El Ayuntamiento les alertará mediante una campaña de que en enero empezará la prohibición. El gobierno municipal cree que Barcelona, con 200 kilómetros de carril bici, ya está lista para el cambio. Los ciclistas critican que la ciudad no está preparada y piden más infraestructura en calzada para ellos.
#50:
#20 Siempre polarizamos estas discusiones en peatones vs ciclistas, cuando en realidad el que sobra es el coche.
#5:
Justos por pecadores, mucha gente tiene pánico a la calzada y no, Barcelona no está preparada para ir a cualquier parte en bici ni muchísimo menos.
Esto hará que se dejen bicis en casa.
#192:
#2#5 A mi me parece que hay tramos en los que no es posible ir por otro sitio que no sea la acera, creo que en esos casos no debería multarse a nadie. No en todos los sitios hay un carril bici seguro, como por ejemplo pasa en la Av.Diagonal. Por ejemplo en la Gran Via CC, dirección Badalona, llegando a c/Maresma i Rbla Prim, lado mar, te enfrentas a unas escaleras. Lógicamente tomamos vías alternativas, donde no es seguro ir por la calzada y en algún tramo tienes que circular por la acera.
Como se dice por aquí, si no eres mantero, migrante, etc...o sea eres un ciudadano que paga impuestos, trabajo, no recibe ayudas, etc... se te acabaron los derechos y si te pasas un pelo, si no cumples con las prohibiciones, ay! ten han pillado, a pagar multa y a seguir contribuyendo para hacer grande la ciudad para poder ayudar a los que vienen sin recursos...ya los ponemos nosotros, los tontos que contribuimos y hemos contribuido siempre a cambio de nada.
En fin...que se les llena la boca de defender a todo el mundo menos a los autóctonos, que c ada día nos lo ponen más complicado. Al final nos van a multar si respiramos más aire del dispuesto o nos harán pagar un impuesto por pasear por la calle o incluso para salir a la terraza.
#16:
#7 yo soy ciclista y estoy muy de acuerdo con la medida. Ya lo he puesto en #2.
#38:
#1 Hay literalmente de todo. Esto no es una pelea entre buenos y malos.
El tramo central de la Diagonal es algo que tendrían que reformar YA. Un bulevar estrecho, con el carril pintado, sin segregar, y con las pintadas a medio borrar. Hace tiempo que cuando voy por ahí aflojo el ritmo, porque ya van dos señoras que casi me trago por meterse en el carril a lo bruto, y de espaldas. En ese tramo ha habido muertes por imprudencias así.
Los carriles bici deberían estar claramente segregados, todo lo que no sea eso es un peligro.
Y luego... pues lo dicho, de todo. Bicicletas metiéndose por cualquier rincón, y peatones metiéndose por carriles bici segregados. No digo cruzándolos sin mirar, que también, sino andando por ellos con una pachorra enorme.
Todas estas discusiones sobre civismo fracasan una y otra vez porque nadie se pone en el lugar del prójimo. Todos somos unos defensores de la ley cuando somos los perjudicados, pero no tenemos la misma vara de medir cuando somos nosotros los que metemos la pata.
Enhorabuena por ser gente probablemente joven, de buena salud, con buena forma física, y sin miedo a circular en bici entre coches que van a 40, 50 ó más.
Ahora, lo que hay que plantearse es si queremos un modelo de ciudad donde los desplazamientos en bici estén limitados a gente como vosotros, o si queremos un modelo donde sean algo generalizado. En los tan citados países nórdicos, es normal ver en bici desde abuelas de 70 años hasta padres que llevan a sus bebés en un remolque, pasando por ejecutivos trajeados. Eso, con el modelo de "hala, a convivir con el tráfico", es imposible.
(Por no hablar de que yo tengo 35 años y buena salud y siempre he ido en bici al trabajo cuando trabajaba en Dinamarca, Suecia e incluso Reino Unido, y en mi ciudad no me atrevo... pero bueno, a mí supongo que me diréis que soy un gallina y que me joda, supongo que con los viejos y los niños al menos tendréis más empatía).
#151:
#4 Solo recordar a los conductores que hay pasos bici y que a veces coinciden con el paso de cebra cuando el carril bici pasa por allí. Y que también existen pasos bici exclusivos que casi nadie respeta.
Yo he tomado la decisión de dejar de usar el carril bici e ir por la calzada, porque casi nadie para para ceder paso a la bici, o aceleran para pasar antes, o no te ven o directamente algún energúmeno te pita por hacerle frenar.
#64:
#52 todo lo que sea prohibir runners es bueno para la sociedad.
#142:
#50 En realidad, la mayoría que dicen ser peatones y les molesta las bicis, son conductores que utilizan el coche como principal medio de transporte.
#18:
#16 si yo no dudo que tu estés cómodo yendo por ejemplo por General Mitre por el medio de la calzada (ya que por el carril bus tampoco está permitido), pero a mucha gente eso le pone los huevos en la garganta.
Y sin embargo ahí tienes una acera de ancho razonable si vas despacito.
Me parece una solución radical.
#108:
#97 Si hay un niño o un perro reduzco la velocidad ese trocito y pongo las manos en los frenos, no es tan complicado, es la ventaja de la bici, que es más fácil adaptarte a las circunstancias que con cualquier otro vehículo.
#29:
#26 Mira, lo siento. Yo estoy muy harto de ir por la acera y que se me crucen ciclistas a to trapo, y encima quejándose. Si vais por la acera, os bajáis de la bicicleta. Tan simple y cívico como eso.
Al final los peatones que utilizamos las piernas para caminar, entre ciclistas y patinetes, tendremos que caminar por la calzada, o por el carril bici, vamos.
#61:
#52 "Prohibimos a los runners ir por la acera a toda velocidad ?"
DEBERÍAN.
#4:
Y el tema de cruzar los pasos de cebra montados en la bici a toda leche quizá también habría que verlo.
#69:
#42 Es un tema cultural y de civismo, no de segregar el carril bici. En Amsterdam los únicos idiotas que invadimos los carriles bici somos los turistas, los autóctonos tienen interiorizado no invadirlos sin mirar, igual que no cruzas la calle sin mirar (mayormente al menos).
Anuncia multas a los peatones por invadir el carril bici, pon un par de cientos, y problema solucionado. Y bueno, lo mismo para quien vaya en bici poniendo en peligro a peatones. Que en este país parece que solo aprendemos por las malas.
#1 Hay literalmente de todo. Esto no es una pelea entre buenos y malos.
El tramo central de la Diagonal es algo que tendrían que reformar YA. Un bulevar estrecho, con el carril pintado, sin segregar, y con las pintadas a medio borrar. Hace tiempo que cuando voy por ahí aflojo el ritmo, porque ya van dos señoras que casi me trago por meterse en el carril a lo bruto, y de espaldas. En ese tramo ha habido muertes por imprudencias así.
Los carriles bici deberían estar claramente segregados, todo lo que no sea eso es un peligro.
Y luego... pues lo dicho, de todo. Bicicletas metiéndose por cualquier rincón, y peatones metiéndose por carriles bici segregados. No digo cruzándolos sin mirar, que también, sino andando por ellos con una pachorra enorme.
Todas estas discusiones sobre civismo fracasan una y otra vez porque nadie se pone en el lugar del prójimo. Todos somos unos defensores de la ley cuando somos los perjudicados, pero no tenemos la misma vara de medir cuando somos nosotros los que metemos la pata.
#16 si yo no dudo que tu estés cómodo yendo por ejemplo por General Mitre por el medio de la calzada (ya que por el carril bus tampoco está permitido), pero a mucha gente eso le pone los huevos en la garganta.
Y sin embargo ahí tienes una acera de ancho razonable si vas despacito.
#26 Mira, lo siento. Yo estoy muy harto de ir por la acera y que se me crucen ciclistas a to trapo, y encima quejándose. Si vais por la acera, os bajáis de la bicicleta. Tan simple y cívico como eso.
Al final los peatones que utilizamos las piernas para caminar, entre ciclistas y patinetes, tendremos que caminar por la calzada, o por el carril bici, vamos.
#3 Es casi imposible circular en bici a 4 km/h sin ir dando volantazos.
Por cierto, se podrá circular por aceras de más de 5 metros de ancho. Hasta ahora se permitía desde 4.75 metros.
Yo creo que debería vetarse a los ciclistas cualquier acera. Y poner multas. Mi ciudad está llena de carriles bici bien diseñados y libres de peatones, y los ciclistas pasan de todo. Para ellos no existen aceras ni pasos de cebra ni semáforos. Falta educación.
#18 el "si vas despacito" ya está marcado y mucha gente en bici va por la acera como si fuera un descenso del tour de francia, poniendo en riesgo a los viandantes. Es por culpa de esta gente en bici que se ha prohibido, no por nadie más.
Eso es correcto si va acompañado de una reducción real de la velocidad de los coches en las calzadas, y por real digo que haya tanto control, que a nadie se le ocurra acelerar porque te llevas multa fijo, que en Oviedo hay calles 30 que no respeta ni dios.
Y desde luego, más educación vial.
#13 Yo escojo ir por la acera caminando sin que nadie me atropelle, ni a mi ni a mis hijos.
Si te da miedo ir en bici coge el metro, pero no le pases el muerto al peatón.
#5 Si tienes pánico a la calzada no utilices una bicicleta. Tan fácil como eso.
Ya era hora de prohibirlas en la acera. Barcelona tiene suficiente carril bici como para que "déis el salto" a la calzada. Y si tenéis que ir por la acera, bajados de la bicicleta, por favor.
#42 Es un tema cultural y de civismo, no de segregar el carril bici. En Amsterdam los únicos idiotas que invadimos los carriles bici somos los turistas, los autóctonos tienen interiorizado no invadirlos sin mirar, igual que no cruzas la calle sin mirar (mayormente al menos).
Anuncia multas a los peatones por invadir el carril bici, pon un par de cientos, y problema solucionado. Y bueno, lo mismo para quien vaya en bici poniendo en peligro a peatones. Que en este país parece que solo aprendemos por las malas.
#8 yo lo que creo es que hay que meter multas muy gordas a los que vayan por la acera con exceso de velocidad, pero yendo a velocidad razonable una bici no es peligrosa.
La gracia de la bici es que es una especie de tunning a tus piernas y te permite ir *a cualquier parte* más rápido, pero si ya no es a cualquier parte si no que tienes que ir dando rodeos o hay calles por donde no tienes huevos a pasar pues empieza a perder ventajas como medio de transporte urbano.
#97 Si hay un niño o un perro reduzco la velocidad ese trocito y pongo las manos en los frenos, no es tan complicado, es la ventaja de la bici, que es más fácil adaptarte a las circunstancias que con cualquier otro vehículo.
#5 No veo el problema. Anduve años en bici y siempre por la calzada o por carril bici. Nunca tuve un problema, mientras respetes las normas como cualquier conductor no hay peligro. Los problemas los causan los que empiezan a flexibilizar esas normas.
#5 Pues oye, con patines la cruzo de punta a punta tirando de carril bici todo el rato.
¿No será que algunos ciclistas están demasiado acostumbrados a hacer lo que quieren siempre? Ya sabes, la acera, la calzada, el carril bici, todo mio y en todo tengo preferencia, eso si, obligación, ninguna.
Enhorabuena por ser gente probablemente joven, de buena salud, con buena forma física, y sin miedo a circular en bici entre coches que van a 40, 50 ó más.
Ahora, lo que hay que plantearse es si queremos un modelo de ciudad donde los desplazamientos en bici estén limitados a gente como vosotros, o si queremos un modelo donde sean algo generalizado. En los tan citados países nórdicos, es normal ver en bici desde abuelas de 70 años hasta padres que llevan a sus bebés en un remolque, pasando por ejecutivos trajeados. Eso, con el modelo de "hala, a convivir con el tráfico", es imposible.
(Por no hablar de que yo tengo 35 años y buena salud y siempre he ido en bici al trabajo cuando trabajaba en Dinamarca, Suecia e incluso Reino Unido, y en mi ciudad no me atrevo... pero bueno, a mí supongo que me diréis que soy un gallina y que me joda, supongo que con los viejos y los niños al menos tendréis más empatía).
#21 mira el mapa de carril bici. Toda la zona de arriba de travesera de Gràcia a Bonanova, General Mitre, etc, no tiene carril bici.
¿Por qué no se pueden habilitar aceras anchas señalizadas para bicicletas con limitación de velocidad hasta que se solucione?
No, yo no tengo huevos a ir por general Mitre por el medio.
#66 Paso de peatones. Peatones. A velocidad de peatón.
Con la bici de la mano eres un peatón. Subido en ella eres un ciclista. No son pasos de ciclistas. Ni siquiera de corredores.
#4 Solo recordar a los conductores que hay pasos bici y que a veces coinciden con el paso de cebra cuando el carril bici pasa por allí. Y que también existen pasos bici exclusivos que casi nadie respeta.
Yo he tomado la decisión de dejar de usar el carril bici e ir por la calzada, porque casi nadie para para ceder paso a la bici, o aceleran para pasar antes, o no te ven o directamente algún energúmeno te pita por hacerle frenar.
#24 ¿Y qué hacemos cuando el carril bici está sobre la acera y medio despintado? No siempre basta con aflojar el ritmo. El peatón tiende a ocupar toda la acera (y lo que no es acera a menudo también).
Los carriles bici deberían estar completamente segregados. Si no, no queda claro quién está invadiendo el espacio de quién.
#38 A mi lo de las bicis, aunque soy peatón, me parece genial y lo que dices tú con peatones haciendo lo que les da la gana también lo he visto. Yo antes de cruzar miro a ambos lados, no invado el carril bici y siempre que sea posible lo cruzo por pasos de cebra.
#2#5 A mi me parece que hay tramos en los que no es posible ir por otro sitio que no sea la acera, creo que en esos casos no debería multarse a nadie. No en todos los sitios hay un carril bici seguro, como por ejemplo pasa en la Av.Diagonal. Por ejemplo en la Gran Via CC, dirección Badalona, llegando a c/Maresma i Rbla Prim, lado mar, te enfrentas a unas escaleras. Lógicamente tomamos vías alternativas, donde no es seguro ir por la calzada y en algún tramo tienes que circular por la acera.
Como se dice por aquí, si no eres mantero, migrante, etc...o sea eres un ciudadano que paga impuestos, trabajo, no recibe ayudas, etc... se te acabaron los derechos y si te pasas un pelo, si no cumples con las prohibiciones, ay! ten han pillado, a pagar multa y a seguir contribuyendo para hacer grande la ciudad para poder ayudar a los que vienen sin recursos...ya los ponemos nosotros, los tontos que contribuimos y hemos contribuido siempre a cambio de nada.
En fin...que se les llena la boca de defender a todo el mundo menos a los autóctonos, que c ada día nos lo ponen más complicado. Al final nos van a multar si respiramos más aire del dispuesto o nos harán pagar un impuesto por pasear por la calle o incluso para salir a la terraza.
#11 ¿las sillas de ruedas eléctricas también a la calzada? A mí me parece que es un problema de velocidad excesiva, no de que una persona sobre unas ruedas sea un peligro per se.
#4 Por que ? Se permite en todos los paises donde el uso de la bici es mayoritario, y no pasa absolutamente nada. Los conductores tienen que aprender que un paso de cebra, o vaca en Galicia, es una zona donde deben reducir la velocidad y extremar la precaución.
#14 pues si. La medida me parece correcta, las bicis deben ir por la calzada, y en algún momento los conductores se van a concienciar y se acostumbran a tener ciclistas compartiendo la calzada. Pero hasta entonces va a haber muertos en el proceso de adaptación. Y yo no tengo ninguna gana de ser un mártir por la causa.
Ya era hora. Cualquier tipo de circulación rodada debería estar totalmente prohibida en todas partes. Sales del portal, y nada más pisar la acera y sin tiempo de mirar, se te llevan por delante. Hay una epidemia de imbéciles circulando en bici por las aceras.
#28 Los carriles bici de Barcelona te permiten cruzarla de punta a punta si tienes la suerte de que vives justo en ese carril bici, si no, es imposible. Son inconexos, estrechos, irregulares y no adecuados.
En Holanda no verás a ciclistas yendo por la acera, y no por estar prohibido, que no lo está sino porque ir por el carril bici es más rápido y fácil. Y es lo que nos falta em Barceloma: carriles bicis de calidad !
#4 Eso directamente es ilegal. Si te atropella un coche y el ciclista no llevaba la bici en mano... la multa es para el ciclista. Más de uno ya lo ha comprobado en la práctica.
#99 En los Países Bajos, donde he vivido 5 años, hay tantos gilipollas en bici como en España. La diferencia es que allí, por ley, en caso de accidente entre un coche y una bici, el coche siempre lleva la culpa: por tanto los coches siempre van con extremo cuidado.
#55 Totalmente de acuerdo en que sobra el coche. Yo en BCN nunca voy en coche, voy a pie o en transporte público.
Pero eso no quita que los que utilizan bicicleta y/o patín, respeten a los peatones en las aceras. Estamos de acuerdo en eso, no? Yo tengo pánico a las bicicletas en la acera, sobre todo los que pasan por tu lado a todo trapo y sin darte cuenta. Más de un susto o golpe me he llevado.
#42 Si las condiciones no permiten circular con seguridad y sin molestar, se puede hacer una maniobra especial que muy pocos conocen: bajarse de la bici.
#58 Los de la bici tampoco deberían ir por las aceras, pero lo principal es que la gente usa demasiado el coche para moverse por las ciudades...
Claro que tampoco hay mucha alternativa porque el transporte público debería ser un servicio y es una herramienta de recaudación más.
#121 Yo de adolescente mantenía una actitud más agresiva, si había alguien paseando por el carril bici solía pasar rápido casi rozándole. Pero mi actitud en los últimos años es muy diferente, asumo que la gente se salta las normas y que son impredecibles (especialmente niños y perros como dices) y sería preferible que todo fuese perfecto y todos cumpliérsmos las normas pero no va a ocurrir, ellos caminan por el carril bici y yo me salto otras normas, el tema es ser flexible y el respeto. Yo puedo subir un bordillo de un salto, no todos los ciclistas pueden pero yo tengo esa posibilidad y puedo aprovecharla para mejorar la convivencia saliéndome del carril bici y volviendo a entrar a mi antojo, pues lo hago, no pretendo que todos sigamos las normas sino que podamos convivir, si ellos ven que me lo curro es posible que también lo acaben haciendo, lo que das recibes.
Es sólo una reflexión personal más que una respuesta a tu comentario. Que el cambio está en cada uno de nosotros y a partir de cómo decidimos resolver los problemas cotidianos es como realmente cambia la sociedad más que a base de normas y multas.
#211 Mucha gente no conduce un automóvil por miedo. Mucha gente no patina por miedo. Mucha gente no coge un avión por miedo. La alternativa a circular por la calzada es hacerlo por la acera pero como peatón. Que recuperen su espacio, que sigan pidiendo (me consta que lo hacen) más carriles bici, más educación vial en las escuelas, más reciclaje y reeducación a los conductores infractores, más control por parte de las autoridades, etc. Yo no me opongo a ello, pero invadir un espacio que no está diseñado para ellos no me parece inteligente.
Con la llegada de los patinetes el uso del carril bici se ha multiplicado. No me gustan esos cacharros pero creo que van a posibilitar que se justifique el aumento de las infraestructuras.
En Valencia tenemos el ejemplo del carril bici que va de Aldaia a Valencia: apenas yo y cuatro chalados lo utilizamos habitualmente pero hay muchisimos peatones que les ha dado por utilizarlos, el resultado es que se mantienen y se amplian. Nadie esperaba este éxito.
Hay que ver cómo evolucionan las cosas, tener un poco de paciencia cin los primeros inconvenientes y los pecados de juventud pero yo creo que se está gestando la revolución
A mi me gusta los superpoderosas que son Colau y Carmena, según los titulares de todos los periódicos. Todas las acciones de los ayuntamientos las hacen ellas, va a tener trabajo Colau en informar a todos los cilcistas de la ciudad
#85 En Barcelona tenemos cientos de pasos de peatones que se comparten con ciclistas. Sale una bici y peatón a la vez y en el suelo las marcas son distintas, el problema que cuando vas a pasar por donde te toca Ordaz de turistas cruzan por la parte que toca a la bici . Y no es necesario bajarse de la bici ya que se considera una continuidad del carril bici
#45 una bici, es un vehículo. Que no se nos olvide.
Si los peatones, en especial los más vulnerables, ya lo tienen jodido, añade vehículos a 15 km/h por la acera.
Lo que no entiendo es que haya consentido
#53 Pásate por Holanda y verás que lo que dices es lo contrario a la realidad: No está prohibido ir en bici por la acera (excepto en las zonas peatonales del centro) pero todo el mundo va por la calzada y el carril bici: simplemente porque es más rápido y más cómodo. Lo mismo que con el coche no vamos por caminos o carreteras nacionales cuando hay autovías.
#19 en muchísima menos proporción. La energía cinética de una bici en una acera es comparable a la de una persona corriendo. Prohibimos a los runners ir por la acera a toda velocidad ?
Dicho esto, la medida me parece acertada, pero es cierto que la infraestructura que tiene Barcelona para bicis es muy, muy pobre.
La gente no va en bici por la acera porque quiera, si no porque la alternativa es mucho peor. Por la acera apenas puedes ir a 9-12km/h con muchísimos obstáculos, pero en la calzada, coches, camiones y buses.
#25 no hay discusión sobre usar el carril bici obligatoriamente dónde lo hay. El que habiendo carril bici no lo usa es para darle de collejas.
El problema es dónde no hay carril bici. Hay calles por ejemplo Aragò que yo no cojo nunca, porque la acera es muy estrecha y la calzada un suicidio, pero hay otras sin carril bici de acera ancha. En fin.
#98 Yo opto por eliminar las aceras y que todo sea calzada, y en algún momento, los conductores se van a concienciar y se acostumbrarán a tener ciclistas y peatones compartiendo la calzada. Pero hasta entonces va a haber muertos en el proceso de adaptación.
#74 Pues mira de comprarte uno de cierta calidad.
Es completamente cierto que una bicicleta es un vehículo y por lo tanto su sitio oficial es la calzada.
Y es completamente cierto que el tráfico de las ciudades no es precísamente el mejor sitio donde enviar un vehículo tan fragil como una bicicleta. Y en Barcelona aún más que en otras ciudades, que con la cantidad de cuestas empinadísimas que tiene, es enormemente sencillo encontrarse una casi bloqueando el tráfico de subida.
Si ella toma una decisión, a ella le toca asumir las consecuencias de su decisión. Para bien (peatones más tranquilos en las aceras) y para mal (ciclistas pedaleando en la calzada y ciclistas que se dejan la bici en casa y se vuelven a pillar el coche).
#75 No me da miedo ir entre coches... Pero me da rabia no poder llevar una mochila llena de ladrillos para poder romper las lunas de cada coche que se salta las normas de tráfico y pone mi vida en peligro... todos los putos días.
#192 quizás la solución sea por categorizar las calles en función de aquellas en las que se permite la circulación por la acera de manera pacíficada (velocidad máxima de 10/15 km hora) y dejar el resto para calzadas de uso compartido.
#191 independientemente de la animalada de dejar a criterio del ciudadano lo que considere peligroso. Veo ciclistas saltándose semáforos en todos los ayuntamientos y si en el coche me cansa, cuando llevo un rato en la bici esperando al verde, ya ni te cuento.
Ya era hora!!! se han invertido muchos diners de nuestros impuestos para pintar toda BCN con carriles bicis. Ya los tenéis. Ya no es necesario que vayáis por las aceras esquivando al personal. Y si vais por ella, bajados de la bicicleta, por favor.
A los dramáticos de los de "se van a matar, paco, por la calzada", bajáos un ratico a cualquier calle principal de BCN y mirar por donde van los ciclistas. En su mayoría por los carriles bicis. Y de momento GORE no se ve.
#76 eso es una cosa que tenéis que gestionar los que utilizáis ese tipo de movilidad. Si tú lo haces correctamente, genial. Pero el problema no eres tú.
Comentarios
#1 las bicis a la calzada.
Bien por Colau.
#20 Siempre polarizamos estas discusiones en peatones vs ciclistas, cuando en realidad el que sobra es el coche.
#7 yo soy ciclista y estoy muy de acuerdo con la medida. Ya lo he puesto en #2.
Justos por pecadores, mucha gente tiene pánico a la calzada y no, Barcelona no está preparada para ir a cualquier parte en bici ni muchísimo menos.
Esto hará que se dejen bicis en casa.
#52 todo lo que sea prohibir runners es bueno para la sociedad.
Y el tema de cruzar los pasos de cebra montados en la bici a toda leche quizá también habría que verlo.
#1 Hay literalmente de todo. Esto no es una pelea entre buenos y malos.
El tramo central de la Diagonal es algo que tendrían que reformar YA. Un bulevar estrecho, con el carril pintado, sin segregar, y con las pintadas a medio borrar. Hace tiempo que cuando voy por ahí aflojo el ritmo, porque ya van dos señoras que casi me trago por meterse en el carril a lo bruto, y de espaldas. En ese tramo ha habido muertes por imprudencias así.
Los carriles bici deberían estar claramente segregados, todo lo que no sea eso es un peligro.
Y luego... pues lo dicho, de todo. Bicicletas metiéndose por cualquier rincón, y peatones metiéndose por carriles bici segregados. No digo cruzándolos sin mirar, que también, sino andando por ellos con una pachorra enorme.
Todas estas discusiones sobre civismo fracasan una y otra vez porque nadie se pone en el lugar del prójimo. Todos somos unos defensores de la ley cuando somos los perjudicados, pero no tenemos la misma vara de medir cuando somos nosotros los que metemos la pata.
#16 si yo no dudo que tu estés cómodo yendo por ejemplo por General Mitre por el medio de la calzada (ya que por el carril bus tampoco está permitido), pero a mucha gente eso le pone los huevos en la garganta.
Y sin embargo ahí tienes una acera de ancho razonable si vas despacito.
Me parece una solución radical.
#52 "Prohibimos a los runners ir por la acera a toda velocidad ?"
DEBERÍAN.
#26 Mira, lo siento. Yo estoy muy harto de ir por la acera y que se me crucen ciclistas a to trapo, y encima quejándose. Si vais por la acera, os bajáis de la bicicleta. Tan simple y cívico como eso.
Al final los peatones que utilizamos las piernas para caminar, entre ciclistas y patinetes, tendremos que caminar por la calzada, o por el carril bici, vamos.
#5 Supongo que Colau irá personalmente a explicarle esta medida a la familia del primer ciclista que muera atropellado en una calzada.
En Barcelona el problema es que hay mucho idiota que no sabe ir al ritmo de los peatones cuando se sube a la acera, es tan simple como eso.
#3 Es casi imposible circular en bici a 4 km/h sin ir dando volantazos.
Por cierto, se podrá circular por aceras de más de 5 metros de ancho. Hasta ahora se permitía desde 4.75 metros.
Yo creo que debería vetarse a los ciclistas cualquier acera. Y poner multas. Mi ciudad está llena de carriles bici bien diseñados y libres de peatones, y los ciclistas pasan de todo. Para ellos no existen aceras ni pasos de cebra ni semáforos. Falta educación.
#20 Ya existen esas calles en muchas ciudades, y los coches no van a 30
#7 La verdad que iba a hacer un juego de palabras tan elaborado como el tuyo pero, qué cojones... Gilipollas
#18 el "si vas despacito" ya está marcado y mucha gente en bici va por la acera como si fuera un descenso del tour de francia, poniendo en riesgo a los viandantes. Es por culpa de esta gente en bici que se ha prohibido, no por nadie más.
#2 En la calzada la gente muere.
Gracias.
#5 y no se puede limitar la velocidad de los coches a 30km/h y dejar vias más rapidas sin acceso a ciclistas?
Esto provocará que los accidentes se produzcan en la calzada, donde son mas mortales.
Es un empeoramiento para la salud publica en general, aunque los viandantes se sentirán mejor (viendo como sacan un ciclista de debajo de un camión).
Si debes escoger que te caiga encima un aparato de 12Kg o uno de 1500Kg ?!¿ Los accidentes siempre pasarán, porque somos humanos.
Ahora va a morir mas gente
#52 Yo lo que no quiero es tener vehiculos por donde voy andando, entiendes? Es facil. Los vehiculos a la carretera.
Eso es correcto si va acompañado de una reducción real de la velocidad de los coches en las calzadas, y por real digo que haya tanto control, que a nadie se le ocurra acelerar porque te llevas multa fijo, que en Oviedo hay calles 30 que no respeta ni dios.
Y desde luego, más educación vial.
#13 Yo escojo ir por la acera caminando sin que nadie me atropelle, ni a mi ni a mis hijos.
Si te da miedo ir en bici coge el metro, pero no le pases el muerto al peatón.
#50 En realidad, la mayoría que dicen ser peatones y les molesta las bicis, son conductores que utilizan el coche como principal medio de transporte.
#9 y en la acera, tal como van algunos, también. (Soy aficionado al ciclismo también)
#11 hay una epidemia de imbéciles en todas partes: en bicis, en coches, andando, comentando en meneame, etc...
#5 Si tienes pánico a la calzada no utilices una bicicleta. Tan fácil como eso.
Ya era hora de prohibirlas en la acera. Barcelona tiene suficiente carril bici como para que "déis el salto" a la calzada. Y si tenéis que ir por la acera, bajados de la bicicleta, por favor.
#42 Es un tema cultural y de civismo, no de segregar el carril bici. En Amsterdam los únicos idiotas que invadimos los carriles bici somos los turistas, los autóctonos tienen interiorizado no invadirlos sin mirar, igual que no cruzas la calle sin mirar (mayormente al menos).
Anuncia multas a los peatones por invadir el carril bici, pon un par de cientos, y problema solucionado. Y bueno, lo mismo para quien vaya en bici poniendo en peligro a peatones. Que en este país parece que solo aprendemos por las malas.
#8 yo lo que creo es que hay que meter multas muy gordas a los que vayan por la acera con exceso de velocidad, pero yendo a velocidad razonable una bici no es peligrosa.
La gracia de la bici es que es una especie de tunning a tus piernas y te permite ir *a cualquier parte* más rápido, pero si ya no es a cualquier parte si no que tienes que ir dando rodeos o hay calles por donde no tienes huevos a pasar pues empieza a perder ventajas como medio de transporte urbano.
#97 Si hay un niño o un perro reduzco la velocidad ese trocito y pongo las manos en los frenos, no es tan complicado, es la ventaja de la bici, que es más fácil adaptarte a las circunstancias que con cualquier otro vehículo.
#5 No veo el problema. Anduve años en bici y siempre por la calzada o por carril bici. Nunca tuve un problema, mientras respetes las normas como cualquier conductor no hay peligro. Los problemas los causan los que empiezan a flexibilizar esas normas.
#5 Pues oye, con patines la cruzo de punta a punta tirando de carril bici todo el rato.
¿No será que algunos ciclistas están demasiado acostumbrados a hacer lo que quieren siempre? Ya sabes, la acera, la calzada, el carril bici, todo mio y en todo tengo preferencia, eso si, obligación, ninguna.
#6 ...y explotó mi demagómetro.
#21 #22 #91 etc.
Enhorabuena por ser gente probablemente joven, de buena salud, con buena forma física, y sin miedo a circular en bici entre coches que van a 40, 50 ó más.
Ahora, lo que hay que plantearse es si queremos un modelo de ciudad donde los desplazamientos en bici estén limitados a gente como vosotros, o si queremos un modelo donde sean algo generalizado. En los tan citados países nórdicos, es normal ver en bici desde abuelas de 70 años hasta padres que llevan a sus bebés en un remolque, pasando por ejecutivos trajeados. Eso, con el modelo de "hala, a convivir con el tráfico", es imposible.
(Por no hablar de que yo tengo 35 años y buena salud y siempre he ido en bici al trabajo cuando trabajaba en Dinamarca, Suecia e incluso Reino Unido, y en mi ciudad no me atrevo... pero bueno, a mí supongo que me diréis que soy un gallina y que me joda, supongo que con los viejos y los niños al menos tendréis más empatía).
#21 mira el mapa de carril bici. Toda la zona de arriba de travesera de Gràcia a Bonanova, General Mitre, etc, no tiene carril bici.
¿Por qué no se pueden habilitar aceras anchas señalizadas para bicicletas con limitación de velocidad hasta que se solucione?
No, yo no tengo huevos a ir por general Mitre por el medio.
#66 Paso de peatones. Peatones. A velocidad de peatón.
Con la bici de la mano eres un peatón. Subido en ella eres un ciclista. No son pasos de ciclistas. Ni siquiera de corredores.
#1 pero cuantos atropellos reales han sucedido??
Cuántos muertos?
Estás prohibiciones se tienen que basar en datos reales y estadísticas.
No se puede prohibir por prohibir. Ya sea esto o cualquier cosa.
#6 Según eso, todos los ciclistas debieran circular por las aceras o tener prohibido circular por las calzadas. Esto último estaría bien.
#1 Pero un atropello de un ciclista a un peatón suele quedar en magulladuras
Un atropello de un coche a un ciclista puede quedar en lesiones graves e incluso muerte.
Como dice #18 habría que ver cada caso.
#4 Solo recordar a los conductores que hay pasos bici y que a veces coinciden con el paso de cebra cuando el carril bici pasa por allí. Y que también existen pasos bici exclusivos que casi nadie respeta.
Yo he tomado la decisión de dejar de usar el carril bici e ir por la calzada, porque casi nadie para para ceder paso a la bici, o aceleran para pasar antes, o no te ven o directamente algún energúmeno te pita por hacerle frenar.
#24 ¿Y qué hacemos cuando el carril bici está sobre la acera y medio despintado? No siempre basta con aflojar el ritmo. El peatón tiende a ocupar toda la acera (y lo que no es acera a menudo también).
Los carriles bici deberían estar completamente segregados. Si no, no queda claro quién está invadiendo el espacio de quién.
#38 A mi lo de las bicis, aunque soy peatón, me parece genial y lo que dices tú con peatones haciendo lo que les da la gana también lo he visto. Yo antes de cruzar miro a ambos lados, no invado el carril bici y siempre que sea posible lo cruzo por pasos de cebra.
#43 La mayoría de incidentes no se denuncian, sólo los muy graves. A mi me han atropellado ¿y qué coño haces si ni siquiera llevan matrícula?
#2 #5 A mi me parece que hay tramos en los que no es posible ir por otro sitio que no sea la acera, creo que en esos casos no debería multarse a nadie. No en todos los sitios hay un carril bici seguro, como por ejemplo pasa en la Av.Diagonal. Por ejemplo en la Gran Via CC, dirección Badalona, llegando a c/Maresma i Rbla Prim, lado mar, te enfrentas a unas escaleras. Lógicamente tomamos vías alternativas, donde no es seguro ir por la calzada y en algún tramo tienes que circular por la acera.
Como se dice por aquí, si no eres mantero, migrante, etc...o sea eres un ciudadano que paga impuestos, trabajo, no recibe ayudas, etc... se te acabaron los derechos y si te pasas un pelo, si no cumples con las prohibiciones, ay! ten han pillado, a pagar multa y a seguir contribuyendo para hacer grande la ciudad para poder ayudar a los que vienen sin recursos...ya los ponemos nosotros, los tontos que contribuimos y hemos contribuido siempre a cambio de nada.
En fin...que se les llena la boca de defender a todo el mundo menos a los autóctonos, que c ada día nos lo ponen más complicado. Al final nos van a multar si respiramos más aire del dispuesto o nos harán pagar un impuesto por pasear por la calle o incluso para salir a la terraza.
#18 esa es una excepción que debería discutirse. Pero en líneas generales, la opción menos mala es que vayan por la calzada.
#11 ¿las sillas de ruedas eléctricas también a la calzada? A mí me parece que es un problema de velocidad excesiva, no de que una persona sobre unas ruedas sea un peligro per se.
A mi me han estado a punto de atropellar 3 ó 4 veces.
#4 Por que ? Se permite en todos los paises donde el uso de la bici es mayoritario, y no pasa absolutamente nada. Los conductores tienen que aprender que un paso de cebra, o vaca en Galicia, es una zona donde deben reducir la velocidad y extremar la precaución.
#29 como usuario de patinete. Cuando hay mucha afluencia, me bajo del patinete. y no molesto a nadie
#8 Si debes escoger que te caiga encima un aparato de 12Kg o uno de 1500Kg ?!¿
Los accidentes siempre pasarán, porque somos humanos, lo único es que ahora va a morir mas gente
#24 es que por la acera no se circula en bicicleta. Te bajas y punto.
#45 Ya que hablas de cada caso, a mi tia le partieron la cadera porque le atropellaron con una bicicleta, y claro, eso no tiene ni seguro ni leches...
#14 pues si. La medida me parece correcta, las bicis deben ir por la calzada, y en algún momento los conductores se van a concienciar y se acostumbran a tener ciclistas compartiendo la calzada. Pero hasta entonces va a haber muertos en el proceso de adaptación. Y yo no tengo ninguna gana de ser un mártir por la causa.
Ya era hora. Cualquier tipo de circulación rodada debería estar totalmente prohibida en todas partes. Sales del portal, y nada más pisar la acera y sin tiempo de mirar, se te llevan por delante. Hay una epidemia de imbéciles circulando en bici por las aceras.
#9 cuantos ciclistas han muerto en ciudad atropellados?
#21 El que sobra es el coche, es nuestro deber promover sistemas de transporte saludables, la bicicleta no puede ser dejada de lado.
#28 Los carriles bici de Barcelona te permiten cruzarla de punta a punta si tienes la suerte de que vives justo en ese carril bici, si no, es imposible. Son inconexos, estrechos, irregulares y no adecuados.
En Holanda no verás a ciclistas yendo por la acera, y no por estar prohibido, que no lo está sino porque ir por el carril bici es más rápido y fácil. Y es lo que nos falta em Barceloma: carriles bicis de calidad !
#32 Y no van a 30por dos motivos:
No se multa a quien va rápido
No hay elementos disuasorios: badenes, adoquinado, carril bici preferente señalizado, etc
#4 Eso directamente es ilegal. Si te atropella un coche y el ciclista no llevaba la bici en mano... la multa es para el ciclista. Más de uno ya lo ha comprobado en la práctica.
Las bicis en las aceras están prohibidas desde hace años en Vitoria (http://www.elmundo.es/pais-vasco/2014/01/27/52e6b212e2704ebd7e8b458f.html), en Valladolid (https://www.noticiascyl.com/leon/sociedad-leon/2018/07/25/las-bicicletas-se-quedan-fuera-de-las-aceras/), en León (http://www.diariodeleon.es/noticias/leon/leon-prohibe-ya-ordenanza-circulacion-bicis-aceras_1262363.html), en Santander (https://www.eldiariomontanes.es/santander/201704/16/nueva-ordenanza-ciclista-prohibira-20170415200528.html), en Bilbao (http://www.bilbao.eus/cs/Satellite?c=BIO_Noticia_FA&cid=1279167812346&language=es&pageid=3012590240&pagename=Bilbaonet/BIO_Noticia_FA/BIO_Noticia), ...
Pero ahora lo hace Ada Colau, y es noticia.
Voto cansina.
#99 En los Países Bajos, donde he vivido 5 años, hay tantos gilipollas en bici como en España. La diferencia es que allí, por ley, en caso de accidente entre un coche y una bici, el coche siempre lleva la culpa: por tanto los coches siempre van con extremo cuidado.
#55 Totalmente de acuerdo en que sobra el coche. Yo en BCN nunca voy en coche, voy a pie o en transporte público.
Pero eso no quita que los que utilizan bicicleta y/o patín, respeten a los peatones en las aceras. Estamos de acuerdo en eso, no? Yo tengo pánico a las bicicletas en la acera, sobre todo los que pasan por tu lado a todo trapo y sin darte cuenta. Más de un susto o golpe me he llevado.
#32 pues igual aparte de vigilar las aceras, habra que vigilar también el asfalto.
#64 es mejor buscar la solucion final de los runners
#79 un smart contamina.
Una bici no.
Adivina cual se debe impulsar y cual no.
Un smart, siguiendo la demagogia estupida q esta caracterizando este hilo, ME ESTA ASESINANDO CON SU PUTO VENENO. Una bici no.
Matan muchisimo mas, muchos ordenes de magnitud mas, los coches con su contaminacion q las bicis con atropellos.
Se supone q hay q impulsar el uso de la bicicleta en ciudades y eso no se consigue mandandolos a la calzada...
Pero vamos, q si lo q quieres es un mundo feliz para tu smart si. Sin bicis mejor.
#42 Si las condiciones no permiten circular con seguridad y sin molestar, se puede hacer una maniobra especial que muy pocos conocen: bajarse de la bici.
#85 Pues hagámoslos pasos de cebra por donde puedan ir gente en bici, patinete y andando.
#58 Los de la bici tampoco deberían ir por las aceras, pero lo principal es que la gente usa demasiado el coche para moverse por las ciudades...
Claro que tampoco hay mucha alternativa porque el transporte público debería ser un servicio y es una herramienta de recaudación más.
#9 en las aceras también.
#11 #17 Y los niños que vayan en patinete o bici o triciclo, aunque vayan con los padres, también a la calzada! Y los padres con ellos. Que corran.
#48 #21 se dice "bajarse" de la bicicleta
#81 Es que los demás ciudadanos necesitamos nuestro Espacio Vital.
#87 en una salida de parking el q esta cruzando la acera eres tu y tu eres el peligro.
Q lo sepas.
#121 Yo de adolescente mantenía una actitud más agresiva, si había alguien paseando por el carril bici solía pasar rápido casi rozándole. Pero mi actitud en los últimos años es muy diferente, asumo que la gente se salta las normas y que son impredecibles (especialmente niños y perros como dices) y sería preferible que todo fuese perfecto y todos cumpliérsmos las normas pero no va a ocurrir, ellos caminan por el carril bici y yo me salto otras normas, el tema es ser flexible y el respeto. Yo puedo subir un bordillo de un salto, no todos los ciclistas pueden pero yo tengo esa posibilidad y puedo aprovecharla para mejorar la convivencia saliéndome del carril bici y volviendo a entrar a mi antojo, pues lo hago, no pretendo que todos sigamos las normas sino que podamos convivir, si ellos ven que me lo curro es posible que también lo acaben haciendo, lo que das recibes.
Es sólo una reflexión personal más que una respuesta a tu comentario. Que el cambio está en cada uno de nosotros y a partir de cómo decidimos resolver los problemas cotidianos es como realmente cambia la sociedad más que a base de normas y multas.
#211 Mucha gente no conduce un automóvil por miedo. Mucha gente no patina por miedo. Mucha gente no coge un avión por miedo. La alternativa a circular por la calzada es hacerlo por la acera pero como peatón. Que recuperen su espacio, que sigan pidiendo (me consta que lo hacen) más carriles bici, más educación vial en las escuelas, más reciclaje y reeducación a los conductores infractores, más control por parte de las autoridades, etc. Yo no me opongo a ello, pero invadir un espacio que no está diseñado para ellos no me parece inteligente.
Con la llegada de los patinetes el uso del carril bici se ha multiplicado. No me gustan esos cacharros pero creo que van a posibilitar que se justifique el aumento de las infraestructuras.
En Valencia tenemos el ejemplo del carril bici que va de Aldaia a Valencia: apenas yo y cuatro chalados lo utilizamos habitualmente pero hay muchisimos peatones que les ha dado por utilizarlos, el resultado es que se mantienen y se amplian. Nadie esperaba este éxito.
Hay que ver cómo evolucionan las cosas, tener un poco de paciencia cin los primeros inconvenientes y los pecados de juventud pero yo creo que se está gestando la revolución
A mi me gusta los superpoderosas que son Colau y Carmena, según los titulares de todos los periódicos. Todas las acciones de los ayuntamientos las hacen ellas, va a tener trabajo Colau en informar a todos los cilcistas de la ciudad
#85 En Barcelona tenemos cientos de pasos de peatones que se comparten con ciclistas. Sale una bici y peatón a la vez y en el suelo las marcas son distintas, el problema que cuando vas a pasar por donde te toca Ordaz de turistas cruzan por la parte que toca a la bici . Y no es necesario bajarse de la bici ya que se considera una continuidad del carril bici
#65 pues muchas gracias, yo te lo agradezco.
#45 una bici, es un vehículo. Que no se nos olvide.
Si los peatones, en especial los más vulnerables, ya lo tienen jodido, añade vehículos a 15 km/h por la acera.
Lo que no entiendo es que haya consentido
#88 Sin seguro o con seguro, tu tía se merece una indemnización de entre 5000 y 10,000€ si hubo operación y baja médica.
El seguro solo ayuda al infractor a no pagar la indemnización. Si no tiene seguro le toca pagarla de su bolsillo.
De todas maneras los seguros de responsabilidad civil suelen incluirlo.
#63 los perros van por la calzada?
Los niños en bicicleta con ruedines? Tambien a la calzada?
#57 La única en la que no has estado
#53 Pásate por Holanda y verás que lo que dices es lo contrario a la realidad: No está prohibido ir en bici por la acera (excepto en las zonas peatonales del centro) pero todo el mundo va por la calzada y el carril bici: simplemente porque es más rápido y más cómodo. Lo mismo que con el coche no vamos por caminos o carreteras nacionales cuando hay autovías.
#6 Si ha ido a explicarle a los atropellados por bicicletas me parecería lógico
#19 en muchísima menos proporción. La energía cinética de una bici en una acera es comparable a la de una persona corriendo. Prohibimos a los runners ir por la acera a toda velocidad ?
Dicho esto, la medida me parece acertada, pero es cierto que la infraestructura que tiene Barcelona para bicis es muy, muy pobre.
La gente no va en bici por la acera porque quiera, si no porque la alternativa es mucho peor. Por la acera apenas puedes ir a 9-12km/h con muchísimos obstáculos, pero en la calzada, coches, camiones y buses.
#25 no hay discusión sobre usar el carril bici obligatoriamente dónde lo hay. El que habiendo carril bici no lo usa es para darle de collejas.
El problema es dónde no hay carril bici. Hay calles por ejemplo Aragò que yo no cojo nunca, porque la acera es muy estrecha y la calzada un suicidio, pero hay otras sin carril bici de acera ancha. En fin.
#98 Yo opto por eliminar las aceras y que todo sea calzada, y en algún momento, los conductores se van a concienciar y se acostumbrarán a tener ciclistas y peatones compartiendo la calzada. Pero hasta entonces va a haber muertos en el proceso de adaptación.
#74 Pues mira de comprarte uno de cierta calidad.
Es completamente cierto que una bicicleta es un vehículo y por lo tanto su sitio oficial es la calzada.
Y es completamente cierto que el tráfico de las ciudades no es precísamente el mejor sitio donde enviar un vehículo tan fragil como una bicicleta. Y en Barcelona aún más que en otras ciudades, que con la cantidad de cuestas empinadísimas que tiene, es enormemente sencillo encontrarse una casi bloqueando el tráfico de subida.
Si ella toma una decisión, a ella le toca asumir las consecuencias de su decisión. Para bien (peatones más tranquilos en las aceras) y para mal (ciclistas pedaleando en la calzada y ciclistas que se dejan la bici en casa y se vuelven a pillar el coche).
#75 No me da miedo ir entre coches... Pero me da rabia no poder llevar una mochila llena de ladrillos para poder romper las lunas de cada coche que se salta las normas de tráfico y pone mi vida en peligro... todos los putos días.
#192 quizás la solución sea por categorizar las calles en función de aquellas en las que se permite la circulación por la acera de manera pacíficada (velocidad máxima de 10/15 km hora) y dejar el resto para calzadas de uso compartido.
#72 A la carretera la estás mandando.
#191 independientemente de la animalada de dejar a criterio del ciudadano lo que considere peligroso. Veo ciclistas saltándose semáforos en todos los ayuntamientos y si en el coche me cansa, cuando llevo un rato en la bici esperando al verde, ya ni te cuento.
Ya era hora!!! se han invertido muchos diners de nuestros impuestos para pintar toda BCN con carriles bicis. Ya los tenéis. Ya no es necesario que vayáis por las aceras esquivando al personal. Y si vais por ella, bajados de la bicicleta, por favor.
A los dramáticos de los de "se van a matar, paco, por la calzada", bajáos un ratico a cualquier calle principal de BCN y mirar por donde van los ciclistas. En su mayoría por los carriles bicis. Y de momento GORE no se ve.
#76 eso es una cosa que tenéis que gestionar los que utilizáis ese tipo de movilidad. Si tú lo haces correctamente, genial. Pero el problema no eres tú.
De paso que informe también a los conductores con los que van a compartir calzada, que son los que van a matar a los ciclistas.
#128 sabes que el transporte público es deficitario y que parte del coste está sufragado por la Generalitat?
O sea, si tuvieses que pagar lo que cuesta realmente un viaje de metro pagarías mucho más de lo que pagas ahora.
#22 También que los demás conductores respeten las normas, como por ejemplo mantener la distancia con la bici, que algunos pasan a 30 cm.
#137 lo siento, pero no tengo por qué soportar actitudes incívicas de ciclistas por la acera, por mucha edad que otros tengan.
#17 En el momento que las sillas de ruedas empiecen a hacer las mismas cosas que las bicis, habrá que mandarlas a la calzada.
Nunca han conseguido que las motos no circulen por encima de la acera y van a conseguir ahora que las bicis no lo hagan.
Claro que sí, guapi.