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#59:
#48 Si no digo que no causen problemas, digo que son animales salvajes, no puedes pegarles un tiro por comportarse como un animal salvaje... Yo soy urbanita y sé que el campo tiene sus riesgos, lo que no hago es pegarle tiros a cada problema que tengo, si te vas al campo y hay animales, pues te jodes, que ellos estaban ahí antes que tú, yo no me vengo a la ciudad y me quejo del ruido y me lío a tiros con los coches.
#11:
Cazar lobos estará prohibido en toda España a partir de mañana
Las comunidades autónomas de Galicia, Asturias, Cantabria y Castilla y León, donde habita el 95 por ciento de los ejemplares de la especie see han mostrado en contra de esta decisión y han anunciado que recurrirán esta decisión por vía judicial.
Los de las escopetas se resisten con uñas y dientes.
Las comunidades autónomas de Galicia, Asturias, Cantabria y Castilla y León, donde habita el 95 por ciento de los ejemplares de la especie see han mostrado en contra de esta decisión y han anunciado que recurrirán esta decisión por vía judicial.
Los de las escopetas se resisten con uñas y dientes.
#36:
#22 No es pergarle un tiro porque le salga del pepe a nadie, es porque hay superpoblación (no tienen depredadores). En la provincia de València, son una auténtica plaga. Los campos de naranjos los destrozan (incluyendo margenes de piedra, gomas de riego, ..) y se comen las naranjas. A parte, seguro que ayudan a que haya mas flebotomo, porque su población está descontrolada. También provocan accidentes de tráfico. Cuatro arbolitos que planté yo hará menos de dos años se los han cargado (remueven la tierra al lado de los arboles porque tienen riego por goteo y se han cargado las raizes. Pero bueno, a mi no me suponen un gran problema, vallaré la parcela y arreando, pero si yo está casitodo abandonado porque el comercio se trae las naranjas de Africa (naranjas que en muchos casos han producido estos comercios para pagar aún menos de lo que pagan aquí, pues eso de pagar seguridad social a los trabajadores del campo, no usar productos que causan infinidad de enfermedades a los que los manipulan y los que luego se comen esas frutas, etc. es inaceptable) ... en fin, que todo se resume en pegarle un tiro a un animal porque a alguién le sale del coño, ... con dos cojones, y te quedas tan ancho.
#55:
Pues es una putada porque se van a extinguir, todo el mundo sabe que si no revientas a tiros a una especie, se extingue.
Espero que al menos toreen a unos cuantos lobos para salvarlos.
Espero que al menos toreen a unos cuantos lobos para salvarlos.
#2:
El problema real y del que nadie habla es el jabalí. Se cargan las fincas y nadie hace nada, y dios te libre de pegarles un tiro.
#34:
Y ahora a controlar y erradicar los perros asalvajados, culpables de la mayor parte de ataques al ganado...
https://www.agrodigital.com/2010/01/26/los-perros-asilvestrados-comen-a-mas-ovejas-que-los-lobos-segun-una-investigacion-realizada-en-el-pais-vasco/
https://www.agrodigital.com/2010/01/26/los-perros-asilvestrados-comen-a-mas-ovejas-que-los-lobos-segun-una-investigacion-realizada-en-el-pais-vasco/
#7:
#2 Se traían jabalíes del este por su tamaño además de esto https://www.eldiario.es/caballodenietzsche/disparar-animales-granjas-negocio-espana_132_5964535.html
Comentarios
Ahora a por los eucaliptos.
#2 ¿Y qué quieres que haga el jabalí? ¿Que pida permiso para entrar? ¿Que llame a la puerta? Es un animal salvaje, el campo está lleno de vallas, es normal que se cargue alguna de vez en cuando, pero vamos, quejarte de que no le puedes pegar un tiro porque te sale del coño es un poco fuerte...
#14 No, su caza. A ver si estamos un poco más atentos...
#6 Lo de que sea fiesta nacional proclamada por unos psicopatas dificultan las cosas. No pierdo la esperanza
Cazar lobos estará prohibido en toda España a partir de mañana
Las comunidades autónomas de Galicia, Asturias, Cantabria y Castilla y León, donde habita el 95 por ciento de los ejemplares de la especie see han mostrado en contra de esta decisión y han anunciado que recurrirán esta decisión por vía judicial.
Los de las escopetas se resisten con uñas y dientes.
Han tardado lo suyo. Ya era hora.
#2 Pues uno de los depredadores del jabalí es el lobo. Así que otro punto a favor de esta prohibición.
Los toros, señores. LOS TOROS.
#35 ni que el campo fuese suyo ¿Verdad? ¿Qué se han creído? Que paguen una hipoteca, como todo el mundo, y además van por ahí provocando con esos jamoncitos... Si es que no hay derecho...
#48 Si no digo que no causen problemas, digo que son animales salvajes, no puedes pegarles un tiro por comportarse como un animal salvaje... Yo soy urbanita y sé que el campo tiene sus riesgos, lo que no hago es pegarle tiros a cada problema que tengo, si te vas al campo y hay animales, pues te jodes, que ellos estaban ahí antes que tú, yo no me vengo a la ciudad y me quejo del ruido y me lío a tiros con los coches.
El problema real y del que nadie habla es el jabalí. Se cargan las fincas y nadie hace nada, y dios te libre de pegarles un tiro.
#35 "lo que es un muy fuerte es que campen a sus anchas por todas partes y no se ponga ningún tipo de control"
Les vamos a pedir visado para cruzar de una region a la otra... no te jode
Al igual los que tendrian que ponernos algun tipo de control, es ellos a nosotros.
#1 #3
Lobo- Caperucita, que llevas en la cestita?
Caperucita- una foto de Lenin, el manifiesto comunista y un kalashnikov
Lobo- pues sí que eres roja
#14 Noo, hablo de prohibir plantar nuevos jabalises
#2 Se traían jabalíes del este por su tamaño además de esto https://www.eldiario.es/caballodenietzsche/disparar-animales-granjas-negocio-espana_132_5964535.html
¿Es que nadie piensa en Caperucita roja?
#54 Será que quieren ir al Starbucks, o que la zona urbana de BCN se ha metido en medio de su territorio natural. No se, una de las dos cosas será...
#13 ¿sobran?
#22 No es pergarle un tiro porque le salga del pepe a nadie, es porque hay superpoblación (no tienen depredadores). En la provincia de València, son una auténtica plaga. Los campos de naranjos los destrozan (incluyendo margenes de piedra, gomas de riego, ..) y se comen las naranjas. A parte, seguro que ayudan a que haya mas flebotomo, porque su población está descontrolada. También provocan accidentes de tráfico. Cuatro arbolitos que planté yo hará menos de dos años se los han cargado (remueven la tierra al lado de los arboles porque tienen riego por goteo y se han cargado las raizes. Pero bueno, a mi no me suponen un gran problema, vallaré la parcela y arreando, pero si yo está casitodo abandonado porque el comercio se trae las naranjas de Africa (naranjas que en muchos casos han producido estos comercios para pagar aún menos de lo que pagan aquí, pues eso de pagar seguridad social a los trabajadores del campo, no usar productos que causan infinidad de enfermedades a los que los manipulan y los que luego se comen esas frutas, etc. es inaceptable) ... en fin, que todo se resume en pegarle un tiro a un animal porque a alguién le sale del coño, ... con dos cojones, y te quedas tan ancho.
#19 Quizá hay otras maneras de empoderar a la España vaciada que no involucran masacrar seres vivos.
Y ahora a controlar y erradicar los perros asalvajados, culpables de la mayor parte de ataques al ganado...
https://www.agrodigital.com/2010/01/26/los-perros-asilvestrados-comen-a-mas-ovejas-que-los-lobos-segun-una-investigacion-realizada-en-el-pais-vasco/
#48 Igual los intrusos somos nosotros ¿no?
#11 han votado a favor los que no tienen lobos, te recuerdo que antes había en toda España, pero se los cargaron
Pues es una putada porque se van a extinguir, todo el mundo sabe que si no revientas a tiros a una especie, se extingue.
Espero que al menos toreen a unos cuantos lobos para salvarlos.
#6 dèjalos sin paguitas y desaparecen solos
#43 Sabes de que hay muchisimos mas ? humanos.
#34 y de los que los interesados culpan al lobo
#10 Pero ahora hay herramientas para perseguirlo y aplicar penas.
Los homicidios también están prohibidos...
Ya era hora, ahora los toros.
#2 Los lobos comen jabalíes. Parte del problema de exceso de jabalíes, es precisamente la falta de lobos.....
#52 Claro que si bonito, claro que si. Hay jabalies hasta en el casco urbano de Barcelona.
#5 Legalmente está prohibido pero ya lo harán furtivamente. Se hace con las rapaces, linces...
Que viene el lobo, o menos lobos Caperucita.
#50 culpar al lobo interesaba al ganadero (para cobrar) y a los que querían cazar lobos...
#59 De toda la vida, y muuucho antes del estado en el que nos encontramos, SI, con las plagas se ha hecho eso, darles caza, no hay mas. Segun que especie sea se puede recurrir a introducir otros depredadores, pero el unico depredador con control ( ahorraos las chorradas ) es el ser humano, si no preguntad a los australianos, a ver quetal les ha ido con la introduccion de depredadores.
#36 Yo diría que para reducir la población de un animal debería elaborarse un plan por alguien que sepa, no dejar que cualquiera pegue un tiro al primer animal que vea pasar por delante de la puerta
#2 el jabali no esta protegido, por lo tanto se pueden cazar en la temporada de caza, por lo tanto tu afirmacion no es correcta. Ademas si hacen muchos destrozos se hacen batidas especiales. Por otro lado estaras muy contento con la noticia, el depredador natural del jabali y que mejor controla sus poblaciones es el lobo. Si se protege a los lobos de los "amantes de la naturaleza" las poblaciones de lobo estaran mucho mas controladas y haran menos destrozos.
#20 para el cazador, todo lo que se pueda matar sobra
#54 He visto vídeos de jabalís paseándose por jardines de chalets adosados en zonas que no parecían en mitad del monte precisamente.
#43 Di que sí, vamos a salir todos ahora con escopeta a matar a todo aquello que nos moleste en el campo. Y para que no haya bichos en los chalets adosados en el campo, arrojamos insecticida desde avionetas y asunto arreglado.
#46 Yo me pregunto que si vas a un psiquiatra y le dices que te gusta ver como le meten una puya a un animal , banderilla y mientras agoniza lo marean y aplaudes mientras el animal muge de dolor y por ultimo le meten una espada y tarda en morir mientras se encharca de sangre sus pulmones, ¿ te va a decir que es arte o que eres un puto psicopata? Y ya los toreros ni te digo.
#47 se establece que se debe recuperar los cuerpos y determinar que un lobo es el responsable del agravio
Porque en sitios donde había ataques siempre mataba al ganado más viejo.
Verídico y visto en mi pueblo.
Tampoco creamos que los ganaderos son el abuelito de Heidy.
#80 #101 Como los cerditos, lo ideal comerlos pequenytos.
#11 En determinas provincias te puedes jugar unas elecciones solo por eso.
#49 De hecho, hay muchisimos mas granos de arena . Hay superpoblación porque el ecosistema está fuera de equilibrio ... no tienen depredadores naturales. Lo que debería hacer gallegos es enviar lobos donde hay jabalies (y donde antes había antes que los humanos se los cargaran); así no haría falta cazarlos y seguro que en un par de decadas eso de tener lobos por las parcelas haría que los valencianos, andaluces, madrileños, ... votaran lo mismo que los gallegos. Por cierto, el ecosistema se autoregulará seguro, si no se cargan a los jabalíes van a empezar a aparecer enfermedades (alguna de las cuales se transmitirá a humanos seguro) que van a encontrar un fantástico nicho donde reproducirse. En Valencia ya ocurre con los conejos, ahora mismo var por el campo y se ven barbaridades de conejos, en poco menos de un mes los vas a ver a todos ciegos, con los ojos hinchados por culpa de una plaga (el ecosistema siempre se autoregula), pero de paso con tanto animalito con superpoblación no comemos flebotomos y tal que afectan a otros animales (perros y personas incluidos).
#40 No, vamos a dejar que se cacen en mayor medida, hay muchísimos
#74 Puff, sera, pero... con las manadas y tamaños que tienen estos jabalies... me da que poco van a hacer los lobos. Hay que cazarlos, no queda otra ya.
#49 Pues hala, vete cogiendo una silla y una soga
#49 Y humanos salvajes muchos más. Una jodida plaga
#18 También es posible que las personas que están en contra de la caza del lobo, sean un conjunto de personas diferente al de las que los cazaron en su momento en sus territorios. No veo ninguna hipocresía ahí.
#22 No, lo que es un muy fuerte es que campen a sus anchas por todas partes y no se ponga ningún tipo de control, además con lo ricos que están.
#61 Si es de los suyos te dirá que es arte y te soltará un rollo estilo Gustavo Bueno o Savater para convencerte de lo maravillosa que es la fiesta nacional.
Si es como yo, se le revolverán las tripas solo de oírlo.
#51 Puede uster ir delante, las damas y los niños, primero.
#80 si lo haces guisado es la más melosa que puedes comer.......
#11 Pero lo hacen por los lobos y por un enorme amor a la naturaleza. No se exactamente porque mecanismo si no máscaras salvajemente a una especie animal, se extingue, misterios de la evolución.
#33 La culpa es del lobo... por existir.
#24 Goto #85, me da que os fijais en la teoria, pero no en la realidad actual.
#14 No: prohibir la plantación de eucaliptos.
(Por si tu pregunta no era de broma).
#2 yo creo que Lonnegan tiene razón, los jabalíes son un problema si se van de madre sus poblaciones y con poco que tengan favorable se van de madre, en todas partes, de norte a sur, de este a oeste, en mayor o menor medida y a mi no es que haga gracia pero es verdad que si no se cazan, ¿quién va a diezmar esas sobrepoblaciones? Eso sí, no voy a ser yo uno de los cazadores ni es algo que me guste presenciar, aunque lo haya tenido que hacer algunas veces.
Bravo stop caza
#26 no va por hipocresía mi comentario, los lobos hay que mantenerlos, regulan los ecosistemas y a los animales enfermos, pero también traen problemas con los ganaderos principalmente, a los que se enfrentan solo las comunidades que tienen lobos
#26 Hipocresia es legislar sobre un hecho que no te afecta directamente, y no hacer caso de aquellas personas que se ven afectadas directamente por las leyes que quieres imponer. Eso es hipocresía, igual que decir que quién contamina paga, pero los jets privados no pagan (se ve que no contaminan, https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/billetes-caros-via-libre-a-jets-privados-asi-funcionara-nuevo-impuesto-a-aviacion-ue)
#20 Si quieres seguir teniendo ganado, sí. Sobran
#66 Y mira las ayudas que reciben en libertad
https://www.publico.es/sociedad/tauromaquia-madrid-comunidad-madrid-da-720000-euros-ayudas-doce-empresas-ganaderas-taurinas.html
#13 Y que es lo que le hay que CONTROLAR si solo son 2.000 ejemplares en TODA la península?
#18 Tal cual. Y después estos mismos son los que dicen que hay que empoderar a la "España Vaciada". Y mis cojones treinta y tres.
#39 Cuando tengas un terreno y te lo dejen como si hubieras pasado la roturadora me lo cuentas, urbanita
#24 Y otro depredador del jabalí es el humano, así que... ese punto a favor a dónde lo enviamos.
#72 ahora no lo parecen, precisamente el barrio en el que vivo ahora era hace 50 años monte profundo......
#106 Puedes ver los beneficios de la intro del lobo en Yelowstone, hasta la flora se beneficiaba en un tiempo bastante corto, la sola presencia del lobo limita mucho la tranquilidad de las presas.
#106 http://www.naturalezacantabrica.es/2017/12/cuantos-mas-jabalies-se-cazan-mas.html
#111 Mira los datos de Asturias al principio del artículo...16k abatidos y la población pasó de 6k a 60k..
Pero bueno, para que fiarse de los científicos si los locales tienen toda la info. No se Rick
#23 Sera lo que "no" pueda matar.
#13 Los lobos que sobran... sobran las palabras.
#43 Se ha visto que cuando disparas a los jabalíes estos se aumentan el ritmo de reproducción, igual lo que hay que hacer es que el lobo se expanda, simplemente porque es su depredador natural.
#85 No has leído mi comentario hablando de que hacen los jabalíes cuando se les persigue cazandolos, verdad?
#48 Que demagogo eres. No has pisado mucho el campo por lo que se ve.
#2 En parte porque no hay bellota, porque hay eucalipto....
Pd: yo no soy urbanita.
#11 Tienen más amigos entre los jueces que entre ecologistas y biólogos.
#59 Ya pero el problema es que si no es pegándoles un tiro (de forma selectiva), no hay un método más eficaz, al menos yo no lo conozco.
#13 Por mí encantado, me gustaría tener por la Calderona, Mariola, Espadan, etc. esas magníficas criaturas.
Y osos, pero no se puede hacer magia, seguramente no sobrevivirían, si el hábitat no es el adecuado no se puede hacer nada.
#87 Explícate
Lo cojonudo de esto es que las comunidades que están en contra de la caza CONTROLADA del lobo son las que no los tienen. Esas comunidades, tan proteccionistas ellas, que pidan ya para sus territorios los lobos que sobran en el norte
#4 solo hay una pequeña diferencia, el eucalipto es foráneo y el lobo autóctono. A ver si nos informamos un poquito, majete.
#92 Si, pero ni de conya, por muy rapido que creciera el lobo, podria con esta PLAGA de jabali. Por otra parte, el lobo es el depredador de practicamente todo el ganado exceptuando el vacuno adulto. Y por mucho que eso que dices sea verdad ( habria que ver, parece una moto interesada ) habria que ver en que proporcion, dudo mucho que eso sirviera de algo. Con voluntad esto se puede arreglar, y si, se requiere caza y control continuo.
#108 Pero repito, creo que no entendeis en que estado de la plaga nos encontramos con lo de los jabalies... Macho, que pones un puto lazo casi al tuntun ( obviamente sabiendo lo que se hace, pero sin ser muy currado ) y en dos semanas ha caido alguno.
#110 No se, Rick... insisto, aunque fuera cierto, el nivel de caza del que hablo es bastante mayor, hay que superar la cadencia de ciclos de cria, precisamente. Y por cagada de autoridades y presion de cierto tipo de ecologistas, esto se retraso demasiado. Los cazadores, ganaderos y demas llevaban avisando mucho tiempo, pero... luego si, casi les llamaban para ofrecer cacerias, tarde. Lo que hace falta, ya digo, es algo mucho mas rapido.
#110 Y por cierto, parece muy posible que se este confundiendo un "por" con un "a pesar de". Puede que esas lineas sean menos lineas y mas bien progresivas y, aun con las batidas, haya subido, pero igual sin las batidas subiria de forma mas rapida que lo lineal.
#112 Cientificos si, no dudo de que sepan, pero cientificos en pleno conflicto de interes. Esos cientificos estuvieron negando la realidad durante anyos, a pesar de los constantes avisos de ganaderos y demas, donde estaba esa ciencia entonces ?
#114 Equilibrio si, cuando se equilibra, que hasta que eso ocurre, que puede ser con x densidad poblacional, mucho mayor o menor. Hasta llegar a ese punto, la cosa puede subir de diferentes maneras y ritmos. Y hablamos de una plaga, que se caracteriza por, precisamente, un crecimiento descontrolado.
#116 Aqui datos hay de poblacion, mas o menos maquilladas ( durante anyos "maquilladas" a la baja ), oficiales. Pero ya sabemos que las interpretaciones validas siempre son las de los mismos, hasta que la realidad, tozuda ella, va poniendo a cada uno en su sitio. Repito: que decian y que hacian, hace ya... 8 ? 12 ? o mas anyos, esos cientificos que tenian los datos ? por que no se hizo caso a los que ven dia a dia como va cambiando la cosa y a los que ven, empiricamente, lo que esta pasando ? Ahora, otra vez en conflicto de interes, el lobo... que ya digo, muuucho tiene que crecer el lobo y muy rapido para que haga algo con esta plaga. Pero ademas parece otra idea a la australiana, que va a ser, cambiar una plaga por otra peor ? repito, el lobo se carga todo menos vacuno adulto ( y ojo tambien ) y el lobo tiene mucha mas publicidad de ese cierto tipo de ecologia, vamos, que olvidate luego de organizar batidas... en fin, mucha gaseosa veo yo en todo esto.
#118 La cadencia de reduccion que se necesita es bestial, hasta que no se entienda eso... en fin, hacia ese equilibrio, de 100 veces mas poblacion de la asumible.
#121 Si, si tengo amigos cazadores, hace anyos que casi les llaman y vuelven con los carros llenos, pero es que esos anyos son la mitad de los anyos que cazadores y ganaderos llevaban avisando de que la cosa no era normal. Gente que tiene conocimiento de generaciones de cuando hay poco, cuando hay mucho y cuando algo va mal o muy mal.
Hablo de australia como de cualquier cosa forzada. Si bien se trata de una especie autoctona, repito, necesitaria un crecimiento muy rapido para hacer ALGO a esta plaga, y para ese volumen, repito, de un depredador de casi todo el ganado, tu me diras. Porque el jabali jode cultivos, pero que pasaria con tanto lobo ? incluso aunque dijeras "bueno, cuando se reduzca la plaga reducimos el lobo", o dejar que se redujera solo, cuantos anyos pagariamos el plato ? con que perdidas ? el unico depredador medioregulable es el humano. Y ademas puede llegar a cadencias ordenes de magnitud mas rapidas que cualquier cosa ( cualquier cosa que no sean enfermedades, venenos... que veneno seria ser humano usando tecnologia tambien, aunque creo que ya se entiende que esto no es buena idea ), incluido ese lobo.
#126 El humano, con tecnologia y apoyo institucional ? Heh, en que sentido ? si es por efectividad, bueno, que hagan la prueba. Creo que si miramos algo mas que un siglo habra ejemplos de exito, aun con peor tecnologia, pero sin las trabas institucionales.
#130 Vale, no te referias anla efectividad, es que no sabia a que te referias. Cuando te he puesto lo de cazar te he puesto "y control continuo" ( de poblacion ).
#135 Pero si ya te he dicho, hubiese valido, quiza, empezando mucho antes, ahora hace falta algo mas bestia, no simples permisos de batidas, sino algo mas organizado, con ayuda de tecnologia.
#138 A ver, que estoy diciendo todo el rato que mo me refiero a batidas, que estoy hablando de darles caza en plan yendo a ello ya, no cazando deportivamente ni fuetivamente, sino algo mas funcional, mas efectivo.
#2 pues digo yo que para eso vendrá bien que los lobos regulen su población, no?
#2 bueno, eso directamente es mentira. Vivido de primera mano este verano escuchando los escopetazos de los cazadores en Galicia. https://www.eldiario.es/galicia/xunta-permite-caza-jabali-limite-ejemplares-68-territorio-gallego_1_8249234.html
#6 Eso, por suerte, está de capa caída.