![Corea del Norte condena a un turista estadounidense a 15 años de cárcel con trabajos forzados [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/27/68/media_thumb_2x-link-2582739.jpeg?1458118446)
El juicio duró una hora. Otto Warmbier fue condenado por subversión. En el juicio el condenado declaró que había intentado robar una pancarta propagandística para una conocida que quería colgarla en su iglesia. Relacionada: Robar un cartel durante un viaje a Corea del Norte y convertirte en el comodín de Kim Jong-un
Comentarios
La madre que... pobre chaval.
#4 ¿Coger un poster del lider del hall del hotel? Vale que culpa suya por no conocer lo serio que se toman la propaganda en Corea del Norte, pero no estamos hablando de tráfico de drogas o prostitución. Probablemente el tipo ni siquiera sabía que eso no se podía hacer, a lo sumo que le llamarían la atención en el propio hotel.
#25 Ya ves. ¿15 años de trabajos forzados por querer un póster?
¡Que se joda!
#4 Mira, esta zorra estúpida se conocía las leyes afganas contra el adulterio, pero aún así... ¡la muy subnormal pecó!:
http://www.excelsior.com.mx/global/2015/11/03/1055004
Lo siento, pero... ¡que se joda por gilipollas!
Ya sabéis, amiguitos: si las leyes de un sitio son la hostia de jodidas, inhumanas y absurdas... ¡que se jodan los culpables!
Pobre chaval... pero, por ejemplo, en Tailandia te meten al talego 15 o 20 años si te encuentran 0.002 gramos de farlopa en el bolsillo.
Hay que conocerse la legislación de los países a los que vas, joder. Y con más razón si vas Corea del Norte.
#26 Muy bien. http://www.aljazeera.com/news/2016/03/north-korea-sentences-american-15-years-hard-labour-160316040031923.html
http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/article-3494466/N-Korea-sentences-US-student-15-years-hard-labour-Xinhua.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/nordkorea-otto-frederick-warmbier-zu-15-jahren-arbeitslager-verurteilt-a-1082533.html
#1 A mí me gusta mucho un programa que se llama "Control de aduanas". Cada vez que veo como requisan comida, o marihuana medicinal, o cualquier otra cosa legal en el país de origen pero ilegal en el de llegada pienso lo mismo, "¿Esta gente no tiene acceso a internet?". Hace treinta años te podían pillar por sorpresa muchas leyes y/o costumbres del país que visitabas. Hoy en día no cuesta nada informarse antes de viajar. Y más todavía cuando vas a un país 'enemigo' como es Corea del Norte en relación a Estados Unidos. Por supuesto que me parece una burrada quince años de trabajos forzados por robar un poster del Líder Supremo, pero sinceramente no me sorprende. Por mucho que el señor Cao de Benos ( http://www.google.es/imgres?imgurl=http://elpais.com/elpais/imagenes/2012/11/02/gente/1351886229_381383_1351887275_noticia_grande.jpg&imgrefurl=http://elpais.com/elpais/2012/11/02/gente/1351886229_381383.html&h=1464&w=980&tbnid=BAgtFaqcRcLHQM:&tbnh=186&tbnw=124&docid=7CflStCVFWbNnM&itg=1&usg=__pu5tJSVwZ-WEaT0illxwfYLsI9c= ) nos intente vender la imagen del paraíso socialista, me creo casi todo lo que se cuenta de ese país, quitando quizás los fusilamientos con cañones anti-aéreos y con jaurías de perros hambrientos.
#8 Sí vamos, otro que ve televisión de "investigación" Yo estoy esperando a ver cuando ponen el "Control de aduanas de megaestructuras nazis".
#1 Obviando la condena desproporcionada, el desconocimiento de las leyes no exime de su incumplimiento ni de la condena.
Y no es más grave venderle porros/drogas o plantar marihuana a alguien que quitar un cartel. Simplemente te lo parece por que aquí es ilegal, como allí lo es quitar un cartel, e igualmente absurdo que te priven de libertad por una cosa o por otra, pero son las leyes y se supone que hay que respetarlas.
En definitiva, aquí si plantas unas plantas de marihuana puedes ir a la carcel y allí quitando un cartel, que te parezca una cosa más grave que la otra es simplemente por que te lo ha inculcado esta sociedad haciéndolo ilegal y lo tienes asumido y aceptado, como allí lo han hecho con lo del cartel.
Si vas a un pais más te vale leer sus leyes y respetarlas, si no no vayas.
#1 y #12 ¿Pero os habéis molestado en leer la noticia?
Este tío fue a Corea del Norte con el encargo explícito de robar una pancarta. Una parte importante de los turistas yankis que van a la patria del amado (y vomitivo) lider van con la expresa intención de montarla.
/Me pregunto por qué no van a tocar los huevos al gobierno y demás poderosos de lugares mas cercanos Guatemala u Honduras. Espera ... debe ser porque los considera paraísos liberales.
Eso después de los sapos que se ha comido los últimos días para satisfacer las ansias propagandísticas de sus carceleros.
Lo que están haciendo con esa condena es ponerle un precio alto a su intercambio... y por el camino le van destrozar como persona.
#4 ¿crees que un ser humano, por gilipollas que sea, merece esa barbaridad de condena?
No perdamos la perspectiva de que; por encima de estadounidense, gilipollas o lo que se quiera; es un ser humano, por favor.
"El juicio duró una hora. Otto Warmbier fue condenado por subversión"
Que haga un rollback sobre el repositorio
#43 "Control de aduanas de megaestructuras nazis para pesca de monstruos de río destinados a su venta en casas de empeños extremas"
#4 culpando a la victima, oh yeah!
#7 Se tendrá que enviar a Tom Hanks a Corea del Norte.
#8 Es un reality, están todos cocinados de antemano.
#23 Claro que es grave.. Un régimen totalitario como Corea del Norte no puede consentir que un extranjero vaya por libre.
Esto no es mas que una lección para los visitantes que intenten comportarse como en cualquier otro país... Porque no conviene que fotografíen ciertas cosas, ni que hablen con los ciudadanos del país y les contaminen con ideas occidentales.
Puro fascismo.
El mayor crimen posible.. Subvertir!!!
#42
si las leyes de un sitio son la hostia de jodidas, inhumanas y absurdas... o las cumples, o no vas. Así de sencillo.
El caso de la joven afgana no es comparable, porque tuvo la mala suerte de nace en un país que vive en la edad media, no fue de visita a otro país voluntariamente a hacer lo que no debe.
En otros países le hubiesen cortado la mano por robar el cartelito. Hay que elegir bien donde viaja uno por placer, y desde luego, es de tontos robar algo en un país que no sea desarrollado.
#1 los que hemos viajado conocemos como se comportan los turistas yankies allá por donde pasan. Por lo general la prepotencia y la mala educación son una seña de identidad. Se creen que por ser de EEUU tienen potestad para comportarse como auténticos imbéciles. Pues esta vez ha pinchado hueso.
Ojo, que me parece desproporcionado el castigo, pero hay que saber dónde se mete uno, porque a lo largo del mundo te pueden enchironar por auténticas chorradas.
Y buenos marrones además.
Está la cosa complicada... debe de ser el único país del mundo de donde su gobierno no le puede sacar.
#23 Comentario Cuñado del día
#93 ¿Y ahora qué sentido tendrá mi vida?
#1 es una pena pero... ¿Ir a Corea del Norte sin informarte antes de sus leyes y normas?.
Es algo que hay que hacer siempre antes de viajar pero en unos sitios más que en otros e Internet está lleno de información sobre lo que se puede o no puede hacer en cada lado.
Es como si me dicen: "¿Solo por acariciar al animalito te has quedado si brazo?". Pues sí, porque el animalito era un tigre.
#43 Construidas a partir de planos proporcionados por aliens ancestrales.
La condena es desproporcionada, pero tampoco está de más que los turistas en general y los estadounidenses en particular, se informen de las costumbres y las leyes de los países que visitan y hagan algún esfuerzo por respetarlas.
#48 Ya. Ha confesado que recibió la orden de robar el rótulo de una iglesia y la sociedad universitaria secreta "Z Society". Que le ofrecieron $200.000 dolares.
In previous cases, people who have been detained in North Korea and made a public confession often recant those statements after their release.
¿Nos has visto el vídeo de unos prisioneros de guerra norteamericanos en Corea del Norte, confensado todo tipo de crímenes mientras disimuladamente mostraban el middlefinger a la cámara?
Nada de cariño hacia los Estados Unidos, pero es evidente que esta confesión ha sido condicionada.
#35 Claro.. sobre todo si me quiero llevar un recuerdo.
Y seguro que cualquier otro país en lugar de hacerme pagar una multa por el destrozo me meten a trabajos forzados.
Si fuera coreano seguro que la condena sería mucho mas leve... en el campo de trabajo.
Todo para aleccionar a los visitantes... que son tratados como espías.
#74 a ver. Yo leí la noticia en Reddit esta mañana, en los comentarios había hasta chicos de su misma universidad que decían que el chaval es aficionado a los "banners" y que siempre traía cosas de recuerdo. También hablan de que alguien se lo quería comprar.
No sé, si los mismos compañeros no lo ponen en duda no sé porque lo voy a poner yo.
De hecho hasta comentaban que algunos van con idea de llevar las cosas al límite a ver que les pasa, es algo como hacer puenting pero en lugar de arriesgarte a estrellarte con el suelo te estrellas en la carcel.
#35 Si para ti, vandalismo es coger un poste, ¿cómo llamarías incendiar un contenedor o un autobús en una huelga? ¿o porque simpatizas automáticamente con los huelguistas, eso sí está bien?
#91 ¿No puede ir Chuck Norris? Igual ya está mayor
Lo condenan cumpliendo su ley.
#100 ¿después de las sanciones que le van a caer a Corea ahora?
Si Obama no se baja el pantalón este atontao va a picar piedra hasta que encuentre el Arca Perdida.
Y ya se que en Andorra no usais mucho el castellano, pero es Bastidores... con B.
Va a colgar Cifuentes una pancarta en madrid pidiendo su libertad?
#45 Corea del Norte: Búscate otros sitio
Resulta curioso ver que, según el mapa, Corea del Sur sea más seguro que Japón
#76 ¿y cuanto dices que les cayó?
Seguro que te has fijado que Letonia es un país democrático y con garantías procesales mientras que Corea del Norte es una dictadura ¿verdad?
A ver si me vas a alabar a franco sin darte cuenta..
#100 Que va hombre. El yanki va a morir de frío o de inanición mucho antes de 15 años.
Corea del Norte se caracteriza por no soltar presos políticos, ni de fuera ni de dentro (salvo en algunas excepciones de países "amigos"). Piensa que tienen 24 millones de habitantes y 200.000 presos políticos. Echa cuentas.
Lo que yo no termino de entender es la manía de la gente en viajar a esos sitios.
#42 ¿Y lo bonita que quedó el Expreso de medianoche?
#8 De verdad piensas que la gente "no sabia" que no se podia meter comida o marihuana medicinal?
#23 De la propia noticia: In previous cases, people who have been detained in North Korea and made a public confession often recant those statements after their release.
Y si te crees esta pantomima es que no sabes de que va la cosa:
#33 piensas lo mismo de Letonia, cuando querian acusar a los españoles a 3 años por descolgar una bandera letona?
#5 Yo he visto películas del viesnán en las que sí te sacan.
En los comentarios de Reddit a esta noticia venía este link que puede ser práctico consultar antes de viajar:
http://www.cbc.ca/news2/interactives/travel-warnings/
#1 Esto es puro espectáculo: el gobierno norcoreano básicamente ha conseguido un rehén político que le permitirá negociar desde una posición ventajosa. Ahora empezará el teatro con declaraciones cruzadas de EE.UU., Corea del Norte, Corea del Sur, la ONU y demás. En menos de cuatro meses el chaval está camino de casa en un charter fletado por la embajada norteamericana en Seúl mientras el gobierno norcoreano declarará que lo libera porque cumple con Derechos Humanos o alguna otra cosa. Un mes después y con muy poca publicidad alguien decidirá aliviar las sanciones económicas a Corea del Norte. Al año que viene Holywood sacará una película
#9 Pffff. Jack Bauer te lo extrae en 24 horas.
#2 pues en Singapur puedes ir a la cárcel por ello. Si eres extranjero con visado te deportan. Allí no encontrarás basura en la calle, chicles (que directamente ya son ilegales de vender, sólo para dejar de fumar y medicamentos). Tuvieron que hacer lo mismo con la gente que escupía en la calle (tradición china) y la gente de ha ido adaptando. Uns buena amiga vivía allí y lo que contaba daba un poco de miedo (multas por no clasificar o no tirar la basura el día que tocaba) pero leñe, que limpio estaba todo...
#63 La pregunta es: Para qué coño va un crío estadounidense de turismo a Corea del Norte? Pues eso. Quédate en tu puta casa o ve a parís.
Es como si yo voy a Arabia Saudí con mi novio y luego tengo problemas y nos detienen por maricones. PUES NO VOY. Hay una cosa que se llama sentido común.
#81 En Letonia el 40% de la población es rusa, es considerada extrangera y no tienen derecho al voto, entre otras "cosillas" totalitarias. Es una democracia como Israel o como la Sudáfrica del Apartheid, igualito.
#1 segun Cao de Benos, un poster de propaganda es el equivalente a una bandera por lo que se considera un atentado contra el pueblo (es lo que el dice)
#1 El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento.
#1 Maldito régimen comunista, blah blah, violación de los derechos humanos, blah blah, sistema judicial surrealista, blah blah, esto nunca pasaría en un país civi... OH WAIT!!
Condenado a 10 años un joven de 17 por tener sexo oral con una chica de 15
http://elpais.com/diario/2007/05/10/sociedad/1178748003_850215.html
#10 ¿? la condena no aparece en el otro envío.
#11 Rectifico
Lo siento por el pobre chaval, ojalá salga pronto; nadie debería de entrar en la cárcel por intentar robar un cártel (con una sanción económica o una noche en el calabozo debería ser más que suficiente).
Pero lo cierto es que si yo fuera un día a Corea del Norte (a veranear con los niños y tal), no se me ocurriría jamás salirme del protocolo que tienen marcado para las restringidas visitas turísticas que tienen al año.
#8 Voy a googlear a ver donde pone que los posters están penados con 15 años de cárcel.
Por cierto, "coger algo que no es tuyo del hall del hotel" se llama robar.
#8 Recuerdo el viaje de fin de curso de C.O.U a alemania y las excúsas de unos chavales inconscientes (por no decir otra cosa) de otro grupo que pasaron antes de nosotros a dos policias de aduanas con cara de muy pocos amigos en plan "Pero si esho solo son dos porros de nah pah consumo propio". No veais que lio se montó allí con la tontería.
Ciertamente hay que estar loco para viajar a Corea del Norte por cualquier motivo, por que amiguitos, la "ley" consiste en que te pueden enviar a un campo de concentración por cualquier motivo, real o imaginario, si el amado lider decide esa mañana que le pica un huevo y es culpa tuya.
#66 "Mindundi" -> http://dle.rae.es/?id=PI2UHPz
#42 Estás mezclando cosas y sacándolas de contexto mediante el uso de falacias con respecto a lo que plantea #4. Claro que las leyes en Corea del Norte son inhumanas, por eso lo lógico sería no ir a esos sitios. Pero si vas, tienes que acatarlas; sino lo haces el culpable eres tú.
Si tu fueras a Corea del Norte y tu colega se dispusiera a arrancar un poster propagandístico de la pared ¿Le dirías que se estuviera quieto, que dejase de hacer el imbécil ya que os puede caer un marrón muy gordo sabiendo como se las gastan allí? ¿O le animarías con esa cantilena libertaria con la que has venido diciéndole "muy bien hazlo, aunque seguro que nos fusilan no tienen derecho a hacerlo, no estás haciendo nada mal"?
#1 #4 Probablemente ni haya cogido la pancarta.
#36 Lo que está claro es que los fans de Git se están pasando dos pueblos con el tema
Recomendación: Pyongyang de Guy Delisle.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pyongyang_(historieta)
#48 Claaaaaro, robaban la pancarta, y así debilitaban al ejército norcoreano, o... era una pancarta indispensable para montar los misiles coreanos o... era una pancarta mágica.
Tío, en serio, si consideraras por sólo un instante lo que lees (sobre todo, de donde lo lees), antes de repetirlo como un lorito furioso, te ahorrabas estos ridículos
#96 Ya veo a Tom Hanks...
#33 ¿Sí? ¿Tu cuando vas a otro país practicas el vandalismo?
No me suelo creer ninguna noticia sobre Corea del Norte, y menos si mencionan algo de EEUU ¿por qué esta iba a ser una excepción?.
#63 y #75 ¿Pero de verdad me vas a comparar a este atontao con unos prisioneros de guerra?
Viajar a Corea del Norte con un pasaporte americano, telefono y ordena y que no te pase nada es lo normal y relativamente habitual. De hecho, este iba en un grupo de otros 100 que se fueron sin problemas.
Pero vamos, que igual ahora resulta que el Washington Post es una nueva rama propagandística de Corea del Norte:
https://www.washingtonpost.com/news/grade-point/wp/2016/01/22/what-we-know-about-student-travel-in-north-korea-and-young-pioneer-tours/
#1 Si no te gusta o no respetas la leyes del país al que viajas, es sencillo. no viajes. Por eso mismo yo no iré nunca a visitar ni Corea del Norte ni EEUU.
Aunque me parece desproporcionado el castigo.
Hacer turismo en un país que está oficialmente en guerra con el tuyo tiene sus riesgos, sea Corea del Norte o Francia.
#48 No me puedo creer que de verdad te tragues eso...
#65 Uy, pues los turistas norteamericanos con los que me he encontrado son un encanto. Abiertos, afables y siempre dispuestos a ayudar y compartir. ¿Que alguno se puede pasar de condescendiente? Puede ser.
Los peores tipo de turista que me he encontrado son los chinos (maleducados) y los israelíes (bordes y cerrados como almejas).
#1 por lo menos moléstate en enterarte de lo que criticas. La pancarta no estaba en el hall, sino en una zona prohibida a los huéspedes. El chaval fue allí expresamente a robar una pancarta por encargo, con un premio de 10.000 dólares o de 200.000 dólares para su familia si lo encarcelaban allí. Osea, que sabía perfectamente a lo que iba y los riesgos que corría.
#48 "Una parte importante de los turistas yankis que van a la patria del amado (y vomitivo) lider van con la expresa intención de montarla."
A España vienen miles de britanicos unicamente a liarla y no los encarcelamos 15 años por robar posters.
Que el chaval es tonto? sí
Merece una condena de 15 años por ser tonto? no
#70 Y según el apellido del condenado, se le calentó la cerveza pero bien.
#33 Viven en Paranoialandia
#239 En muchas obras que hablan del fascismo o del stalinismo o incluso de sistemas como Corea del Norte o Vietnam... se habla de como se purga a los que tienen contacto con el "enemigo". Se considera a todo visitante como una amenaza y se evita que haya relación de ningún tipo con los que sean de otro entorno de forma que no se les pueda permitir intercambiar ideas... e incluso vivencias que puedan llegar a hacer pensar a los ciudadanos del propio país que algo no cuadra respecto al discurso oficial.
Por ejemplo, los soldados soviéticos capturados por Alemania y liberados también en Alemania casi al final de la guerra eran re-educados para poderles aprovechar en la lucha final contra el nazismo, pero al terminar la guerra fueron "purgados" porque habían llegado a estar demasiado cerca de otro sistema que se sabía que era mejor que el propio. No se podía consentir que se compararse.
De esa forma se extiende entre los ciudadanos la sospecha de que todo el que viene de fuera viene a subvertir el sistema y se les convierte en vigilantes del intruso y de sus contactos con otros ciudadanos.
Paranoia... Esa es la palabra.
#23 Te tenía ya en bloqueados desde hace tiempo. Veo que no me equivocaba.
#81 crees que el yanki se comera los 15 años? Igual que en Letonia, ambos gobiernos lo solucionaran bajo vastidores
La proxima vez que piense en tirar un chicle al suelo se lo pensara mejor.
#3 #8 #28 #41 Es obvio que hay que conocerse la ley de los países a los que uno viaje y respetarla, hasta si nos parece absurda; pero ¿de verdad estáis dando credibilidad a una confesión difundida por los medios de Corea del Norte?
Es muy posible que el gobierno simplemente necesitara un caso para montar un espectáculo patriótico contra el enemigo yanqui y enardecer a la población, y se inventara que el chaval cogió un cartel. Y si te ponen una pistola en la cabeza para que lo confieses, a ver cómo lo niegas.
También podría ser que fuese verdad, pero la verdad es que lo que cuenta de que le ofrecieron $10K por el cartel y $200K si no volvía me parece una fantasmada rarísima, así que casi apostaría más por el montaje del régimen.
Relacionada: Robar un cartel durante un viaje a Corea del Norte y convertirte en el comodín de Kim Jong-un
Robar un cartel durante un viaje a Corea del Norte...
news.vice.com#16 Bah, el Doctor te lo saca antes de que le metan
#38 Rambo ya está mayor para meterse en esos fregaos.
#123 Y yo no me puedo creer que no sepas que hay estadounidenses pero que muy cortitos.
#224 Puede funcionar si tienes los ojos rasgados en China o Corea o Japón... Pero como seas occidental y te vean la cara...
Por otra parte hay un hecho importante para pasar desapercibido... Como a los turistas de mochila en Cuba por muy desarrapados que vayan... Se les ve GORDOS.
#36 Creo que en Corea del Norte son más de git, de ahí el ensañamiento.
Parece que nadie por aquí recuerda ya este caso: http://www.20minutos.es/noticia/243069/0/liberado/espanol/letonia/
("Liberado el estudiante español encarcelado en Letonia por "ultraje" a la bandera nacional").
"El estudiante de Cartaya (Huelva) Miguel Angel López Beltrán ha sido puesto en libertad tras permanecer detenido en una cárcel de Riga (Letonia) desde el pasado día 16 de mayo acusado de "ultrajar" la bandera nacional tras coger unos banderines en la calle para guardarlos como recuerdo del viaje ."
#89 Bienvenido a mi lista de ignorados.
/Hasta nunca.
#61 lo que me extraña es que no aparezcan ciertos barrios de Málaga
Esto es casi tan escandaloso como las decenas de presos que los americanos tienen encerrados y bajo tortura en guantánamo. Donde las dan las toman.
#49 Así aprenderá a no salirse del rebaño! De vacaciones se va a punta Cana y con pulserita. Como dios manda.
#178 ¿solo yo veo que son iguales?
#218 vamos a ver si nos entendemos. Yo no digo que sea imposible que se lo haya inventado. Por supuesto que es posible. Pero tambien es posible que solo sea un pobre crio de 15 años que haya cogido un recuerdo del hotel y se la hayan liado. Pero como ambas opciones son muy factibles y yo no tengo mas datos no me atrevo a decantarme por una de las dos, como haces tu en #12.
A lo que te voy es que no tiene sentido intentar convencerme de que a lo mejor es un montaje, no he negado eso en ningun momento.
Lo convirtieron en moneda de cambio.
#52 Hombre, siendo un estudiante de Virginia ya estaría acostumbrado a locos matando occidentales
#76 Aquí si ofendes a la bandera te puede caer un año.
#216 ¿Por qué se iban a inventar algo más serio? Que esta maniobra tenga que ver con un simple objeto demuestra "poder", y de paso que su maquinaria propagandística está basada exclusivamente en el culto exacerbado al líder. Además, lo dicho en #24, otros turistas capturados han soltado la liebre de las acusaciones falsas, y el teatrillo de llorera con disculpas que se han montado con el americano no se lo cree nadie. Fíjate en el discurso de estilo naftalínico o en que se inclina de una forma muy particular (la reservada para las disculpas más humillantes), lo que denota que le han instruido para ello. ¿No te recuerda a?
Vamos a ver, si así lo decide el gran líder, es que es lo correcto, ¿quienes somos nosotros, simples mortales, para criticar sus designios?.
#38 Sí, Vietnam es "fácil".
En realidad Estados Unidos puede hacer presión diplomática con cualquier país bien para que le entreguen al detenido sin más o bien para que les dejen recuperarlo ellos mismos haciendo un poco de paripe.
Excepciones hay pocas... y Corea del Norte es una.