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#4:
A mi sinceramente lo que me hace gracia es que aqui la peña se lleve las manos a la cabeza como si esto fuese algo nuevo.
Las gansadas, las animaladas, el mear fuera de tiesto se te permite siempre y cuando no seas mainstream, si estas en un medio "grande" te va a leer gente de todo tipo, eso incluye imbéciles, y los imbéciles se quejan y te la lian.
No, en los 80 no habia mas libertad de expresion que ahora, en los 80 en los fanzines si, en las cintas de casette que nos rulabamos, pero no veias ese tipo de macarradas en "La 1" a lo sumo un poco en "La 2" (os tengo que recordar lo de Las Vulpes?) al comienzo de internete cuando era cosa de 4 frikis, podias sacarte el rabo, ahora todo el mundo ve y lee esto, es mainstream y como tal igual en ciertos medios como Tweeter y Facebook tienes que andarte con ojo (yo ya hace muchos años que tengo mis cuentas en ambos en cuarentena por puro miedo).
A este tipo le paso simplemente que se puso en el ojo del huracan en un medio muy expuesto a opinion publica, y si haces el cafre cuando todos te miran, te quemas. Es lamentable, no deberia pasar pero eso ha sido asi siempre y yo no lo llamaria censura a la opinion publica, simplemente que un mal dia dices una chorrada cuando todo el mundo te mira y te puede costar el curro.
Las gansadas, las animaladas, el mear fuera de tiesto se te permite siempre y cuando no seas mainstream, si estas en un medio "grande" te va a leer gente de todo tipo, eso incluye imbéciles, y los imbéciles se quejan y te la lian.
No, en los 80 no habia mas libertad de expresion que ahora, en los 80 en los fanzines si, en las cintas de casette que nos rulabamos, pero no veias ese tipo de macarradas en "La 1" a lo sumo un poco en "La 2" (os tengo que recordar lo de Las Vulpes?) al comienzo de internete cuando era cosa de 4 frikis, podias sacarte el rabo, ahora todo el mundo ve y lee esto, es mainstream y como tal igual en ciertos medios como Tweeter y Facebook tienes que andarte con ojo (yo ya hace muchos años que tengo mis cuentas en ambos en cuarentena por puro miedo).
A este tipo le paso simplemente que se puso en el ojo del huracan en un medio muy expuesto a opinion publica, y si haces el cafre cuando todos te miran, te quemas. Es lamentable, no deberia pasar pero eso ha sido asi siempre y yo no lo llamaria censura a la opinion publica, simplemente que un mal dia dices una chorrada cuando todo el mundo te mira y te puede costar el curro.
#12:
#10 Pero soy perfectamente consciente de la repercusion limitada de esta web y por eso me permito hacer el tonto por aqui, pero no creas que no me ralla de cuando en cuando pensar en repercusiones si yo que se mañana Buenafuente saca un comentario salido de tono mio me pueden buscar la ruina.
Lo que tengo muy claro es que lo que digo por aqui no lo podria decir ni de broma en Tweeter o Facebook y menos aun enlazando mi nombre real a mi perfil de usuario, eso colega eso es un suicidio
Lo que tengo muy claro es que lo que digo por aqui no lo podria decir ni de broma en Tweeter o Facebook y menos aun enlazando mi nombre real a mi perfil de usuario, eso colega eso es un suicidio
#20:
"Ante la bajada de pantalones de las empresas frente a las amenazas de unos guardianes de la moral ávidos de imponer en el fondo su su doctrina identitaria, se dibuja un futuro sombrío, en el que las quejas de unos pocos determinarán la agenda política y cultural de todos nosotros."
#182:
#171 El problema es que a dia de hoy, y en internet haces broadcasting, tu mensaje llega a todos y en cualquier momento del tiempo, antes un mensaje era direccional, atacabas a un publico y tenias una complicidad con ellos y en un marco temporal concreto, pos la peña que compra X revista, la gente que ve/escucha Y programa que se emite los lunes... ahora es a todos y vaya usted a saber en que momento.
Sobre este tema me molo bastante una charla de Contrapoints que es una videoblogger trans bastante curioseta de escuchar sobre la repercusion online de lo que sueltas y las caracterisitcas del medio, está en inglés y es larguito, pero la verdad es que da que pensar.
https://www.youtube.com/watch?v=0Ix9jxid2YU
CC #10 #17 #26 #49 #32 #82 #149 #85 #123 #124 #144 #163
Sobre este tema me molo bastante una charla de Contrapoints que es una videoblogger trans bastante curioseta de escuchar sobre la repercusion online de lo que sueltas y las caracterisitcas del medio, está en inglés y es larguito, pero la verdad es que da que pensar.
https://www.youtube.com/watch?v=0Ix9jxid2YU
CC #10 #17 #26 #49 #32 #82 #149 #85 #123 #124 #144 #163
#18:
#8 #11 Pues muy sencillo, ha dejado bien claro que el realiza un papel, que es el de un cómico y como tal, defiende el humor libre. Ha dejado claro que no es una postura personal pero que aún así no va a amilanarse por mucho que la gente le venga a llorar. El humor es humor y de todo debería y podemos hacer humor, tipos mucho mas grandes como Buster Keaton ya lo dijeron.
"¿El humor? No sé lo que es el humor. En realidad cualquier cosa graciosa, por ejemplo, una tragedia. Da igual".
Los que en absoluto han quedado como señores son aquellos que se dejan vencer por cuatro personas mas papistas que el papa , con unas personalidades tan débiles que hasta un chiste les hace temblar.
Seguid con el policorrectismo y tarde o temprano hasta la mas distopica de las novelas se va a quedar corta.
Postdata: Y mira que el tío me cae gordo eh...
"¿El humor? No sé lo que es el humor. En realidad cualquier cosa graciosa, por ejemplo, una tragedia. Da igual".
Los que en absoluto han quedado como señores son aquellos que se dejan vencer por cuatro personas mas papistas que el papa , con unas personalidades tan débiles que hasta un chiste les hace temblar.
Seguid con el policorrectismo y tarde o temprano hasta la mas distopica de las novelas se va a quedar corta.
Postdata: Y mira que el tío me cae gordo eh...
#115:
#56 Insultar?? en ese chiste puede haber más o menos "negrura" o más o menos "gusto", pero no hay ningún insulto.
Decir que una mamada con más saliva es más placentera... a quien insulta??
Yo en este episodio veo lo de siempre... parece como si las personas con Down no pudiesen mantener relaciones sexuales!! (es cierto, y esto lo he visto de cerca) que durante décadas eran los propios padres quienes les "escondían" (o como mucho les llevaban a misa los días de fiesta...); y que eran esos mismos padres quienes creían que su futuro pasaba por la virginidad... pero hace tiempo que hemos pasado de esa "hipocresía hiperprotectora". Hoy los Down viven más años y en mejores condiciones!! y hay asociaciones de padres que hacen lo imposible para que estudien, trabajen y se relacionen (también en el ámbito sexual).
Los pocos Down que conozco nunca se ofenderían por el chiste que ha puesto este hombre en Twitter!! lo que si les molesta es que tanta gente crea que están tan alejados de la "normalidad" y los traten como a tontos incapaces de sentir y vivir.
No se insulta a nadie por hacer un chiste sobre si folla de pie, tumbado, por delante, por detrás, si la chupa o se la chupan, con más saliva o lubricante de aceites esenciales perfumados!!
Este tipo de "ofensas" son similares a un dibujo del los reyes (en aquel momento, príncipes) follando al estilo "perrito"... que tuvo que entrar un juez de la AN a ordenar el secuestro de una revista satírica, con la intención de... supongo que lo que se pretendía mostrar que los reyes (y las reinas) no follan!! ni se tiran pedos!! (porque son seres divinos o algo por el estilo)!! es decir: puritanismo al más puro estilo estadounidense... ese en el que las mujeres entran y salen del baño con sostén!!
Decir que una mamada con más saliva es más placentera... a quien insulta??
Yo en este episodio veo lo de siempre... parece como si las personas con Down no pudiesen mantener relaciones sexuales!! (es cierto, y esto lo he visto de cerca) que durante décadas eran los propios padres quienes les "escondían" (o como mucho les llevaban a misa los días de fiesta...); y que eran esos mismos padres quienes creían que su futuro pasaba por la virginidad... pero hace tiempo que hemos pasado de esa "hipocresía hiperprotectora". Hoy los Down viven más años y en mejores condiciones!! y hay asociaciones de padres que hacen lo imposible para que estudien, trabajen y se relacionen (también en el ámbito sexual).
Los pocos Down que conozco nunca se ofenderían por el chiste que ha puesto este hombre en Twitter!! lo que si les molesta es que tanta gente crea que están tan alejados de la "normalidad" y los traten como a tontos incapaces de sentir y vivir.
No se insulta a nadie por hacer un chiste sobre si folla de pie, tumbado, por delante, por detrás, si la chupa o se la chupan, con más saliva o lubricante de aceites esenciales perfumados!!
Este tipo de "ofensas" son similares a un dibujo del los reyes (en aquel momento, príncipes) follando al estilo "perrito"... que tuvo que entrar un juez de la AN a ordenar el secuestro de una revista satírica, con la intención de... supongo que lo que se pretendía mostrar que los reyes (y las reinas) no follan!! ni se tiran pedos!! (porque son seres divinos o algo por el estilo)!! es decir: puritanismo al más puro estilo estadounidense... ese en el que las mujeres entran y salen del baño con sostén!!
#32:
#4 Me vas a permitir que discrepe. Cierto es que en los 80 los medios mainstream eran, por regla general, sosos como un trozo de carne hervido, pero fíjate por ejemplo en que se emitió el sketch de "Mi marido me pega", Loquillo cantaba "La mataré" en los conciertos y en televisión, un muñeco lanzaba consignas como "Viva el mal, viva el capital" en un programa infantil, y un largo etc.
¿Y qué es lo que pasa ahora? Pues que Millán Salcedo ha pedido perdón por aquello igual que Loquillo y los niños ven programas que les venden el american way of life.
Yo sí creo que había más libertad de expresión en los 80
¿Y qué es lo que pasa ahora? Pues que Millán Salcedo ha pedido perdón por aquello igual que Loquillo y los niños ven programas que les venden el american way of life.
Yo sí creo que había más libertad de expresión en los 80
#82:
#4 Es censura motivada por criterios económicos y no ideológicos, por eso no te lo parece.
Si yo tengo una radio y despido a un señor porque dice que el comunismo es bueno, lo llamarías censura.
Pero si yo tengo una radio y despido a un señor porque hace chistes ofensivos y lo mismo pierdo oyentes, parece como más neutro.
En realidad es la misma mierda: gente decidiendo qué puedes decir o qué no, y por lo tanto despidiendo a voluntad con arreglo a sus fines. La libertad de expresión sometida a los intereses del dueño del cotarro.
Es censura como un piano de cola. Dale un par de vueltas.
Si yo tengo una radio y despido a un señor porque dice que el comunismo es bueno, lo llamarías censura.
Pero si yo tengo una radio y despido a un señor porque hace chistes ofensivos y lo mismo pierdo oyentes, parece como más neutro.
En realidad es la misma mierda: gente decidiendo qué puedes decir o qué no, y por lo tanto despidiendo a voluntad con arreglo a sus fines. La libertad de expresión sometida a los intereses del dueño del cotarro.
Es censura como un piano de cola. Dale un par de vueltas.
#83:
#49 Lo de que los tontos no tenian altavoz no te dire yo que no ayuda, pero repito, no es lo mismo que tu seas un grupo no conocido por el publico en general que actua en un programa un dia sin mucha repercusion (y en un tiempo donde una actuacion si no la veias en directo dificilmente la veias), a que salgas por la tele en un programa de audiencia muy respetable y tengas en tu tweeter personal que puede leer cualquiera en cualquier momento macarradas...
A ver yo no estoy diciendo que esto mole, ni que me parezca justo, lo que digo es que no es nuevo y hay que empezar a ser conscientes de que hay sitios de internete que no son el medio de "patio de colegio" que dan la impresion de ser...
A ver yo no estoy diciendo que esto mole, ni que me parezca justo, lo que digo es que no es nuevo y hay que empezar a ser conscientes de que hay sitios de internete que no son el medio de "patio de colegio" que dan la impresion de ser...
#93:
#46 Que él asume que le echen
A mi no me parece que soltar "la bajada de pantalones de las empresas frente a los guardianes de la moral avidos en el fondo de imponer su moral identitaria" sea asumir nada. Mas bien es una queja lastimera ... y un tanto errada porque encima le echa en cara a los Down que se identifiquen ... ¿como Down? ¿Estamos locos?
Asumirlo seria decir "tanto derecho tengo de decir barbaridades como ellos de no cederme su plataforma para hacerlo. A ellos no les gustan mis chistes y a mi no me gustan sus razones".
Finalmente, solo señalar que si hay algo mas lastimero que el policorrectismo es actuar sin asumir responsabilidad ninguna.
A mi no me parece que soltar "la bajada de pantalones de las empresas frente a los guardianes de la moral avidos en el fondo de imponer su moral identitaria" sea asumir nada. Mas bien es una queja lastimera ... y un tanto errada porque encima le echa en cara a los Down que se identifiquen ... ¿como Down? ¿Estamos locos?
Asumirlo seria decir "tanto derecho tengo de decir barbaridades como ellos de no cederme su plataforma para hacerlo. A ellos no les gustan mis chistes y a mi no me gustan sus razones".
Finalmente, solo señalar que si hay algo mas lastimero que el policorrectismo es actuar sin asumir responsabilidad ninguna.
#33:
#32 #31 Yo no enmarcaria esos dos ejemplos en "libertad de expresion" simplemente era que no existia conciencia de ello en los 80-90
Es como si me dices que en los 80-90 podias decir sin problemas en la tele en horario infantil "me pase la tarde en un glory-hole" tan solo porque el 95% de la poblacion no sabia que es lo que era un glory-hole, eso no es libertad de expresion es simplemente que la peña no entendia lo que estabas diciendo ni le hacia mucho caso
Es como si me dices que en los 80-90 podias decir sin problemas en la tele en horario infantil "me pase la tarde en un glory-hole" tan solo porque el 95% de la poblacion no sabia que es lo que era un glory-hole, eso no es libertad de expresion es simplemente que la peña no entendia lo que estabas diciendo ni le hacia mucho caso
Comentarios
A mi sinceramente lo que me hace gracia es que aqui la peña se lleve las manos a la cabeza como si esto fuese algo nuevo.
Las gansadas, las animaladas, el mear fuera de tiesto se te permite siempre y cuando no seas mainstream, si estas en un medio "grande" te va a leer gente de todo tipo, eso incluye imbéciles, y los imbéciles se quejan y te la lian.
No, en los 80 no habia mas libertad de expresion que ahora, en los 80 en los fanzines si, en las cintas de casette que nos rulabamos, pero no veias ese tipo de macarradas en "La 1" a lo sumo un poco en "La 2" (os tengo que recordar lo de Las Vulpes?) al comienzo de internete cuando era cosa de 4 frikis, podias sacarte el rabo, ahora todo el mundo ve y lee esto, es mainstream y como tal igual en ciertos medios como Tweeter y Facebook tienes que andarte con ojo (yo ya hace muchos años que tengo mis cuentas en ambos en cuarentena por puro miedo).
A este tipo le paso simplemente que se puso en el ojo del huracan en un medio muy expuesto a opinion publica, y si haces el cafre cuando todos te miran, te quemas. Es lamentable, no deberia pasar pero eso ha sido asi siempre y yo no lo llamaria censura a la opinion publica, simplemente que un mal dia dices una chorrada cuando todo el mundo te mira y te puede costar el curro.
#1 Pues mira, que cojones, ha quedado como un señor. Al menos su argumentario tiene pilares, no como el de los cientos de ofendiditos que pululan por esta, nuestra triste sociedad.
#10 Pero soy perfectamente consciente de la repercusion limitada de esta web y por eso me permito hacer el tonto por aqui, pero no creas que no me ralla de cuando en cuando pensar en repercusiones si yo que se mañana Buenafuente saca un comentario salido de tono mio me pueden buscar la ruina.
Lo que tengo muy claro es que lo que digo por aqui no lo podria decir ni de broma en Tweeter o Facebook y menos aun enlazando mi nombre real a mi perfil de usuario, eso colega eso es un suicidio
"Ante la bajada de pantalones de las empresas frente a las amenazas de unos guardianes de la moral ávidos de imponer en el fondo su su doctrina identitaria, se dibuja un futuro sombrío, en el que las quejas de unos pocos determinarán la agenda política y cultural de todos nosotros."
#1 Léete el texto, no está pidiendo disculpas por el chiste. Y le aplaudo por ello.
#8 #11 Pues muy sencillo, ha dejado bien claro que el realiza un papel, que es el de un cómico y como tal, defiende el humor libre. Ha dejado claro que no es una postura personal pero que aún así no va a amilanarse por mucho que la gente le venga a llorar. El humor es humor y de todo debería y podemos hacer humor, tipos mucho mas grandes como Buster Keaton ya lo dijeron.
"¿El humor? No sé lo que es el humor. En realidad cualquier cosa graciosa, por ejemplo, una tragedia. Da igual".
Los que en absoluto han quedado como señores son aquellos que se dejan vencer por cuatro personas mas papistas que el papa , con unas personalidades tan débiles que hasta un chiste les hace temblar.
Seguid con el policorrectismo y tarde o temprano hasta la mas distopica de las novelas se va a quedar corta.
Postdata: Y mira que el tío me cae gordo eh...
#12 No quiero alarmarte, pero...
#4 Me vas a permitir que discrepe. Cierto es que en los 80 los medios mainstream eran, por regla general, sosos como un trozo de carne hervido, pero fíjate por ejemplo en que se emitió el sketch de "Mi marido me pega", Loquillo cantaba "La mataré" en los conciertos y en televisión, un muñeco lanzaba consignas como "Viva el mal, viva el capital" en un programa infantil, y un largo etc.
¿Y qué es lo que pasa ahora? Pues que Millán Salcedo ha pedido perdón por aquello igual que Loquillo y los niños ven programas que les venden el american way of life.
Yo sí creo que había más libertad de expresión en los 80
#4 De humor bestia eres tú un gran especialista, y yo uno de tus principales fans. Pero claro, ni tu ni yo somos mainstream. Si acaso, raros.
#4 lo que más gracia tiene es que la horda de ofendiditos son los que luego votan a partidos que estan en contra de la ayuda a los dependientes. Mucha hipocresía
Peste a meado de viejo y sudor moral de los puritanos ofendidos. Y lo jodido que la mayoría son jovenes.
Por cierto es curioso que los comentarios que he leido de gente con seres queridos con ese síndrome han sido de apoyo al bufón, porque eso es lo que es un cómico.
Dedicado a todos los defensores de los gilipollas y supuestos abanderados de la libertad de expresión
#41 Te falta acabar la frase "... lo que a mí no me gusta que se desprecie"
Si hacen chistes de curas seguro que das palmas con las orejas.
A mí me gusta el humor negro, a otros la censura. El chiste en este no me pareció gracioso, pero no ofensivo, todos tenemos derecho a que se rían de nosotros, sin discriminación. Enhorabuena a los ofendidos.
#32 #31 Yo no enmarcaria esos dos ejemplos en "libertad de expresion" simplemente era que no existia conciencia de ello en los 80-90
Es como si me dices que en los 80-90 podias decir sin problemas en la tele en horario infantil "me pase la tarde en un glory-hole" tan solo porque el 95% de la poblacion no sabia que es lo que era un glory-hole, eso no es libertad de expresion es simplemente que la peña no entendia lo que estabas diciendo ni le hacia mucho caso
Este hombre ha hecho un tuit que debe hacer gracia a muy pocos y a muchos nos parece ofensivo.
La empresa con la que colaboraba ha decidido despedirlo, ya sea por la presión social o por dignidad.
Paradójicamente los máximos defensores del presunto humorista son los más liberales. Que parece que un medio de comunicación no tiene derecho a contratar y despedir a quien le plazca.
#56 Insultar?? en ese chiste puede haber más o menos "negrura" o más o menos "gusto", pero no hay ningún insulto.
Decir que una mamada con más saliva es más placentera... a quien insulta??
Yo en este episodio veo lo de siempre... parece como si las personas con Down no pudiesen mantener relaciones sexuales!! (es cierto, y esto lo he visto de cerca) que durante décadas eran los propios padres quienes les "escondían" (o como mucho les llevaban a misa los días de fiesta...); y que eran esos mismos padres quienes creían que su futuro pasaba por la virginidad... pero hace tiempo que hemos pasado de esa "hipocresía hiperprotectora". Hoy los Down viven más años y en mejores condiciones!! y hay asociaciones de padres que hacen lo imposible para que estudien, trabajen y se relacionen (también en el ámbito sexual).
Los pocos Down que conozco nunca se ofenderían por el chiste que ha puesto este hombre en Twitter!! lo que si les molesta es que tanta gente crea que están tan alejados de la "normalidad" y los traten como a tontos incapaces de sentir y vivir.
No se insulta a nadie por hacer un chiste sobre si folla de pie, tumbado, por delante, por detrás, si la chupa o se la chupan, con más saliva o lubricante de aceites esenciales perfumados!!
Este tipo de "ofensas" son similares a un dibujo del los reyes (en aquel momento, príncipes) follando al estilo "perrito"... que tuvo que entrar un juez de la AN a ordenar el secuestro de una revista satírica, con la intención de... supongo que lo que se pretendía mostrar que los reyes (y las reinas) no follan!! ni se tiran pedos!! (porque son seres divinos o algo por el estilo)!! es decir: puritanismo al más puro estilo estadounidense... ese en el que las mujeres entran y salen del baño con sostén!!
#82 No digo que no lo sea, digo que no es nueva, digo que es la de toda la vida, pero la gente se piensa que Tweeter o Facebook son el bar con tus colegas y no es verdad, son medios de comunicacion muuuuy peligrosos.
#4 Es censura motivada por criterios económicos y no ideológicos, por eso no te lo parece.
Si yo tengo una radio y despido a un señor porque dice que el comunismo es bueno, lo llamarías censura.
Pero si yo tengo una radio y despido a un señor porque hace chistes ofensivos y lo mismo pierdo oyentes, parece como más neutro.
En realidad es la misma mierda: gente decidiendo qué puedes decir o qué no, y por lo tanto despidiendo a voluntad con arreglo a sus fines. La libertad de expresión sometida a los intereses del dueño del cotarro.
Es censura como un piano de cola. Dale un par de vueltas.
Hay que respetar la libertad de expresión de los dueños de la Cadena SER y su derecho a transmitir el discurso que ellos consideren adecuado.
#4 echo de menos los tiempos del Internet en los que te podías sacar el rabo y todo eran risas
#9 Como dijo un día Broncano: "si te ofendes por un chiste, ¡que te follen! Y si eres humorista y pides perdón por un chiste, ¡que te follen a ti también!
Aunque luego Broncano acabó pidiendo perdón por un chiste, así que ¡que lo follen a él también!
#1 Es una persona que ha tendio que hacer un comunicado por un chiste, sea bueno feo o malo el chiste...
Lo mas triste no es su chiste, si no que se le señale en todos lados por una turba de ofendiditos. Si no te gusta, te jodes. A mi no me hace gracia Arevalo con sus chistes y no voy pidiendo que pida disculpas ni pidiendo que le denuncien.
#20 Yo veo un presente. Un presente en el que los humoristas solo saben hacer humor a costa de insultar y despreciar.
#47 Poner al mismo nivel a una persona sana que a una persona con una incapacidad genética que lastra su vida con mil barreras las cuales sus familiares intentan derribar continuamente sí me parece un chiste. Y con mucha gracia.
#18 "Seguid con el policorrectismo"
no defiendo eso, de hecho lo combato. Mi postura es defender que un medio de comunicación le de la patada por esos chistes, Tiene libertad para hacerlo, dentro de la ley y no hay por qué llevarse las manos a la cabeza.
Libertad de expresión, si, pero una vez la ejerces asume las consecuencias.
Si el problema fuera que le imputa la audiencia nacional por delito de odio (cosa bastante probable porque desde la fundación ya lo están promoviendo), lo criticaría desde el punto de vista de la justicia. Pero eso no quita que:
- La SER tiene derecho a echarlo a la calle.
- La Fundación Síndrome de Down de Madrid tiene derecho a ofenderse y en su caso, si dispone de recursos legales, de denunciarlo. Lo que hay que criticar es que la ley lo permita, en todo caso. Pero lo permite y punto.
#97 Alguna vez me han propuesto colegas hacer videos pa youtube de risas, amos nuestras paridas... La idea como concepto mola y nos partiriamos la caja (muy buena gente y muy divertidos, yo creo que molaria), pero en cuanto empiezas a caer que tendriamos que cortarnos y tarde o temprano se nos iría la olla la cosa asusta...
#49 Lo de que los tontos no tenian altavoz no te dire yo que no ayuda, pero repito, no es lo mismo que tu seas un grupo no conocido por el publico en general que actua en un programa un dia sin mucha repercusion (y en un tiempo donde una actuacion si no la veias en directo dificilmente la veias), a que salgas por la tele en un programa de audiencia muy respetable y tengas en tu tweeter personal que puede leer cualquiera en cualquier momento macarradas...
A ver yo no estoy diciendo que esto mole, ni que me parezca justo, lo que digo es que no es nuevo y hay que empezar a ser conscientes de que hay sitios de internete que no son el medio de "patio de colegio" que dan la impresion de ser...
#34 El humor es subjetivo. Pero si a mí un chiste no me hace gracia, lo ignoro y ya está. No me pongo a insultar al humorista, amenazarlo, provocar su despido y una más que probable denuncia en el juzgado
#25 No te has enterado. Que él asume que le echen pero que no va a dejar de hacer chistes y mucho menos pedir perdón por algo que él cree que no ha hecho mal. Lo está explicando clarito.
#24 #7 La disculpa está en haber escrito un chiste que cualquiera entiende que es altamente ofensivo, para luego escribir un comunicado diciendo "mi intención nunca ha sido herir a las personas con síndrome de Down, ni causar dolor ni sufrimiento a sus familiares".
¿Cómo? ¿Qué no quería ofender? Entonces es que todos lo hemos entendido mal. ¿No? La guinda son las frases "tengo familiares en esa condición" y "he traído dolor a mi familia"
Para quedar como un señor debía haber escrito simplemente: "Mi libertad de expresión vale más que mi sueldo. Así es como soy y no pienso cambiar"
#21 Sí, generalmente se ofende gente que no pinta nada.
#171 El problema es que a dia de hoy, y en internet haces broadcasting, tu mensaje llega a todos y en cualquier momento del tiempo, antes un mensaje era direccional, atacabas a un publico y tenias una complicidad con ellos y en un marco temporal concreto, pos la peña que compra X revista, la gente que ve/escucha Y programa que se emite los lunes... ahora es a todos y vaya usted a saber en que momento.
Sobre este tema me molo bastante una charla de Contrapoints que es una videoblogger trans bastante curioseta de escuchar sobre la repercusion online de lo que sueltas y las caracterisitcas del medio, está en inglés y es larguito, pero la verdad es que da que pensar.
CC #10 #17 #26 #49 #32 #82 #149 #85 #123 #124 #144 #163
#57 lo dijo el único que sabe lo que es gracioso. Los demás a callar.
#46 Que él asume que le echen
A mi no me parece que soltar "la bajada de pantalones de las empresas frente a los guardianes de la moral avidos en el fondo de imponer su moral identitaria" sea asumir nada. Mas bien es una queja lastimera ... y un tanto errada porque encima le echa en cara a los Down que se identifiquen ... ¿como Down? ¿Estamos locos?
Asumirlo seria decir "tanto derecho tengo de decir barbaridades como ellos de no cederme su plataforma para hacerlo. A ellos no les gustan mis chistes y a mi no me gustan sus razones".
Finalmente, solo señalar que si hay algo mas lastimero que el policorrectismo es actuar sin asumir responsabilidad ninguna.
#52 Entonces los chistes de Lepe, según tú, ¿su finalidad superior es ofender a los de Lepe no?
#17 Iron Maiden. Tocata, TVE, 1984:
Entrevista a Evaristo de La Polla Records, - Plàstic, TVE2, 1989
#86 Es esto estoy 100% de acuerdo. Aunque sigue siendo un mundo lamentable. Pero sí, hay que tener un cuidao...
#4 A finales de los 90 en "La 1" emitían esto sin ningún problema:
#53 ¿Y poner al mismo nivel que un asesinado (Un guardia civil por ejemplo)?
#1 ¿Dónde está la disculpa? A ver si es que no has entendido lo que ha escrito...
#54 Por suerte no estamos en los 70.
Soy más de Chiqutito de la calzada, Paz Padilla, Carlos Latre, Buenafuente etc..... Gente con un poco de calidad. Gente que no necesita insultar para tener cuatro retwitts.
#99: Cuidado con decir "Hombres G", que por menos han caído strikes.
#12 El humor políticamente incorrecto se debe hacer en los grupos en los que se sabe que hay un código de "ironía" que hacen que sea posible decir una burrada ante gente que tiene conectado el filtro de burradas.
Si sacas un chiste con una animalada ante un público que no está en esa complicidad es que eres un desastre como humorista que no sabe que cada humor tiene su público.
Y el humor fuerte necesita un público preparado.
#28 Minuto 1:25
David Bages: "Lleváis mucho tiempo rulando y nunca te había visto en la tele"
El Salve es de 1984
Sobre Iron Maiden, el Heavy era marginal en España, pero las grandes bandas movían mucha pasta y no estaban discográficas pequeñas, por lo que podían aparecer en Tocata y programas similares. Bon Jovi era lo más parecido al heavy que se podía escuchar en las grandes radios españolas.
Todo esto viene por lo de comentar que me parece lógico que David Suárez no tenga cabida en un medio de comunicación dedicado al gran público. Seguro que hay canales en los que puede expresar su "humor".
Esto le pasa por no hacer lo que todo el mundo. Hacer chistes sobre la derecha, la iglesia o Franco. Si hace eso sabe que tendrá cientos de defensores de "la libertad de expresión".
Muchos huevos los de este chico.
"Para saber quien reina sobre ti, simplemente descubre a quien no puedes criticar". Voltaire
#4 Pues para mi no es una chorrada. No le veo la gracia y imaginar la situación es deprimente.
Y no es censura como dice #5
#4 hablas de las cintas de cassette que nos rulábamos. En esas cintas había música que no se podía escuchar en las grandes radios lo que no eran comerciales (mainstream que se diría hoy en día), nos llegaban a través de colegas, programas de radios de barrio o migajas en Radio 3.
Yo no me enteré de la existencia de Iron Maiden, La Polla, ... por la tele o la radio. Y Motorhead, Accept y otros ni de casualidad. Eso sí de vez en cuando aparecían Obús y Barón Rojo en la tele, menos daba una piedra.
#12 Plas plas plas. Una cosa es ser rebelde y otra gilipollas.
#4 hay que decir que las vulpes actuaron una única vez en RTVE, en caja de ritmo, y la actuación tuvo como consecuencia tres dimisiones de la dirección del programa y la disolución del grupo.
No, en los 80 no había menos crítica, había menos difusión pero cuando la había eran peores las consecuencias.
#52 Todos no; no sé porqué me metes en tu saco.
Yo no veo disculpa alguna, solo una defensa de lo que le acusan.
#50 Hoy en dia se sigue haciendo punk, y muy bueno, y muy macarra, yo soy muy fan (pero muy muy) de Juan Abarca y sus letras me parecen estupendamente irreverentes y macarras y puede hacerlo porque su repercusion es relativa, pasa por debajo del radar de la misma manera que la repercusion de Siniestro cuando yo era un crio, era "esos casettes de caca culo pedo pis que llevan los chavales".
En el momento en el que te toman en serio se te acabó la bicoca.
#42 No problem.
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El humorista David Suárez despedido de la Cadena S...
lavanguardia.com#4 Me gusta ser una zorra.
No veo el humor en su intento de "chiste". Vosotros sí?
El humor es una lacra del siglo pasado que ofende sin necesidad. Deberia estar prohibido.
#32 Y Hombres G podian decir "Sufre mamón" en una canción mainstream y nadie se escandalizaba, y M-Clan compuso Carolina, y... Así podríamos estar todo el dia. Impensable a día de hoy, te comen los gilipollas de uno y otro pelaje en 5 minutos.
#129 yo no soy humorista ni mucho menos salgo en un programa o me pagan o me lucro con ello.
#173 Vaya, tendré que abandonar esta cuenta y regresar a mi cuenta original como@expertomiliotar.
#38 Para ello primero deberíamos discutir si eso era un chiste.
#81 Donde he llamado a todos los de meneame hijos de puta? Lo de compresión lectora... Como que no lo diste no?
Siempre he defendido que los humoristas digan lo que se les de la gana, eso si, luego a joderse si te abuchean o te quedas en el paro
#3 #3 ¿Cómo un señor? No sé que concepto tienes tú de lo que es un señor.
#43 No me parece ni bueno ni malo, pero parece un desprecio gratuíto sin ningún tipo de contexto. Ahí lo suelto y ya está.
El humor es otra cosa.
#77 No solo a mi, lo has hecho contigo mismo también.
- Todos los de mename sois unos hijos de puta.
- No me insultes.
- Te he nombrado especificamente?
OLE TU POLLA.
Dicho esto, ale, a pastar.
#88 Buah, bestial lo ironico de tu comentario.
Ale, a pastar.
#12 #YoTeApoyoHermano
#4 No es algo nuevo lo de las gansadas, lo nuevo es la repercusión que se tiene ahora. Antes, un imbécil decía una tontería en un bar para reirse con los amigotes y ahí se quedaba el asunto, pero ahora un cómico profesional que con un tuit puede llegar a miles de personas hay que hacérselo mirar. Lo de Bodegas y los gitanos es algo muy inocente comparado con lo de este.
#33 No te sabria decir cuando empezó a estar en boca de todos la violencia machista pero aun así la canción dice muchas otras barbaridades y nunca pasó nada. No sé si por lo que dices tu o porque los "ofendiditos" tampoco tenían un altavoz como las rrss.
Venga ya ahora no le ha hecho gracia el chiste a nadie, ¿Qué sois hipócritas o mojigatos? Que habrá de todo supongo, a mí me ha desojonao.
#78 Hombre, tú no has argumentado nada. Escribir "Léete el texto" y "Hasta los huevos" no es argumentar.
Tú te has limitado a votar negativo el comentario #1 para luego escribir en tu comentario #23 lo mismo que he dicho yo.
#31 Para compensar:
(Hay giro final)#73 Pero es que el chaval hizo el chiste en su Twitter personal, no? No fue en un espacio del grupo prisa
#137 pos meu, a mi por edad me pillabas muy crío e igual me equivoco pero mi percepción es que "el gran público" usease al grueso de la población activa no le llegaba.
Vamos yo tengo 38 tacos, me he criado con ellos, pero si les preguntas a mis padres (la generación del "gran público" que tenían 30-40 cuando sucedía eso) no tenían ni puta idea de lo que era.
A lo que me sigo refiriendo es a exposición, la diferencia no es el nivel de censura, yo sabía perfectamente que yo podía decir en casa que me iba a un concierto de Def Con Dos o Siniestro o SA, mi madre no tenía ni idea de que hacían, pero si por cualquier casual le llegaba información de qué es lo que escuchaba su angelito (cosa que sucedió con Extremoduro y me fue vetado) se te acababan las risas
#15 Son los mismos, viva la libertad de
SkaWorld y dijo aquel,
expresiónmercado.Como argumenta
"Desde que se inventó la imprenta, la libertad de prensa es la voluntad del dueño de la imprenta".
#34 Los hay mejores, pero SI
#4 Todo el tema de los ofendiditos está provocado por las redes sociales que hacen que todo el mundo se entere de todo y así se inflan las polémicas y se buscan aliados ofendiditos para organizar boicots, cosa que pasa en todo tipo de ideologías.
En los 90 estás historias duraban una semana de comentarios en tertulias, ahora duran lo mismo pero las comentan miles de personas por twitter.
#4 Esto es fácil: no se le ocurriria decir eso en prime time en la tv, y twitter no es su casa. Es una pena que algo tan simple le cueste tanto, pero es muy entendible que a la gente le siente mal, y eso incluye a la SER. Hay que saber donde están los límites y cuándo. Y él ahora ya lo sabe.
#12 "twitter"
#116 Cierto. Pero creo que ha sido siempre así. Esa línea va cambiando, pero creo que no ha habido ningun momento en la vida en que puedas hacer un chiste así en publico y salgas bien parado. En una cena de 4 colegas sí, y aun asi te llamarían salvaje.
#182 A mi todo estos debates sobre la censura y la libertad de expresión en el humor me tocan los cojones por que debo ser de los pocos que habitualmente se suben a un escenario a soltar burradas de humor negro y surrealista poniendo la cara por delante. Delante del público he soltado burradas de todo tipo, pero siempre como parte de una narración, discurso o personaje. Y aquí en internet tengo que aguantar lecciones de un montón de anónimos con avatares y nombres aleatorios que pretenden decirme que la repetición de lemas y memes con contenido ideológico son solo humor inocente y no puras campañas de propaganda.
He visto en directo (aparte de haber conocido a y tener amigos que trabajan de cerca con) a David Suarez y el problema es justo lo que dices.
Sus monólogos son vistos por sus seguidores, que ya son ( o somos) seguidores del humor negro e incómodo. Pero si vas a su monólogo, te pones a grabar y haces un montaje con los momentos más burros consigues un vídeo cojonudo con el que atraer la ira de decenas de miles de personas que irán desde el "esto me ofende" al "me parece mal que los niños vean esto".
Con twitter (y youtube, blogs, viñetas...) esto se sucede al instante y hemos visto un montón de ejemplos en los últimos años.
Hay quien cree que es producto del "buenismo progre" pero eso es una simpleza, es producto de las redes sociales y el borreguismo. O igual es que el "buenismo progre" también está detrás de la campaña contra Dani Mateo por sonarse los mocos con la bandera de españa en un sketch.
Y los ejemplos de "pues esto no los 80 no hubiese pasado" no me valen si no incluyen una máquina del tiempo para hacer pruebas y ordenadores personales con conexión a internet en el bolsillo de cada ciudadano del país.
#182 Talmente de acuerdo en lo expresado en 4. Lo que comentas de las Vulpes (Eskorbuto en la bola de cristal) y otros era eso, la anécdota, los 4 pillaos. Pero en general, este tipo de actitudes eran apartadas/obviadas en beneficio de la Movida, la irreverencia 'mona'
Entre el mainstream y el broadcasting, estamos jodidos
#39 Es obvio que sí, por muy malo que te parezca.
Por cierto, te recomiendo su serie, que está bastante simpática:
https://www.filmaffinity.com/es/film337950.html
#45 El humor será lo que tú digas, claro que sí. Me parece increíble que digas esto tú, que llevas años en Menéame haciendo alegremente todo tipo de chistes de todos los colores. ¿Te das cuenta de que algún día alguien podría sacar tus comentarios fuera de Menéame y te caería a ti la del pulpo? Creéme, siempre hay alguien ofendido por cualquier chiste y los tuyos podrían ofender a mucha gente
#112 No se meu, yo solo afirmo que esto, nuevo, no es, pero tampoco lo veo tan facil... Dependiendo de tu personalidad tarde o temprano vas a cagarla diciendo una tonteria sin pensar... gorda... y si estas expuesto te van a quemar. Al final lo que te queda en la mente es que no puedes estar ni de broma en medios con una exposicion al gran publico fuerte.
#6 También le han largado de Los 40 por el mismo tweet.
#20 absolutamente cierto.
#33 coño, Ska, que eres gallego ¿Crees que Siniestro podría haber sacado sus vamos a poner tres primeros discos en la actualidad? Y en tal caso, ¿serían o no crucificados?
#41 ¿Cuando Gila se reía con sus chistes de los palurdos en la TVE de los 70-80, entra dentro de tu "presente"? ¿Cuando El Papus (al que le pusieron los fachas una bomba) o El Jueves se reían de los curas con sus chistes en los 70-80, entra dentro de tu "presente"?
A ver si es que eres del XIX.
#4 I agree 100%
#12 Yo me autoinculpo contigo, eres un crack!!!
#57 Hasta ahora a la Ser le parecía gracioso, y un solo chiste fuera de la corrección política izquierdista lo ha puesto en la calle. Cuando la derechona hace lo mismo con Wyoming o cualquier otro al que considere "inapropiado", que no llore el rojerío como de costumbre... Son todos iguales.
#45 Cuando nos reíamos de los chistes de Rajoy pidiendo perdón por su retraso, eso no era gratuito. Tener un deficiencia mental no se estaba usando como objeto de mofa. Ahí no había desprecio. Solo nos reíamos de Rajoy; eso sí, a costa del retraso mental.
Ahora que David va al grano, con un chiste directo, nos descubre lo hipócritas que somos y es ahí cuando vemos desprecio; síp.
#4 En los 80 sí había más libertad de expresión, la prueba es lo que tú mismo dices. Cancelaron un programa por lo de las Vulpes pero es que hoy a nadie se le hubiera ocurrido invitarlas. Barricada salió cantando Okupación y no hubo ninguna polémica al respecto, hoy eso sería impensable.
#21 Por cierto es curioso que los comentarios que he leido de gente con seres queridos con ese síndrome han sido de apoyo al bufón, porque eso es lo que es un cómico.
Es un fenómeno más habitual de lo que pudiese parecer. Y muestra lo que en realidad sienten los que conviven con Down (los que quieren lo mejor para ellos, claro); que tengan una vida lo más "normal" posible!! alejada del ocultamiento y la vergüenza que les mantenía ocultos a la sociedad!!
Con el tiempo, la normalización social que supuso la pérdida de poder de la Iglesia Católica (y otros gurús que les decían a los padres que habían tenido hijos con Down, que "algo habrían hecho para que dios les castigase con un hijo tonto"... y otras lindezas por el estilo); ha ido avanzando!! y hoy, ya pueden ver un chiste como el que nos ocupa, como una muestra de normalidad!! es decir, la normalidad sería que nadie se echase las manos a la cabeza porque alguien con Down le hiciese una mamada a otro humano con Down o sin Dwon!!
Una vez que películas como "Campeones" han mostrado a quien haya querido verlo, que tener una discapacidad sensorial (ya sea Down u otra), no significa que quien la tiene sea tonto... o no tenga criterio... o no distinga el bien del mal...; todo es más posible que antes!! Y para los familiares que conviven con la diversidad funcional, entienden que se ha de hacer lo posible por no privar a las personas de nada que pueda contribuir a su felicidad!!
#65 Home, en su época lo petaban bastante, los conciertos los tenían llenos y sonaban en garitos de todo tipo, no solo punkis y en cuanto a radios también se les oía bastante; también vendían bastantes discos. Y te hablo de su primera época, que cuando yo curré para ellos - cuando se quedó sólo Julián - vendían más y sonaban más
#65 un detalle: gran (Gran) cantidad de las letras de mama ladilla son del exbajista.
El unico rock en Español que escucho.
#58 Un chiste no es soltar una gilipollez sin venir a cuento.
Por lo menos si la sueltas, que esté contextualizada en una conversación o evento, debate, discusión, etc....
Lo de insultar y despreciar en un tweet a quién te salga de los cojones, sin venir a cuento, sin contextos, así por las buenas, no es humor. Es gilipollismo.
Tal y como lo veo, limitar el humor a lo políticamente correcto, no solo es un error, sino un atentado contra la libertad de expresión; eso si, de la misma manera que la SER te contrata es libre de echarte si tu línea humorística no le cuadra. Separemos vías. No creo que lo de David sea ni denunciable, ni condenable eso sería un error democrático. Tampoco creo que la asociación de síndrome de Down esté para hacer esas denuncias, pero si creo que si un medio masivo considera que tu humor ofende a más gente de la que divierte, es lógico que te despida.
#72 Ah, ahora un humorista no puede hacer chistes si no está trabajando. ¿En serio no te das cuenta de lo ridículo de tus argumentos?
La gente parece no enterarse que las acciones a veces tienen reacciones y no tiene nada que ver con la libertad de expresión.
El tío ha tenido cero gracia y ha pretendido hacer humor negro con zafiedades, simplón un rato.