38 No, es un defecto de la sociedad española.
No des por hecho tantas cosas que te escoñas.
"En España, la corrupción no es motivo de dimisión", contestó Mariano.
Quién sabe si tantos años envueltos en la mascarada mediática, las trampas y cartones, la hilarante televisión nacional y los discursos autocomplacientes de las portavocías políticas nos han enajenado de la realidad hasta el punto en el que tenga que venir otra nación a avisarnos de que es hora de sacar nuestras castañas del fuego.
#50 en realidad con la ley actual no vale lo mismo un voto que otro, dependiendo de donde y a quien votes puede que se necesiten más o menos votos para conseguir un representante, ley D'Hondt creo que se llama la regulación al respecto
#62 La corrupción, en traje de campaña, eclipsará al partido por orden del señor presidente. Lástima que esto no suceda todos los días.
#111 Creo que es una mezcla de todo, jueces hasta las huevos, exceso de delincuencia y es imposible tapar toda y mucho de guerras entre distintos carteles dentro de la misma organización delictiva... todo muy de una democracia consolidada y occidental
#12 ¿Otro Mas?
Rajoy, el exiliado
Teoría conspiratoria #1: Como sabía que esto estallaría se planificó un 'viajecito' para eludir preguntas.
Teoria conspiratoria #2: Como el juez lo llamó a declarar por lo del Gurtel, pues le dieron al ventilador para tapar mierda con mas mierda y se les ha ido de las manos
#66 Te veo muy puesto en los canis.
#77 Y dale con los canis, tres veces los vuelves a nombrar, ni que te hubieran hecho algo.
#82 Pues eso es lo que apuntaba. Luego que algunos no se extrañen tanto del resultado de las elecciones.
#90 No comparto ese juicio de valor, pero es lo que hay.
#32 Ya lo he comentado anteriormente, pero me voy a repetir. ¿Qué vas a conseguir con ilegalizarlo? Mañana crearán otro partido nuevo y limpio como una patena judicialmente hablando, llamado "PP Reloaded", con los mismos políticos, las mismas élites económicas manteniéndolos, los mismos jueces y fiscales favorables, los mismos funcionarios y cuerpos de seguridad del estado intercediendo por ellos, la misma iglesia orientando el voto,... y los mismos borregos votándolos "porque son mejores gestores", "porque son de los míos", o "porque todos roban".
Yo no quiero que los ilegalicen. Lo que quiero es que todo el que haya metido la mano o haya cometido ilegalidades en el cargo, que vaya a la cárcel y se le expropie todo.
#95 menuda superioridad moral te gastas...seguramente tu haces cosas mucho mas útiles que comentar en meneame y censurar opiniones contrarias.
Tu no das pena, iluminao
#103 Estás contestando algo diferente a lo que digo.
#144 Yo iría a algo más, algo a como funciona aquí, por ejemplo.
#148 Menéame.
#153 No había pensado en lo de los votos negativos, solo en el karma, pero es una buena idea.
#172 Más bien ha sido al revés, primero se le dio el voto a los pobres y a los analfabetos, luego a los negros, después a las mujeres...
#167 Eso es otro tema que no tiene nada que ver.
#178 No se trata de lo que yo diga, el sistema electoral es el que tenemos, independientemente de lo que yo diga, ¿no lo sabías?
#182 Nada, ¿por qué lo relacionas en tu pregunta?
¿Qué fué de lo de "Marca España"? Porque se hizo acallar a muchos críticos para intentar presentar una buena imagen en el exterior... y ahora esto.
#47 Yo particularmente le contesto para que la gente que lea la respuesta o incluso el aludido piensen sobre el asunto, porque 8 millones de votos avalando ese argumento son muchos millones, de ahí mi mención a las conciencias individuales, que cuando miras a tus hijos o nietos y sabes que no eres trigo limpio porque robas o porque también lo harías, pues no creo que uno se sienta orgulloso, pues lo material no te lo llevas a la tumba pero ser recordado por ser bueno y ayudar a los demás sí es una buena herencia, pero veo que mucha gente no piensa así, y así nos va. Pero yo intento remover conciencias aunque sea a este nivel.
#110 Pues menos mal que estas tu para decirmelo, si no yo sigo en la ignorancia eternamente, gracias por decirme lo que hago sin creerlo
#94 Me revienta lo del "y qué solucionas así?"
Ser consciente de un problema me hace responsable de encontrar una solución? Quizá sea imposible o tan difícil de solucionar que no merezca la pena perder el tiempo con ello.
En este caso es así, de hecho. Yo no puedo acabar con la corrupción en España. Me tengo que callar entonces?
#107, no me extranyaria que se hubieran amanyado elecciones en las ultimas decadas....
#50 Yo siempre he pensado que un pequeño examen para poder votar no vendria mal. Algo en plan tipo test, pero que al menos demuestre que no eres una maceta con piernas.
#67 y quien da esa clase? quien elige el temario? quien elige a los profesores? quien elige que partidos se explican y cuales no?
#37 Y mientras los de Susana ordenen abstenerse para no molestar.
"Se fuerte, Mariano." - Mariano Rajoy
Rajoy no se va a ir. No va a tomar ningún tipo de decisión. Seguirá con su agenda a pesar de lo que se conozca y hará como está haciendo ahora, como si no pasara nada. Así que a no ser que le obliguen, ya sea su partido o la oposición, acabará la legislatura y declarará que ha sido un mandato común, normal y de estabilidad. Hasta ahora le ha funcionado.
#6 ayer vi esto en el FB de una amiga debajo de una noticia de corrupción: "Cada vez que veo que alguien roba me pongo de una mala ostia!! Luego veo a los votantes de Podemos y se me pasa".
Y así estamos.
#95 Falangispolladas.
#64 Es Mas.
#8 Pues no es tan raro, en suelo patrio no hay periodismo con las narices suficientes para poner a este y a otros elementos entre la espada y la pared tanto investigando como cuestionando. En suelo patrio estos personajes disfrutan de halo invisible protector que evita que cualquier ser humano pueda ni tan siquiera acercárseles; y no es por respeto, es más bien por miedo.
#8 No lo tumba ni uno ni otro. Mariano hasta 2020
#50 Ese cani es tan ciudadano como el catedrático. No hay que quitar derechos por su condición intelectual, cultural o lo que sea. De ahí a retirarle el voto a las mujeres, a los que no sean puramente blancos, a los que tengan los ojos azules o a los zurdos hay un paso.
#52 Pregunta el que conoce el tema
#104 Por supuesto. Llamo borrego a todo el que vota ignorando esto Casos judiciales relacionados con corrupción y esto Políticos de España implicados en casos judiciales