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#2:
Ya no solo prohiben cosas en sus propios países y tambien tratan de prohibir cuando están en comunidad en otro país de Europa (porque en Estados Unidos no tienen huevos a andar exigiendo), sino que ahora ya pretenden prohibir desde su país, sin estar en el pais europeo. Creo que estos ya nos han tomado por los tintos y blandengues del mundo occindental...
#33:
#3 Hay una cosa que no me cuadra en esa frase del artículo, y es que en los países islámicos (muchos al menos) ya existen leyes contra la blasfemia.
Pero no son de multita y adiós. Son de cárcel para arriba. Y tendrás suerte si no piden tu cabeza en una bandeja.
En Pakistán mismo, o en Indonesia, que está cerquita, no son pocos los cristianos acusados falsamente de blasfemia por musulmanes celosos o que quieren conseguir algo de ellos. ¿Que el mecánico cristiano no me quiere arreglar la moto gratis? ¡Policía! ¡Lo he oído blasfemar contra el profeta!
Y un caso relativamente sonado (si te mueves en según qué círculos) fue el de Mohamed Cheikh Ould Mkhaitir, un bloguero de Mauritania al que metieron en la cárcel por blasfemia (es decir, por escribir un artículo en su blog donde ponía en duda que Mahoma fuera un tío legal toda su vida), y algunos grupos enseguida empezaron a pedir la pena de muerte, y parece que el gobierno finalmente ha aceptado.
https://www.hrw.org/news/2018/05/04/mauritania-mandatory-death-penalty-blasphemy
Pero no son de multita y adiós. Son de cárcel para arriba. Y tendrás suerte si no piden tu cabeza en una bandeja.
En Pakistán mismo, o en Indonesia, que está cerquita, no son pocos los cristianos acusados falsamente de blasfemia por musulmanes celosos o que quieren conseguir algo de ellos. ¿Que el mecánico cristiano no me quiere arreglar la moto gratis? ¡Policía! ¡Lo he oído blasfemar contra el profeta!
Y un caso relativamente sonado (si te mueves en según qué círculos) fue el de Mohamed Cheikh Ould Mkhaitir, un bloguero de Mauritania al que metieron en la cárcel por blasfemia (es decir, por escribir un artículo en su blog donde ponía en duda que Mahoma fuera un tío legal toda su vida), y algunos grupos enseguida empezaron a pedir la pena de muerte, y parece que el gobierno finalmente ha aceptado.
https://www.hrw.org/news/2018/05/04/mauritania-mandatory-death-penalty-blasphemy
#3:
"Khan dijo que los países islámicos deberían crear leyes contra la blasfemia"
Cada vez que digas me cago en dios, saldrá un ticket con multa de un expendedor cercano
Cada vez que digas me cago en dios, saldrá un ticket con multa de un expendedor cercano
#154:
#93 En cierta forma, mira, tienes razón. En Europa creemos (no con la suficiente convicción, me temo, y desde luego no nuestros gobiernos) que la vida humana es sagrada. Que toda vida humana es sagrada.
En follacabristán creen que lo único sagrado es la imagen del Piojoso y su colección de botaratadas con bonita encuadernación.
La distancia entre ambas orillas se llama civilización.
En follacabristán creen que lo único sagrado es la imagen del Piojoso y su colección de botaratadas con bonita encuadernación.
La distancia entre ambas orillas se llama civilización.
#22:
Musulmanes haciendo cosas de musulmanes. Pues no veo yo dónde está lo novedoso del tema.
#112:
#100 Joder, a ver si ahora por respeto vamos a tener que vivir todos como religiosos sin serlo.
El respeto no sólo hay que darlo, también hay que exigirlo. Yo no creo en Dios, ni en Mahoma, ni en Cristo. Mahoma solo es un personaje histórico, un caudillo guerrero del medievo, lleva ya siglos muerto y enterrado, su cuerpo está en avanzado estado de descomposición, y no creo en el alma.
Debo poder caricaturizar a Mahoma con la misma facilidad con la que lo hago con Julio Cesar o Gengis Khan, ese es mi modo de vida, y debe ser respetado.
Ellos son los que no quieren hacer caricaturas de Mahoma, no yo. Ellos que vivan su vida a su modo, yo la viviré al mío.
El respeto no sólo hay que darlo, también hay que exigirlo. Yo no creo en Dios, ni en Mahoma, ni en Cristo. Mahoma solo es un personaje histórico, un caudillo guerrero del medievo, lleva ya siglos muerto y enterrado, su cuerpo está en avanzado estado de descomposición, y no creo en el alma.
Debo poder caricaturizar a Mahoma con la misma facilidad con la que lo hago con Julio Cesar o Gengis Khan, ese es mi modo de vida, y debe ser respetado.
Ellos son los que no quieren hacer caricaturas de Mahoma, no yo. Ellos que vivan su vida a su modo, yo la viviré al mío.
#146:
#33 Las poblaciones de esos paises tienen esos gobiernos y leyes por que ellos son asi. Hay excepciones bastante cortas en el tiempo a esto, si, tiranias, etc., pero cuando llevan siglos en esas es por que la sociedad es asi.
https://youtu.be/X5yi_UQ21EM?t=198
No se quetal vais de ingles, pero lo que dice este tio en un minuto es una de las verdades mas incomodas y mas poco habladas en un momento en el que tanto se necesita hablarlo.
https://youtu.be/X5yi_UQ21EM?t=198
No se quetal vais de ingles, pero lo que dice este tio en un minuto es una de las verdades mas incomodas y mas poco habladas en un momento en el que tanto se necesita hablarlo.
#62:
#4 De verdad que yo a ti (y creo que es la primera vez que particularizo en meneame ) no te entiendo en absoluto. Cada vez que sale una noticia de mundo árabe haciendo burradas, saltas a defender (a veces cosas indefendibles como lo de la noticia). Sin embargo, la inmensa mayoría de la gente a la que defiendes no dudaría en ejecutarte por tu orientación sexual (cosa que sin embargo en la tierra que pisas importa muy en general una mierda).
PD : Incluso en el moderado Marruecos, estudiantes hace poco salieron en defensa de un gay (que le dieron una paliza de muerte) pero con el matiz de , apalearlo hasta la muerte no...pero si darle ayuda para curar su enfermedad (como te quedas?).
PD : Incluso en el moderado Marruecos, estudiantes hace poco salieron en defensa de un gay (que le dieron una paliza de muerte) pero con el matiz de , apalearlo hasta la muerte no...pero si darle ayuda para curar su enfermedad (como te quedas?).
#136:
#90 Es se los tocan solos...porque todo lo que no este en el libro mágico es condenable y por tanto deben perseguirlo. La moral privada y la pública son la misma. Y yo no quiero tocarles los co*ones, pero a mi no me manda nadie...y si no les gusta que no miren. Punto.
Si, si libre va a ser un rato..aquí...no se te olvide...aquí.
Si, si libre va a ser un rato..aquí...no se te olvide...aquí.
#42:
#22 En que la mierda pronto nos va a salpicar a nosotros, porque ya no sólo dan por culo en sus países, sino que están tratando de darnos por el culo también a nosotros en los nuestros. De hecho, ya lo están haciendo. (Véanse las mierdas de leyes que están promoviendo organismos como la OSCE y las quejas de asociaciones islámicas en Occidente y presiones de la OIC a la ONU)
#81:
#65 Pero mira, es que no se trata ni de mofas ni de piques.... Es que estamos defendiendo la libertad de expresión (que ya esta tocada en occidente). Mira, una cosa que nos cuesta entender es que en parámetros islamicos, la libertad de expresión es una cosa que en realidad no importa o que está muy subordinada a no salirse del Coran-Hadices. Sobre el papel parece que lo endemos todos, pero cuando tratas con alguien que vive aquí, que parece moderno, pero que cuando tocas algunos temas, primero les evita hasta que al final ... sale lo que piensa de verdad. Por ejemplo, cual es la edad mínima de casamiento de una mujer... cuando alcance la madurez, es variable, depende... bueno pero que ponemos en la ley... pues...9 años... Ostia!!! Y por que 9? Por que Mahoma se caso con su última esposa con 9. Y luego te dicen que 9 en esos tiempos era quizás mas que ahora, que quizás un poco mas... Pero el eje sobre el que orbitan es ese. Y es entonces (y varios temas mas, como gays , donde como mucho mucho soportan, pero jamás te van a decir, mira chico entre dos adultos... los demás sobramos) cuando te das cuenta de que hay un abismo muy profundo porque los ejes de pensamiento no son los mismos.
La solución correcta es muy fácil, la que se aplico aquí. Libertad de pensamiento y derechos humanos. La religión es un asunto PRIVADO. No es negociable.
Y por cierto, haces bien con la incomodez ... y va a dar igual que risa o no porque lo que les va a importar es con quien te acuestes (y eso no va a cambiar haga los que hagas o digas lo que digas...porque es imperdonable según los hadices).
PD : Y de verdad que me caes bien por tus comentarios.
La solución correcta es muy fácil, la que se aplico aquí. Libertad de pensamiento y derechos humanos. La religión es un asunto PRIVADO. No es negociable.
Y por cierto, haces bien con la incomodez ... y va a dar igual que risa o no porque lo que les va a importar es con quien te acuestes (y eso no va a cambiar haga los que hagas o digas lo que digas...porque es imperdonable según los hadices).
PD : Y de verdad que me caes bien por tus comentarios.
#50:
#44 Entonces un concurso de comer perritos calientes es una mofa contra los veganos, es tocar los huevos a los veganos y es provocar a los veganos, según tú.
O simplemente es el ejercicio de tu propia libertad, ya sea para comer perritos o dibujar caricaturas.
Nada que ver con esos que pretenden imponer su moral religiosa a otros países, hay una graaaaaan diferencia.
Que a ti no te guste una cosa no significa que quien lo hace está tocando los huevos.
Y por supuesto (como veo por donde vas), no justifica acciones violentas de terceros, porque parece que tú estás buscando un motivo para justificarlo.
O simplemente es el ejercicio de tu propia libertad, ya sea para comer perritos o dibujar caricaturas.
Nada que ver con esos que pretenden imponer su moral religiosa a otros países, hay una graaaaaan diferencia.
Que a ti no te guste una cosa no significa que quien lo hace está tocando los huevos.
Y por supuesto (como veo por donde vas), no justifica acciones violentas de terceros, porque parece que tú estás buscando un motivo para justificarlo.
Comentarios
Ya no solo prohiben cosas en sus propios países y tambien tratan de prohibir cuando están en comunidad en otro país de Europa (porque en Estados Unidos no tienen huevos a andar exigiendo), sino que ahora ya pretenden prohibir desde su país, sin estar en el pais europeo. Creo que estos ya nos han tomado por los tintos y blandengues del mundo occindental...
"Khan dijo que los países islámicos deberían crear leyes contra la blasfemia"
Cada vez que digas me cago en dios, saldrá un ticket con multa de un expendedor cercano
#3 Hay una cosa que no me cuadra en esa frase del artículo, y es que en los países islámicos (muchos al menos) ya existen leyes contra la blasfemia.
Pero no son de multita y adiós. Son de cárcel para arriba. Y tendrás suerte si no piden tu cabeza en una bandeja.
En Pakistán mismo, o en Indonesia, que está cerquita, no son pocos los cristianos acusados falsamente de blasfemia por musulmanes celosos o que quieren conseguir algo de ellos. ¿Que el mecánico cristiano no me quiere arreglar la moto gratis? ¡Policía! ¡Lo he oído blasfemar contra el profeta!
Y un caso relativamente sonado (si te mueves en según qué círculos) fue el de Mohamed Cheikh Ould Mkhaitir, un bloguero de Mauritania al que metieron en la cárcel por blasfemia (es decir, por escribir un artículo en su blog donde ponía en duda que Mahoma fuera un tío legal toda su vida), y algunos grupos enseguida empezaron a pedir la pena de muerte, y parece que el gobierno finalmente ha aceptado.
https://www.hrw.org/news/2018/05/04/mauritania-mandatory-death-penalty-blasphemy
#2 CITA: en Estados Unidos no tienen huevos a andar exigiendo
Ni en Rusia
Musulmanes haciendo cosas de musulmanes. Pues no veo yo dónde está lo novedoso del tema.
#41 Esos no son árabes.
Solo matarlos es la solución dice el clérigo musulmán y luego querrán hacer amigos en Europa
#88 si cuela cuela y sino me la pela. Oye cuñado esto no es la cena de navidad ni la barra del casa paco donde das datos random y la gente te cree, aqui se viene leido.
#10 si para ellos Mahoma es sagrado dentro y fuera de su país, para muchos de nosostros la dignidad de mujer también es universalmente sagrada.
#41 Otro que no sabe la diferencia que hay entre árabe y musulmán....
Que hagan ellos caricaturas de Guillermo el Taciturno, de Spinoza, o de cualquier personaje holandés que les dé la gana.
#31 Tú haces un dibujo que no me gusta y yo te mato. Todo muy equilibrado.
#87 Gran comparación, ahorcar personas con dibujar muñecos. Por muchas ganas que tengáis de comulgar con ruedas de molino, no va a ser lo mismo, yo que sé, ejecutar homosexuales que dibujar a Mahoma. Pero si, chico, que protesten lo que quieran, con hacer oídos sordos...
#22 En que la mierda pronto nos va a salpicar a nosotros, porque ya no sólo dan por culo en sus países, sino que están tratando de darnos por el culo también a nosotros en los nuestros. De hecho, ya lo están haciendo. (Véanse las mierdas de leyes que están promoviendo organismos como la OSCE y las quejas de asociaciones islámicas en Occidente y presiones de la OIC a la ONU)
#93 En cierta forma, mira, tienes razón. En Europa creemos (no con la suficiente convicción, me temo, y desde luego no nuestros gobiernos) que la vida humana es sagrada. Que toda vida humana es sagrada.
En follacabristán creen que lo único sagrado es la imagen del Piojoso y su colección de botaratadas con bonita encuadernación.
La distancia entre ambas orillas se llama civilización.
#4 Su fanatismo religioso si que toca los huevos.
#4 De verdad que yo a ti (y creo que es la primera vez que particularizo en meneame ) no te entiendo en absoluto. Cada vez que sale una noticia de mundo árabe haciendo burradas, saltas a defender (a veces cosas indefendibles como lo de la noticia). Sin embargo, la inmensa mayoría de la gente a la que defiendes no dudaría en ejecutarte por tu orientación sexual (cosa que sin embargo en la tierra que pisas importa muy en general una mierda).
PD : Incluso en el moderado Marruecos, estudiantes hace poco salieron en defensa de un gay (que le dieron una paliza de muerte) pero con el matiz de , apalearlo hasta la muerte no...pero si darle ayuda para curar su enfermedad (como te quedas?).
#3 Te valdrán para limpiarte si no sabes usar las tres conchas.
#44 Entonces un concurso de comer perritos calientes es una mofa contra los veganos, es tocar los huevos a los veganos y es provocar a los veganos, según tú.
O simplemente es el ejercicio de tu propia libertad, ya sea para comer perritos o dibujar caricaturas.
Nada que ver con esos que pretenden imponer su moral religiosa a otros países, hay una graaaaaan diferencia.
Que a ti no te guste una cosa no significa que quien lo hace está tocando los huevos.
Y por supuesto (como veo por donde vas), no justifica acciones violentas de terceros, porque parece que tú estás buscando un motivo para justificarlo.
#5 Tienes que mandarlas a muhammadcartoons (arroba) pvv.nl
Aquí dejo el anuncio del concurso promovido por el PVV de Geert Wilders.
#4 tener una opinion sobre lo que sea y expresarla no es tocar los huevos. Ante cualquier opinion tienes 2 opciones, ignorarla o no ignorarla. Y si te molesta es problema tuyo, y el hecho de que te moleste no te da derecho a nada (a parte del derecho a estar jodido por que te moleste).
Si te molesta lo que piensen los demas es problema exclusivamente tuyo; y no , opinar (hacer caricaturas es al fina y al cabo mostrar opiniones) no es tocar los huevos.
#10 Te invito cuando quieras a ir por el casco antiguo de Lleida (principalmente habitado por subsaharianos y musulmanes) paseando cogidos tu y yo de la mano, a ver que pasa.
Despues de la experiencia creo que te replantearias bastante tu comentario.
#41 Otro comentario que confunde raza y religión. El nivel de Meneame cada día subiendo.
#100 Joder, a ver si ahora por respeto vamos a tener que vivir todos como religiosos sin serlo.
El respeto no sólo hay que darlo, también hay que exigirlo. Yo no creo en Dios, ni en Mahoma, ni en Cristo. Mahoma solo es un personaje histórico, un caudillo guerrero del medievo, lleva ya siglos muerto y enterrado, su cuerpo está en avanzado estado de descomposición, y no creo en el alma.
Debo poder caricaturizar a Mahoma con la misma facilidad con la que lo hago con Julio Cesar o Gengis Khan, ese es mi modo de vida, y debe ser respetado.
Ellos son los que no quieren hacer caricaturas de Mahoma, no yo. Ellos que vivan su vida a su modo, yo la viviré al mío.
#65 Pero mira, es que no se trata ni de mofas ni de piques.... Es que estamos defendiendo la libertad de expresión (que ya esta tocada en occidente). Mira, una cosa que nos cuesta entender es que en parámetros islamicos, la libertad de expresión es una cosa que en realidad no importa o que está muy subordinada a no salirse del Coran-Hadices. Sobre el papel parece que lo endemos todos, pero cuando tratas con alguien que vive aquí, que parece moderno, pero que cuando tocas algunos temas, primero les evita hasta que al final ... sale lo que piensa de verdad. Por ejemplo, cual es la edad mínima de casamiento de una mujer... cuando alcance la madurez, es variable, depende... bueno pero que ponemos en la ley... pues...9 años... Ostia!!! Y por que 9? Por que Mahoma se caso con su última esposa con 9. Y luego te dicen que 9 en esos tiempos era quizás mas que ahora, que quizás un poco mas... Pero el eje sobre el que orbitan es ese. Y es entonces (y varios temas mas, como gays , donde como mucho mucho soportan, pero jamás te van a decir, mira chico entre dos adultos... los demás sobramos) cuando te das cuenta de que hay un abismo muy profundo porque los ejes de pensamiento no son los mismos.
La solución correcta es muy fácil, la que se aplico aquí. Libertad de pensamiento y derechos humanos. La religión es un asunto PRIVADO. No es negociable.
Y por cierto, haces bien con la incomodez ... y va a dar igual que risa o no porque lo que les va a importar es con quien te acuestes (y eso no va a cambiar haga los que hagas o digas lo que digas...porque es imperdonable según los hadices).
PD : Y de verdad que me caes bien por tus comentarios.
están los de Pakistán tocando los huevos a las mujeres holandesas como para que justifique tocar los huevos desde holanda?
Con que se los estén tocando a las mujeres pakistanies debería ser suficiente para que se los toquemos a ellos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Asia_Bibi
#4 es que ellos nos tocan los huevos primero obligando a sus mujeres en su propio país a llevar un pañuelo en la cabeza. La respuesta de loa holandeses es de lo más diplomática.
#16 1º No se trata de que los de Pakistán estén tocando los huevos a las mujeres holandesas. Se trata de que los de Holanda están tocando los huevos a los hombres y mujeres holandeses.
2º Se llama libertad de expresión. Si te ofende, te jodes. Yo no te obligo a escucharme. Y más si vives en un país que está a tomar por culo de donde yo hago mi vida.
3º También se trata de que, cuando ejerces tu libertad de expresión en Holanda (o en Francia), te salen tíos con Kalashnikov que intentan asesinarte por hacer un puto dibujo. Un puto dibujo. Mientras estas gentes sean tan susceptibles como para no ser capaces de encajar la crítica a su profeta o la ofensa, hasta el punto de que responden con violencia, les seguiremos criticando a su profeta, hasta que maduren y se vuelvan capaces de tolerar la crítica y la ofensa sin tomar las armas, tal como hacemos el resto de personas civilizadas.
Propongo una manifestación bajo el lema "que os den por culo".
#10 "en todo caso tocarán los huevos a sus mujeres, las de su sociedad, no las nuestras."
Como Social Justice Warrior tengo que amonestarte por el uso posesivo que has utilizado de la mujer. Las mujeres ni son nuestras ni son suyas. Son propiedad de sí mismas.
Eres un machirulo opresor.
#5 A Pakistán
Islam es PAZ.
Que protesten todo lo que les dé la gana, están en su derecho como nosotros en el nuestro de reírnos de lo que queramos; ahora, que no amenacen.
#32 Yo lo veo así (y creo que #14 también):
- A Holanda le jode que las mujeres no tengan dignidad, pero no le están tocando los cojones a Pakistán.
- A Pakistán le jode que se metan con Mahoma y está tocando los cojones a Holanda con ello.
Donde hay que enviar las caricaturas?
#33 Las poblaciones de esos paises tienen esos gobiernos y leyes por que ellos son asi. Hay excepciones bastante cortas en el tiempo a esto, si, tiranias, etc., pero cuando llevan siglos en esas es por que la sociedad es asi.
No se quetal vais de ingles, pero lo que dice este tio en un minuto es una de las verdades mas incomodas y mas poco habladas en un momento en el que tanto se necesita hablarlo.
#16 da la sensación de que te parace mucho mas importante la ofensa a los sentimientos religiosos que la defensa de la dignidad de las mujeres en el mundo.
#90 Es se los tocan solos...porque todo lo que no este en el libro mágico es condenable y por tanto deben perseguirlo. La moral privada y la pública son la misma. Y yo no quiero tocarles los co*ones, pero a mi no me manda nadie...y si no les gusta que no miren. Punto.
Si, si libre va a ser un rato..aquí...no se te olvide...aquí.
#42 Es posible, aunque en realidad yo no me preocuparía tanto. Creo que la actual pusilánime sociedad occidental, llegado el momento, será capaz de defender sus valores y países como siempre lo hicieron. Si bien es cierto que lo visible hoy día no invita al optimismo con las prebendas que se le concede a semejante ideología y alguna otra.
Pero si observamos bien, hay atisbo de reacción en Europa. Hay hartazgo y ganas de cambio. Me extrañaría mucho que en el futuro el Islam dominara algún país europeo por completo.
#45 admiro tu optimismo, ojalá tengas razón. Por cierto, ojalá significa "si Alá quisiera", curioso en esa frase.
#33 Pero el tema de esta noticia, es que piden que se haga lo mismo en países no islámicos/laicos.
De lo que comentas, en Irán (qué daño a hecho el rap al mundo)
http://www.emol.com/noticias/magazine/2012/06/15/545796/artistas-solidarizan-con-rapero-irani-que-fue-condenado-a-muerte-por-blasfemias-en-sus-canciones.html
Al menos es una condena no cumplida por encontrarse protegido en esos países a los que piden esa legislación
#78 Claro, porque justificar las amenazas de intransigentes es de lo más reconciliador que puedes hacer.
Joer, que a veces parce que te empeñas en hacer comulgar a los demás con ruedas de molino.
La crítica y la sátira son actitudes que cualquier sociedad sana debe aceptar y gestionar.
¿ Si yo soy un fanático de Dragon Ball y veo que hacen dibujos burlescos de Son Goku, tendría derecho de responder de la misma forma?
#47 Y Pakistán significa literalmente, el país de la gente pura.
No tienen estos concepto de si mismos ni nada.
#74 Creer que hay un viejo con superpoderes en el cielo, que creo el universo, y que tiene una serie de manías con el modo en que la gente debe vestir, comer, mantener relaciones sexuales, e incluso vivir su vida.
Pues parece algo de lo que poder reírse, pero lo importante aquí es que nuestro estilo de vida contempla la libertad para poder reírse de eso.
¿Acaso nuestro estilo de vida no es respetable?
#36 Lo que piden es que rompan relaciones con Holanda, si esta no implementa un delito de ofensa a los sentimientos religiosos como el que tiene España.
relacionada: El Parlamento pakistaní aprueba una resolución contra un concurso de caricaturas blasfemas en los Países Bajos [ing]
El Parlamento pakistaní aprueba una resolución con...
geo.tv#41 el 20 % de la población rusa es musulmana.
#93 una cosa (ejecutar ateos) va en contra de los derechos humanos y por lo tanto veo lícito que se trate de prohibir en todo el mundo y se ejerzan presiones para lograrlo mientras que la otra pide que se limite la libertad de expresión y/o artística con lo cual no estoy de acuerdo.
#65 Creo que te equivocas.
Mira, las religiones se perpetúan porque se crea una falsa conciencia de unanimidad (Göbbels ya se aprovechó de ello). Como en todo sistema totalitario, y el islam es una ideología considerablemente más totalitaria que el nazismo (en cuanto a que controla hasta el menor aspecto de tu vida), esta unanimidad se consigue prohibiendo la disidencia.
El romper, aunque sea desde el exterior, esa unanimidad, es positivo. De esta forma la población sometida al secuestro mental es capaz de percibir que esa unanimidad es ficticia, lo cual llevará a algunos a replantearse si todo lo demás que le han enseñado desde pequeño es cierto.
Por otra parte, siempre cabe aplicar el principio: si no quieres que me burle de tus creencias, no tengas unas creencias tan estúpidas.
#90 Pero también te diré: si eres tan poco hábil como para, ejerciendo tu derecho de libertad de expresión, tocarle los huevos a una persona, no te sorprenda que esa persona luego te los vaya a tocar a ti.
Que lo intenten. Que lo hagan. Que pongan bombas. Me da igual. La libertad de expresión vale todo eso y más. Si les pica, que se rasquen.
#20 serás tú, a mí me importa lo uno y lo otro.
De todas formas tu respuesta tiene pinta de falacia, de esas que tienen nombre.
Si tocas los huevos luego no te sorprendas de que te los toquen a ti también. De primero de diplomacia.
Mahoma el de los cojones de goma.
#45 Si ves los desarrollos en Norteamérica* y Europa, cada vez se está fomentando más la anulación de la libertad de expresión y que toda crítica del islam sea silenciada e incluso perseguida por la ley.
El politicorrectismo en Norteamérica*, Suecia o Reino Unido ya impide que se aborden los problemas reales que presenta la inmigración, en particular la de países islámicos. El ejemplo más sonado es quizá los escándalos de abuso sexual, violación y trata (prostitución) de niñas blancas, hindúes y sikh en Reino Unido en las últimas dos a cuatro décadas.
Estos intentos por acallar las pocas voces que no tienen miedo a hablar se encuentran de bruces con la presión y acoso social e incluso la persecución legal. La tendencia es a diseñar leyes que persigan los "delitos de odio" o "hate crimes". Tal como los define la OSCE [1,2] parece algo lógico e inocuo, pero la línea pronto se disolverá dejando paso también a la penalización del "discurso del odio" o "hate speech".
Además, la tendencia parece ser a seguir permitiendo la inmigración masiva, pero, incluso si se llegara a cortar por lo sano la inmigración masiva, aún tienes una bomba demográfica a años vista, [3] porque todos los que están en Europa que no quieren aceptar los valores europeos van a tener hijos, y sus hijos tendrán hijos ... y dentro de 50 años quizá nos veamos en una situación de gran desequilibrio. Sólo hay que mirar cómo está Reino Unido en estos momentos, o la población turca en Alemania, o algunas zonas de Francia o Bélgica. A pesar de que hay muchos ejemplos de personas totalmente integradas, la masa en su conjunto no está integrada, no se consideran alemanes/británicos/franceses/belgas, son más fieles a sus países de origen (o los de sus padres) y a su religión, y votan a políticos de su misma etnia o religión por el hecho de ser su etnia o religión. Eso es una bomba de relojería, y repito: fijémonos en lo que ocurre en Reino Unido en los próximos años, porque ésa será la voz de alerta para el resto de Europa. Y a ello le seguirán países como Francia, Bélgica y Holanda.
[1] http://hatecrime.osce.org/
[2] http://hatecrime.osce.org/infocus/find-out-how-hate-crimes-impact-christians-across-osce-region
[3] http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
* Por Norteamérica me refiero a EEUU y Canadá, aunque técnicamente México también es Norteamérica.
#28 Y Jesucristo no era de Burgos y mira como se ofenden los cristianos españoles cuando ofenden al hijo del pichón
#16 respuesta: NO, definitivamente los de Pakistán NO están tocando los huevos directamente a las mujeres holandesas.
Ahora explícame tú por qué hacer un concurso de caricaturas en Holanda SÍ es tocar los huevos a los pakistaníes pero obligar a las pakistaníes a llevar pañuelo NO es tocar los huevos a los holandeses.
#10 Si crees que hay un mínimo de derechos humanos que tendrian que aplicar en todo el mundo, o al menos progresar hacia alli, entonces si, nos tocan los huevos.
#6
#86 Pero es que nuestro estilo de vida implica no tener a las deidades por encima de nuestra libertad de expresión, de hecho es lo que ha posibilitado una base científica y un humanismo de los que ahora el resto del mundo bebe.
Vuelvo a repetir ¿Acaso no merece respeto nuestro modo de vida?
#96 Ah no no no. Tú tienes TODO el derecho del mundo a decir que eso no te parece bien, que no te gusta o que lo ves in necesario u ofensivo, gratuito, vulgar, denigrante... y así hasta el infinito.
Otra cosa MUY diferente es decir que entiendes la llamada a las armas (yihad) y que lo ves normal. Acción reacción me ha parecido leerte por ahí.
Yo soy ateo hasta el colodrillo (Dios lo ha querido así), así que cualquier crítica a cualquier religión me la trae al pairo, de hecho lo veo necesario y sano. Pero si cualquier creyente viene a decirme que (rellene aquí lo que le parezca) por ser ateo..., pues si viene con ganas de hablar discutiremos y si viene con ganas de ofender lo mandaré a tomar viento y listo.
Qué poder moral tengo yo para pedir la muerte de nadie porque hayan ofendido algo en lo que creo? Un paquistaní si? Justificamos entonces los ataques xenófobos porque esos mendrugos se sienten ofendidos?
El mundo árabe necesita su Ilustración, y su separación religión estado, y aceptar la duda y la crítica. Todo lo demás es aceptar fanatismo como animal de compañía.
#41 Te sorprendería saber que existen árabes y negros cristianos, e incluso ateos
#71 derecho no, la obligación! con Son Goku no se mete ni dios!
#83 Pues a las posibles victimas de esta religion de la paz y que sufriran muerte a cuchillo por alguno de los amigos de estos locos que tienen esparcidos por Europa....
#47 Me encanta cuando en la pancarta ponen explícitamente que la protesta es pacífica. Es algo así como los nombres de países como República Democrática/Libre
#74 Pues sí, la mejor manera que hay de acabar contra el fundamentalismo religioso, es luchar intelectualmente contra él.
Y una completa memez como el islam, la única forma de atacarlo es burlándose de ello, porque el Corán racionalmente no tiene ni por dónde cogerlo.
O se lucha ideológicamente contra el oscurantismo, o se lucha con cañones y bombarderos. Sin duda creo preferible la primera opción, no sólo porque no es cruenta, sino porque es más eficiente (el islam se hace fuerte en un escenario de violencia).
Tu alternativa es directamente no luchar, lo cual indica cuánto te importan tus principios.
#78 Que no es cultura, que es incultura. Manía de llamar "cultura" al palurdismo islámico.
#45 Los "valores occidentales", hace tan sólo un siglo, eran extraordinariamente parecidos a los valores que defienden los follacabras. En el caso español, dejémoslo en medio siglo. La Ilustración tiene algo más de un par de siglos, pero era un reducto de académicos, que tenían que andar con pies de plomo para no acabar en el trullo.
Con esto quiero decir que nuestro sistema de libertades es algo muy reciente y muy tierno, y deberíamos protegerlo porque podemos dar un traspiés y terminar en el pozo de barbarie del que venimos, el mismo en el que bracean los follacabras.
#41 árabe? Esto no va por razas, sino por religión y toda la zona del Caucaso, que son ciento y la madre, son todos musulmanes.
#94 Medirse el rabo? Yo hago un dibujito tú pones una bomba en el metro.
Señor juez, estamos empatados.
#90 No, no es lo mismo. De lo que se trata el concurso de caricaturas es de ridiculizar una creencia.
La contraparte sería que los follacabras organizasen un concurso ridiculizando... lo que crean que se puede ridiculizar de nuestro sistema de valores. Oye, que seguro que salía algo interesante. A mí, que soy marxista, me parece estupendo que organicen un concurso de caricaturas de Marx. Es que incluso me puedo reír con alguna. Y críticas, por favor, las que sean. Porque las críticas sólo refuerzan un proposición, si es correcta. Y si no lo es, a tomar por culo con ella.
Pero no, los follacabras no critican nada, amenazan. Prohíben cuando pueden y amenazan cuando no les llega el brazo.
Tú lo simplificas todo con "tocar los huevos", y si no empleas un lenguaje preciso acabas llegando a conclusiones ridículas.
#8 en todo caso tocarán los huevos a sus mujeres, las de su sociedad, no las nuestras. Salvo que me digas que imponen a las mujeres de nuestra sociedad a llevar pañuelo en la cabeza. Que creo que no.
#75 Si, si oyes hablar a gays marroquíes (hace no tanto en youtube) y viven aterrorizados y muy muy de tapado porque se les echa encima la sociedad a la mínima.
#34 Bueno, en Rusia no tienen apenas inmigración arabe ni hay negros. Los arabes que tienen son los de las repúblicas interiores de Asia. Pero efectivamente, los llevan marcando.
#4 pues que apliquen reciprocidad. Que hagan un concurso de caricaturas de Jesucristo.
#9 Hay comentarios buenisimos
InshaAllah im doing Attack and bom blast on duch parliament
#47 islam significa dominación.
#44 Hacer caricaturas de Mahoma no es lo mismo que mofarse de los pakistaníes o los musulmanes.
Hacer caricaturas de Mahoma es mofarse de Mahoma. Lo que pasa es que para ellos Mahoma es un santo intocable por la gracia de Alá.
Puede que parezca tonto, pero ahí radica el fundamento legal de lo que se puede considerar difamación o incitación al odio y lo que no.
Decir que todos los musulmanes son malos por el solo hecho de ser musulmanes ... podría ser incitación al odio (según el contexto y la forma).
Decir que un tío que vivió hace 1.400 años y está muerto era un maldito pederasta violador y asesino ... no le hace daño a nadie, excepto a los ofendiditos que lo consideran su profeta.
#2 Creo que estos ya nos han tomado por los tintos y blandengues del mundo occindental...
Y con total merecimiento, gracias a la progresía española y europea.
Hay cosas que no we pueden comprar, para lo demas la yihad...
#16 Pakistán no está tocando los huevos a Holanda, igual que Holanda no se los está tocando a Pakistán. Holanda en todo caso se los está tocando a los musulmanes radicales que no son capaces de entender que no pasa nada por que alguien haga una caricatura de Mahoma, los cuales si que están tocando, y bastante, los huevos en occidente.
#56 Es que #41 estaba pensando en la palabra "moro" (que es la que usa habitualmente cuando pontifica desde la barra del bar) y, como le ha parecido demasiado ofensiva para escribirla, ha escrito "árabe" que cree que es el sinónimo más culto. Así ocurre con la mayor parte de los cuñadanos que no quieren ofender con lo que escriben en la Internet.
¿Y a quién coño le importa lo que piensen en Pakistán de un concurso que se celebra en Países Bajos? Si les pica que se rasquen pero que no molesten
#14 Pregunta rápida: están los de Pakistán tocando los huevos a las mujeres holandesas como para que justifique tocar los huevos desde holanda?
#71 Empieza por el propio Toriyama
Me parece una medida cojonuda. Cortemos relaciones diplomáticas con todos estos países, es lo mejor para nosotros.
Si ellos quieren seguir viviendo en la edad media es su problema, no el nuestro.
#62 Ejecutarle quizá no, encarcelarle ya....
España, asilo sexual de gays marroquíes: “Cuando escucho Marruecos pienso en suicidarme”
España, asilo sexual de gays marroquíes: “Cuando e...
elespanol.com#68 o existen o no existen en todos los animales. Llámalo grupo con Correos genes comunes que son diferentes a otros grupos. Cómo un mastín y un chiuaua, que son todo perros pero minúsculas y casi inapreciables diferencias tienen.
#65 Cual es la solución para una correcta y cordial convivencia entre el mundo árabe y el occidental? Mira, no lo sé. Pero esta seguro que no.
No tenemos por qué ser cordiales. La correcta convivencia entre el mundo árabe y el occidental es que si ellos quieren no tener libertad de expresión ni derechos humanos muy bien, pero aquí las tenemos y nos cagamos en dios, Cristo y Mahoma si nos sale de las gónadas. Si les gusta bien, y si no que se la chupen al Imán del pueblo. Aquí esto se puede hacer, si no les gusta, que se vayan acostumbrando. De cuando en cuando nos pegarán un bombazo, pero en fin, esta deuda política se pagará con sangre. Lo que no vamos a hacer es renunciar a derechos que costó sangre ganarlos porque esta gente amenace con más sangre.
#74 y la mejor manera de luchar contra ello y convencerles de que han de respetar nuestro estilo de vida es organizar un concurso para reirte y mofarte de ellos???
El concurso no es para eso, es para recordar a los musulmanes que viven en Holanda que en Europa se pueden hacer esas cosas, y que sus costumbres mierdosas las tienen que dejar en la puerta (las que no sean mierdosas se las pueden quedar. El concurso es para el público holandés, no para el pakistaní. Los pakistaníes están metiéndose donde nadie les ha llamado.
#23 sí que lo es, pero no debes entender la comparación, bastante sumple, por cierto.
Acaso los holandeses han creado el concurso en Pakistán o lo han hecho dentro de Holanda donde hacer caricaturas no es delito?
#2 A mi me parece genial, al igual que me parecería genial que un pais europeo proteste contra las barbaridades que hacen otros paises que son inmorales y negativas para la sociedad europea, me parece bien que si a ellos les parece una barbaridad inmoral y negativa se quejen, aunque no sean parte de europa. Te parece mal que en Europa se proteste contra las ejecuciones de Arabia Saudi, por ejemplo? o solo se puede protestar contra las cosas que te parecen mal a ti?
#72 Eso, pero al gran FSM ni tocarlo!
#74 Si, la mejor manera es reirse de ellos.
Las ideas imbéciles como la religion si las respetas solo consigues darle categoría de idea respetable y sensata.
La gente que no quiere que se rían de sus creencias no debería tener creencias tan graciosas (no recuerdo el autor)
#35 sí hijo, si, el mismito comportamiento del todo.
#40 al igual los pakistanies no obligan a las holandesas a llevar pañuelo los holandeses tampoco están obligando los pakistaníes, ni siquiera a los musulmanes holandeses, a participar en dicho concurso.
Ellos se indignan de que en Holanda ofenda a Mahoma y a mi indigna que en Pakistán se ofenda a la mujer. Tan tan tan complicado es de entender? Es peor la ofensa de los holandeses que la de los pakistaníes? Más bien al contrario.
En Holanda la igualdad entre hombre y mujer es tan sagrada como Mahoma en Pakistan y no por ello quieren cortar cabezas de pakistaníes. No sé a ti, pero a mí me toca los huevos que en Pakistán se ofenda a las mujeres.
#16 Es como el hilo de "Contemos chistes de gitanos" de Menéame. Donde la gente se llena la boca hablando de la libertad de expresión mientras se comporta como un grupo de niños de colegio. No esperes que una medida como esta no llegue a portada y sea aprobada por todos. Así va el mundo. Se quejan de los problemas que generan ciertos colectivos, pero a la mínima se aprovechan de la situación. Lo dicho, una sociedad pueril e infantilizada.
#69 collons. Alguien que me entiende
#80 y la solución pasa por seguir mofandome de ti y seguir provocandote.
Pues nada, me volverás a matar otra vez.
Y así en un bucle inútil y absurdo que no va a ningún lado más que el de medirse el rabo.
#93 otro que ha tomado algo que le ha sentado mal