"No se trata de presos políticos. Otra cosa es que pensemos en que las medidas de represión no sean (las adecuadas) para resolver el conflicto sino que hay que hacer algo para abordar los problemas, que es escuchando", ha declarado en el Pleno de Cibeles después de que el PP haya afeado a la regidora que no se pronunciara sobre la cuestión de los 'presos políticos'.
Otra mesetaria monolingüe que no entiende el procés.
#38:
#34 menos demagogia y básate en leyes garantistas como la española que ampara los DDHH anda.
Si fueran presos políticos les acompañarían todos los de su partido y no es así, han estado años gobernando con su ideología sin que pasara nada, incluso han montado circos en los que les habrían suspendido autonomía en otros países, como el 9N. Se actúa contra ellos solo cuando infringen gravemente la ley y el orden onstitucional.
No mientas a la gente anda.
#39:
#37 Resumiendo: que solo gustan los jueces y las asociaciones cuando dicen lo que yo quiero. Si hubieran dicho lo contrario seguramente esa asociación sería un referente mundial para los indepes. Pero como también ha dicho que no lo son...
#210:
#17 El caso es que los dos pueden tener razón. La definición de un preso politico para una opositora activista a un régimen totalitario de mediados del siglo pasado pueder ser muy distinta a la de una persona cuya carrera politica se ha desarrollado fundamentalmente en un siglo XXI donde lo que toca es defender las democracias contra las élites extractivas. Yo estoy entre media de ambos (50 tacos) y no aprecio ninguna contradiccion crítica. Desde luego, hay que ser muy necio para creerse el tema de que los mayores corruptos del reino son precisamente lo mas grandes defensores de la legalidad.
Presos politicos o no, meter a este gente en el trullo de manera preventiva es una chapuza de marca mayor que no hace absolutamente nada por arreglar el tema catalán. Y esto lo dice alguien que encuentra el planteamiento de los independentistas completa y absolutamente desquiciado. El tema es que precisamente apagar los fuegos con gasolina no es la mejor de las ideas ... a menos que tengas unos asuntillos judiciales que ajustar mientras la gente mira para otro lado.
Que es exactamente lo que está pasando, en vivo y en directo.
#97:
#34 En Arabia Saudí las leyes sólo las cambia Su Majestad, si le sale de las narices. Con todos los déficits que tiene la democracia española, me da en la nariz que no es lo mismo, amigo mío. Y tienes razón, ley y justicia no siempre van de la mano, pero tampoco tenemos derecho a título personal a decidir lo que es justo o no, especialmente cuando tus acciones afectan de manera decisiva y brutal a todo el conjunto.
Respecto a lo segundo, si una amplia mayoría de gente en Cataluña quiere independizarse, hablemos pues y veamos qué podemos negociar, del 1 al 100. Porque se da la casualidad de que, guste o no, parezca justo o no, parezca ético o no, todos los españoles tenemos soberanía sobre el total del Estado, y no podemos hacer lo que nos parezca. Cataluña no tiene una soberanía propia, y eso lo digo sin valorar si debe ser así o no, sencillamente esa es la realidad, independientemente de lo que le parezca y de lo que sienta el catalán de turno. Cuidado con los maximalismos democráticos, que que una idea sea popular no significa que sea democrática, y los derechos de un señor de Soria son tan válidos como los de un señor de Tarragona. La desobediencia civil, para cuando toque, nunca cuando tienes un sistema en el que eliges a tus políticos, lo siento.
Que el PP es corrupto, inmoral, hipócrita y nocivo, lo sabemos de sobra, gracias. Eso no justifica nada. Menos falacias y más ideas.
#17:
#2 Qué disgusto se va a llevar Pablo Iglesias, con lo claro que lo tenía el hombre:
#45:
#43 ¿por pedir que tengan coherencia y se dejen de populismos? Yo creo que es al contrario, si siguen el camino que siguen se convertirán en la copia barata del PSOE.
Al final va a resultar que hasta Carmena es el enemigo por no estar de acuerdo con las conspiraciones judeomasónicas que se montan algunos
#34:
#31 La ley no siempre es representativa de lo que es la justicia. Ley y Justicia son dos conceptos diferentes.
Dentro de la legalidad todo vale, fuera nada.
En Arabia Saudi es Ley el condenar a latigazos y hasta lapidar a personas que tengan relaciones extra matrimoniales. ¿Es esto justo? ¿Se debe acatar tal cual o luchar por quebrantar esa ley?
Si una amplia mayoria de la gente en Cataluña quiere independizarse, que así sea, independientemente de las leyes que hayan. De todas maneras quienes ahora se alzan con la ley en la mano son los primeros en pasársela por el forro de los huevos.
#19:
#8 Es la mas coherente está haciendo un gran trabajo mientras Podemos se descompone en sus contradicciones.
#37:
#30 También hay jueces que absuelven a corruptos, otros que actúan de manera partidista y abogados que defienden a gentuza con argumentos infumables. Pero qué se yo, algo sabrán sobre temas legales.
#31:
#27 Han sido encarcelados por saltarse la ley, claramente.
Los políticos no están exentos e inmunes de cumplir la ley. Como personas serán juzgados no por ideologia política, a no ser que esa ideología contraponga la constitución como parece que a sido, por tanto talego.
Dentro de la legalidad todo vale, fuera nada.
#34 menos demagogia y básate en leyes garantistas como la española que ampara los DDHH anda.
Si fueran presos políticos les acompañarían todos los de su partido y no es así, han estado años gobernando con su ideología sin que pasara nada, incluso han montado circos en los que les habrían suspendido autonomía en otros países, como el 9N. Se actúa contra ellos solo cuando infringen gravemente la ley y el orden onstitucional.
#37 Resumiendo: que solo gustan los jueces y las asociaciones cuando dicen lo que yo quiero. Si hubieran dicho lo contrario seguramente esa asociación sería un referente mundial para los indepes. Pero como también ha dicho que no lo son...
#43 ¿por pedir que tengan coherencia y se dejen de populismos? Yo creo que es al contrario, si siguen el camino que siguen se convertirán en la copia barata del PSOE.
Al final va a resultar que hasta Carmena es el enemigo por no estar de acuerdo con las conspiraciones judeomasónicas que se montan algunos
#34 En Arabia Saudí las leyes sólo las cambia Su Majestad, si le sale de las narices. Con todos los déficits que tiene la democracia española, me da en la nariz que no es lo mismo, amigo mío. Y tienes razón, ley y justicia no siempre van de la mano, pero tampoco tenemos derecho a título personal a decidir lo que es justo o no, especialmente cuando tus acciones afectan de manera decisiva y brutal a todo el conjunto.
Respecto a lo segundo, si una amplia mayoría de gente en Cataluña quiere independizarse, hablemos pues y veamos qué podemos negociar, del 1 al 100. Porque se da la casualidad de que, guste o no, parezca justo o no, parezca ético o no, todos los españoles tenemos soberanía sobre el total del Estado, y no podemos hacer lo que nos parezca. Cataluña no tiene una soberanía propia, y eso lo digo sin valorar si debe ser así o no, sencillamente esa es la realidad, independientemente de lo que le parezca y de lo que sienta el catalán de turno. Cuidado con los maximalismos democráticos, que que una idea sea popular no significa que sea democrática, y los derechos de un señor de Soria son tan válidos como los de un señor de Tarragona. La desobediencia civil, para cuando toque, nunca cuando tienes un sistema en el que eliges a tus políticos, lo siento.
Que el PP es corrupto, inmoral, hipócrita y nocivo, lo sabemos de sobra, gracias. Eso no justifica nada. Menos falacias y más ideas.
#30 También hay jueces que absuelven a corruptos, otros que actúan de manera partidista y abogados que defienden a gentuza con argumentos infumables. Pero qué se yo, algo sabrán sobre temas legales.
#27 Han sido encarcelados por saltarse la ley, claramente.
Los políticos no están exentos e inmunes de cumplir la ley. Como personas serán juzgados no por ideologia política, a no ser que esa ideología contraponga la constitución como parece que a sido, por tanto talego.
Dentro de la legalidad todo vale, fuera nada.
#31 La ley no siempre es representativa de lo que es la justicia. Ley y Justicia son dos conceptos diferentes.
Dentro de la legalidad todo vale, fuera nada.
En Arabia Saudi es Ley el condenar a latigazos y hasta lapidar a personas que tengan relaciones extra matrimoniales. ¿Es esto justo? ¿Se debe acatar tal cual o luchar por quebrantar esa ley?
Si una amplia mayoria de la gente en Cataluña quiere independizarse, que así sea, independientemente de las leyes que hayan. De todas maneras quienes ahora se alzan con la ley en la mano son los primeros en pasársela por el forro de los huevos.
#17 El caso es que los dos pueden tener razón. La definición de un preso politico para una opositora activista a un régimen totalitario de mediados del siglo pasado pueder ser muy distinta a la de una persona cuya carrera politica se ha desarrollado fundamentalmente en un siglo XXI donde lo que toca es defender las democracias contra las élites extractivas. Yo estoy entre media de ambos (50 tacos) y no aprecio ninguna contradiccion crítica. Desde luego, hay que ser muy necio para creerse el tema de que los mayores corruptos del reino son precisamente lo mas grandes defensores de la legalidad.
Presos politicos o no, meter a este gente en el trullo de manera preventiva es una chapuza de marca mayor que no hace absolutamente nada por arreglar el tema catalán. Y esto lo dice alguien que encuentra el planteamiento de los independentistas completa y absolutamente desquiciado. El tema es que precisamente apagar los fuegos con gasolina no es la mejor de las ideas ... a menos que tengas unos asuntillos judiciales que ajustar mientras la gente mira para otro lado.
Que es exactamente lo que está pasando, en vivo y en directo.
No son presos políticos pero habla de medidas de represión.
Si hay represión son presos políticos.
Parece ser que en Madrid no hay mucha simpatía por lo catalán.
Hay que quedar bien ante tus votantes.
Cuando la ley se aplica con unos fines para los que no fue diseñada estamos hablando de represión. Los presos bajo dicha represión son políticos.
"Jordi Sánchez Picanyol y Jordi Cuixart Navarro, utilizaron las redes sociales y grupos de difusión, propios y de ANC y Omnium, para la movilización de personas en contra de las órdenes judiciales"
"Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales."
Código Penal. Libro II, Delitos y sus penas, Título XXII, Delitos contra el orden público
#42 yo te invito a que pruebes a cometer algún delito, digamos incendiar tiendas de ropa o algo similar.
Luego cuando estés ante el juez alega que si te deja libre vas a seguir incendiando tiendas y cometiendo delitos.
Por último cuando el juez te meta en prisión dale tu cuenta y contraseña a un familiar y un amigo y que la use para que nos cuente por aquí qué has aprendido.
#45, si exiges coherencia, lo que debería preocuparte es el tema de la nacionalización de la banca y echar las bases de la OTAN de España, pero como buen nacionalista español de pulserita, lo único que te preocupa es que Catalunya no se vaya porque es tuya.
"Otra cosa es que pensemos en que las medidas de represión no sean (las adecuadas) para resolver el conflicto".
O sea, tenemos medidas de represión claramente excepcionales por un tema político respaldado por millones de personas que quieren votar, tenemos presos, ...
Te voto positivo, pero me temo que Podemos no está por la labor de sacar a España de la OTAN. De hecho no hay más que ver que entre sus filas tienen a un ex militar que fue el máximo responsable en la jerarquía castrense española cuando la OTAN destruyó Libia
El que aparece a la izquierda de la foto es un terrorista fascista.
Asaltar una embajada es un delito muy grave. Llamar al desconocimiento de la legalidad vigente en un Estado democrático y promover la violencia callejera causando numerosas muertes y heridos/as es un delito muy grave.
#86 me parece que exageras, a mí no me gusta la deriva que ha tomado Podemos, veo mucha magufería, populismo, incoherencia....
Pero también veo gente válida en algunos sectores. Por ejemplo se habla de Bescansa últimamente y su propuesta de modificar la CE para que en vez de ir regalando cosas a las regiones, se garanticen los servicios sociales a todas.
#29 El bocadillo no, pero parte de sus derechos si. A los niños de San Indefonso y a 45 millones de personas mas.
Que tu simpatices políticamente con ellos no les convierte en presos politicos.
#28 Ah vale si lo dice el Consejo de Sabios será verdad. Qué equivocado estaba gracias por mostrarme la luz. Los 8 políticos catalanes presos en Soto del Real están ahi por robarle el bocadillo a los niños de San Indefonso
#208 te devuelvo el negativo ideológico. Más no te puedo decir porque no sé cómo funcionan las cosas en tu mundo paralelo y las comunicaciones iban a ser imposibles.
#29 stoy convencido de que en el fondo de la cuestión, lo que más ha pesadoa la hora de su envio a prisión, ha sido su implicación en el tema independentista, osea que si, serían presos por cuestiones de ideología, pero
como ni los jueces ni el fiscal son gilipollas, pues les encaloman la prisión provisional por considerarlos cabecillas y "supuestamente " responsables en los altercados de los coches de la GC.
#2 Cada vez que habla esta mujer me cae mejor, un politico con sentido critico, dos dedos de frente y sin ideologia sectaria, podría posiblemente tener cualquier ideología y seguir realizando una acción política igual de correcta
#56 ¿a qué delitos te refieres? Nunca han tenido un cargo que les permitiera hacer nada de lo que han pretendido, no necesitan ninguno para seguir pretendiéndolo. Y desde luego todos sus contactos e influencias no desaparecen con el cese de su cargo.
Hablamos de personas que son capaces de alentar a miles de ciudadanos para que ocupen, asedien y mil cosas más infraestructuras institucionales.
#8 Pues sabes qué? Mas allá de la cara afable lo importante sería poner al artífice del éxito de su gestión (Sanchez Mato) en Hacienda. Eso si que significaría una limpieza del pais tremenda.
#67 Muchos pensais que Carmena lleva todo el ayuntamiento solita...
#34 efectivamente ley y justicia no es lo mismo, y como la justicia es un concepto variable, en los estados democráticos basados en el derecho de la gente, usamos las leyes para convivir. Leyes que no son perfectas y que pueden y deben ser mejoradas, pero siempre bajo el amparo de las propias leyes que lo permiten y siguiendo los cauces que un acuerdo social ha pactado para ello.
Para ti puede ser justo lo que hicieron esos presos (y por tanto no punible), pero que sea justo para ti no quiere decir que sea justo para mí. ¿Ha de aplicarse tu concepto de la justicia por encima del mío? ¿o debe prevalece lo que yo entiendo por justicia?
Porque leyéndote pareciera que quieres imponer TU sentido de la justicia como si este fuera universal.
Carmena es posiblemente una de las mejores figuras políticas que hemos tenido en los últimos años. Su talante, visión y forma de actuar me recuerda a la de los políticos de hace 30 años... una lástima que su equipo de ediles no le llegue ni a la suela de los zapatos...
#104 "Es decir, según tu, encarcelar a millones de personas por tener una idea es lo correcto, "
Según yo, no pierdo el tiempo con gente que se cree que usar hombres de paja es argumentar. Aprende a leer y deja las comparaciones absurdas, que hasta Rajoy es menos retarded que Puigdemont y no anuncia sus delitos durante años en TV.
Un preso político es una persona que se encuentra retenida por sus ideas (no se ha saltado la ley)
Estos señores están en la cárcel por pasarse el marco legal con el convivimos todos por el forro
Es de Barrio Sésamo, ya lo sé.... pero hay gente que todavía necesita que se lo expliquen
#79 Mira tú que no iba a haber referéndum pero ya tú sabes que son el "40 y poco por ciento".
Los del Govern más la CUP son el 48%, y C's, PPC y PSC llevan tiempo diciendo que Comúns-Podem (CSQEP) son independentistas. El PSC se reivindica como "el único partido de izquierdas no-independentista". Así no vale, si los contáis como independentistas sumadlos al 48%, y así son el 61%.
Pero igual me he perdido algo si son "el 40 y poco".
#174 Y el tatarabuelo de Artur era esclavista negrero, como el bisabuelo de Vidal-Quadras, pero eso no tiene que ver con un "40 y poco" de independentistas. Tú aseguras (y con risas) que esa es la cifra (se ve que los has contado y descontado), y ya te contesto en #168.
#55 El problema es que todos esos "numerosos políticos de otros tantos partidos que no son de Podemos" tienen un largo historial de mentiras, patrañas, falsedades, medias verdades, manipulaciones interesadas y tergiversaciones de la realidad. Y claro, cualquiera se fía. En España los políticos tienen presunción de falsedad: cualquier cosa que salga por su boca es pura mierda hasta que se demuestre lo contrario.
#250 Sobre si les va la democracia, puedes preguntarles a los del procés, que se saltaron hasta sus propias normas. Pregúntales también a quién o quiénes odian.
#279 Ahora solo falta que digas cuáles son "mis" políticos, a ser posible con enlaces a comentarios en los que los jaleo. Hasta entonces, puedes guardarte tus adjetivos.
#27 Imagina que yo creo un partido político, y que a mis votantes les digo que salgan a la calle y maten a mis rivales... y lo hacen. Si me detienen (que es algo altamente probable), ¿seré un preso político, o será por haber aprovechado mi fama e influencia sobre la gente para hacer algo tan sórdido e ilegal como es matar?
Más allá de si son galgos o podencos, es evidente que hay encarcelamientos que sólo se explican desde una perspectiva política, no sólo los de los consellers y los Jordis, sino los chavales de Altsasu, por ejemplo. Gente que, si no fuera por una politización de su caso, como mucho hubieran pagado una multa.
Comentarios
Carmena siempre demuestra que se puede estar en contra de las políticas del PP sin necesidad de populismos ni mentiras ni demagogias.
Es una persona coherente, ojalá estuviera al frente de Podemos.
La que está diciendo Carmena.
Otra mesetaria monolingüe que no entiende el procés.
#2 Carmena es facha, está claro...
#34 menos demagogia y básate en leyes garantistas como la española que ampara los DDHH anda.
Si fueran presos políticos les acompañarían todos los de su partido y no es así, han estado años gobernando con su ideología sin que pasara nada, incluso han montado circos en los que les habrían suspendido autonomía en otros países, como el 9N. Se actúa contra ellos solo cuando infringen gravemente la ley y el orden onstitucional.
No mientas a la gente anda.
#37 Resumiendo: que solo gustan los jueces y las asociaciones cuando dicen lo que yo quiero. Si hubieran dicho lo contrario seguramente esa asociación sería un referente mundial para los indepes. Pero como también ha dicho que no lo son...
Aquí van otros: amnistía internacional - Amnistía Internacional no considera "presos políticos" a los dirigentes catalanes
Amnistía Internacional no considera "presos p...
politicahora.esY si te llevas a engaño con algunos comentarios de ese meneo, lee este: Amnistía Internacional no considera "presos políticos" a los dirigentes catalanes/c39#c-39
#27 Parece que algunos profesionales no están de acuerdo con tu razonamiento: La asociación de magistrados europeos afirma que en España "no hay presos políticos"
La asociación de magistrados europeos afirma que e...
catalunyapress.es#10 falso. Declaran que acatan la ley.
La aspiración de independencia no la abandonan.
#29 No es un consejo de sabios, es una asociación de magistrados. Digo yo que sabrán algo más que nosotros sobre temas legales.
#2 Qué disgusto se va a llevar Pablo Iglesias, con lo claro que lo tenía el hombre:
https://www.elespanol.com/espana/20171102/258975095_0.html
#17 Esto aleja a Carmena de Podemos.
#8 Es la mas coherente está haciendo un gran trabajo mientras Podemos se descompone en sus contradicciones.
No está de más que de vez en cuando se escuche a algún político español decir cosas con sentido.
#43 ¿por pedir que tengan coherencia y se dejen de populismos? Yo creo que es al contrario, si siguen el camino que siguen se convertirán en la copia barata del PSOE.
Al final va a resultar que hasta Carmena es el enemigo por no estar de acuerdo con las conspiraciones judeomasónicas que se montan algunos
#34 En Arabia Saudí las leyes sólo las cambia Su Majestad, si le sale de las narices. Con todos los déficits que tiene la democracia española, me da en la nariz que no es lo mismo, amigo mío. Y tienes razón, ley y justicia no siempre van de la mano, pero tampoco tenemos derecho a título personal a decidir lo que es justo o no, especialmente cuando tus acciones afectan de manera decisiva y brutal a todo el conjunto.
Respecto a lo segundo, si una amplia mayoría de gente en Cataluña quiere independizarse, hablemos pues y veamos qué podemos negociar, del 1 al 100. Porque se da la casualidad de que, guste o no, parezca justo o no, parezca ético o no, todos los españoles tenemos soberanía sobre el total del Estado, y no podemos hacer lo que nos parezca. Cataluña no tiene una soberanía propia, y eso lo digo sin valorar si debe ser así o no, sencillamente esa es la realidad, independientemente de lo que le parezca y de lo que sienta el catalán de turno. Cuidado con los maximalismos democráticos, que que una idea sea popular no significa que sea democrática, y los derechos de un señor de Soria son tan válidos como los de un señor de Tarragona. La desobediencia civil, para cuando toque, nunca cuando tienes un sistema en el que eliges a tus políticos, lo siento.
Que el PP es corrupto, inmoral, hipócrita y nocivo, lo sabemos de sobra, gracias. Eso no justifica nada. Menos falacias y más ideas.
#30 También hay jueces que absuelven a corruptos, otros que actúan de manera partidista y abogados que defienden a gentuza con argumentos infumables. Pero qué se yo, algo sabrán sobre temas legales.
#27 Han sido encarcelados por saltarse la ley, claramente.
Los políticos no están exentos e inmunes de cumplir la ley. Como personas serán juzgados no por ideologia política, a no ser que esa ideología contraponga la constitución como parece que a sido, por tanto talego.
Dentro de la legalidad todo vale, fuera nada.
#31 La ley no siempre es representativa de lo que es la justicia. Ley y Justicia son dos conceptos diferentes.
Dentro de la legalidad todo vale, fuera nada.
En Arabia Saudi es Ley el condenar a latigazos y hasta lapidar a personas que tengan relaciones extra matrimoniales. ¿Es esto justo? ¿Se debe acatar tal cual o luchar por quebrantar esa ley?
Si una amplia mayoria de la gente en Cataluña quiere independizarse, que así sea, independientemente de las leyes que hayan. De todas maneras quienes ahora se alzan con la ley en la mano son los primeros en pasársela por el forro de los huevos.
#2 Y fascistas, no lo olvides.
Es que no son presos políticos. Los indepes necesitan que lo sean... pero no lo son.
#10 FALSO.
#3 Están rodeados.
#10 Abandonan sus aspiraciones políticas presentándose a las elecciones. Lógico.
#34 amplia mayoría un 40 y poco por ciento?
#37 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Preso_político
No todos los presos que son políticos son presos políticos.
#17 El caso es que los dos pueden tener razón. La definición de un preso politico para una opositora activista a un régimen totalitario de mediados del siglo pasado pueder ser muy distinta a la de una persona cuya carrera politica se ha desarrollado fundamentalmente en un siglo XXI donde lo que toca es defender las democracias contra las élites extractivas. Yo estoy entre media de ambos (50 tacos) y no aprecio ninguna contradiccion crítica. Desde luego, hay que ser muy necio para creerse el tema de que los mayores corruptos del reino son precisamente lo mas grandes defensores de la legalidad.
Presos politicos o no, meter a este gente en el trullo de manera preventiva es una chapuza de marca mayor que no hace absolutamente nada por arreglar el tema catalán. Y esto lo dice alguien que encuentra el planteamiento de los independentistas completa y absolutamente desquiciado. El tema es que precisamente apagar los fuegos con gasolina no es la mejor de las ideas ... a menos que tengas unos asuntillos judiciales que ajustar mientras la gente mira para otro lado.
Que es exactamente lo que está pasando, en vivo y en directo.
#34 Yo solo hablo de leyes.
Son tan libres de hacer justicia independizándose como España de impedirlo.
¡La que está diciendo Carmena!
No son presos políticos pero habla de medidas de represión.
Si hay represión son presos políticos.
Parece ser que en Madrid no hay mucha simpatía por lo catalán.
Hay que quedar bien ante tus votantes.
Cuando la ley se aplica con unos fines para los que no fue diseñada estamos hablando de represión. Los presos bajo dicha represión son políticos.
#27
No veo la política por ningún lado.
"Jordi Sánchez Picanyol y Jordi Cuixart Navarro, utilizaron las redes sociales y grupos de difusión, propios y de ANC y Omnium, para la movilización de personas en contra de las órdenes judiciales"
https://www.economiadigital.es/uploads/s1/52/85/35/2/sanchez_cuixart.pdf
"Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales."
Código Penal. Libro II, Delitos y sus penas, Título XXII, Delitos contra el orden público
#61 manzanas traigo amigo.
Cuando hablemos del problema de la inmigración o el paro hay que saltar de golpe a hablar de las renovables.
Y así con todo, no nos centremos jamás en un tema, siempre que salga un tema nuevo, contestamos con una cosa diferente.
#27 Por causas políticas no. Por saltarse la ley. De lo contrario medio ERC estaría en prisión y la otra mitad, en la clandestinidad.
#42 yo te invito a que pruebes a cometer algún delito, digamos incendiar tiendas de ropa o algo similar.
Luego cuando estés ante el juez alega que si te deja libre vas a seguir incendiando tiendas y cometiendo delitos.
Por último cuando el juez te meta en prisión dale tu cuenta y contraseña a un familiar y un amigo y que la use para que nos cuente por aquí qué has aprendido.
#6 cuidado! Que yo hablo castellano y madrileño de barrio.
#12 Yo nunca había escuchado que un juez le pida a un acusado que acate la ley para quedar libre.
#208 Deberías denunciarlo a Amnistía Internacional y que se les caiga el pelo.
Amnistía Internacional no considera "presos políticos" a los dirigentes catalanes
Amnistía Internacional no considera "presos p...
politicahora.es#2 como gallego residente en Madrid, puedo decir que les echo mucho en cara el ser monolingües
No saben lo que se pierden! Collós!
#8, vosotros lo que queréis es que Podemos sea la copia barata del PSOE.
#45, si exiges coherencia, lo que debería preocuparte es el tema de la nacionalización de la banca y echar las bases de la OTAN de España, pero como buen nacionalista español de pulserita, lo único que te preocupa es que Catalunya no se vaya porque es tuya.
#3 Se dice Fasista
#20 fascista opresora anticatalanista, hija de la division azul. (Eso mínimo)
#17 Qué vergüenza, en serio. A este paso Podemos no levanta cabeza.
#34 Y luego está la justicia divina, y luego tu justicia que no es igual a mi justicia, etc.
La justicia no es de este mundo amigo.
Está la Ley, que son las normas que tenemos para no acabar todo a hostias.
#208 Anda, ¿y Tardá? ¿y Rufián? ¿esos no representan a miles de catalanes independentistas? ¿Cómo es que no les han encerrado a ellos?
#38
#33 Puedes que tengas algo de razón, pero que Puigdamont se fugara a Bruselas no ayudo mucho para evitar la carcel dels Consellers
"Otra cosa es que pensemos en que las medidas de represión no sean (las adecuadas) para resolver el conflicto".
O sea, tenemos medidas de represión claramente excepcionales por un tema político respaldado por millones de personas que quieren votar, tenemos presos, ...
¿que queda para que sean presos políticos?
Que sean venezolanos.
#55 Esos no cuentan, porque solo dicen lo que les dice la dirección de su partido, son como presentadores de telediario leyendo el teleprónter.
#42 Una de las razones por las que se está en prisión preventiva es para no volver a incurrir en el delito cometido.
Hasta ahora estaban con lo de la defensa de la República declarada y que iban a ignorar el 155. Ante eso, cárcel.
Si dices que lo acatas, es que no vas a volver a incurrir en el delito y es posible que te suelten.
Yo tan difícil de entender no lo veo.
#61
Te voto positivo, pero me temo que Podemos no está por la labor de sacar a España de la OTAN. De hecho no hay más que ver que entre sus filas tienen a un ex militar que fue el máximo responsable en la jerarquía castrense española cuando la OTAN destruyó Libia
http://blogdelviejotopo.blogspot.com.es/2016/05/julio-rodriguez-el-general-otanista-de.html
#8 Lo dices como si P. Iglesias no lo fuera; te puede caer mejor o peor, pero coherente es un rato.
#69 Ninguna ninguna. Pierden votantes a montones porque se les caen por el camino.
Las contradicciones no te las tienen que explicar, o las ves por ti mismo, o no te vas a enterar con la mejor de las explicaciones.
#222 Que lo denuncien a Amnistía Internacional.
¿Se lo dijo a Ada Colau?
#44
El que aparece a la izquierda de la foto es un terrorista fascista.
Asaltar una embajada es un delito muy grave. Llamar al desconocimiento de la legalidad vigente en un Estado democrático y promover la violencia callejera causando numerosas muertes y heridos/as es un delito muy grave.
#86 me parece que exageras, a mí no me gusta la deriva que ha tomado Podemos, veo mucha magufería, populismo, incoherencia....
Pero también veo gente válida en algunos sectores. Por ejemplo se habla de Bescansa últimamente y su propuesta de modificar la CE para que en vez de ir regalando cosas a las regiones, se garanticen los servicios sociales a todas.
#29 El bocadillo no, pero parte de sus derechos si. A los niños de San Indefonso y a 45 millones de personas mas.
Que tu simpatices políticamente con ellos no les convierte en presos politicos.
#28 Ah vale si lo dice el Consejo de Sabios será verdad. Qué equivocado estaba gracias por mostrarme la luz. Los 8 políticos catalanes presos en Soto del Real están ahi por robarle el bocadillo a los niños de San Indefonso
#70 en Japón funciona. Aquí donde la mayoría son descerebrados pues no.
#51 #42 Yo lo que veo difícil es que puedan incurrir en un delito para el que necesitan tener los cargos de los que los han destituído
#37 Madremíalacegueratú
#208 te devuelvo el negativo ideológico. Más no te puedo decir porque no sé cómo funcionan las cosas en tu mundo paralelo y las comunicaciones iban a ser imposibles.
#44
Y por cierto, utilizar el CALZADOR de Venezuela para una noticia sobre Cataluña deja claro a qué intereses sirves.
#29 stoy convencido de que en el fondo de la cuestión, lo que más ha pesadoa la hora de su envio a prisión, ha sido su implicación en el tema independentista, osea que si, serían presos por cuestiones de ideología, pero
como ni los jueces ni el fiscal son gilipollas, pues les encaloman la prisión provisional por considerarlos cabecillas y "supuestamente " responsables en los altercados de los coches de la GC.
#8 Amen. El pragmatismo es una de las grandes carencias que tenemos en nuestra política, aparte de la honestidad por supuesto.
#2 Cada vez que habla esta mujer me cae mejor, un politico con sentido critico, dos dedos de frente y sin ideologia sectaria, podría posiblemente tener cualquier ideología y seguir realizando una acción política igual de correcta
#56 ¿a qué delitos te refieres? Nunca han tenido un cargo que les permitiera hacer nada de lo que han pretendido, no necesitan ninguno para seguir pretendiéndolo. Y desde luego todos sus contactos e influencias no desaparecen con el cese de su cargo.
Hablamos de personas que son capaces de alentar a miles de ciudadanos para que ocupen, asedien y mil cosas más infraestructuras institucionales.
#8 Pues sabes qué? Mas allá de la cara afable lo importante sería poner al artífice del éxito de su gestión (Sanchez Mato) en Hacienda. Eso si que significaría una limpieza del pais tremenda.
#67 Muchos pensais que Carmena lleva todo el ayuntamiento solita...
#39 Son los demócratas que te enseñan el mapa de las generales como argumento para la independencia. Ya sabes, "como los míos no ganan..."
#44 Lo de la izquierda es un terrorista. Si afirmáis que ese terrorista es un preso político, legitimáis a toda la ETA.
#34 efectivamente ley y justicia no es lo mismo, y como la justicia es un concepto variable, en los estados democráticos basados en el derecho de la gente, usamos las leyes para convivir. Leyes que no son perfectas y que pueden y deben ser mejoradas, pero siempre bajo el amparo de las propias leyes que lo permiten y siguiendo los cauces que un acuerdo social ha pactado para ello.
Para ti puede ser justo lo que hicieron esos presos (y por tanto no punible), pero que sea justo para ti no quiere decir que sea justo para mí. ¿Ha de aplicarse tu concepto de la justicia por encima del mío? ¿o debe prevalece lo que yo entiendo por justicia?
Porque leyéndote pareciera que quieres imponer TU sentido de la justicia como si este fuera universal.
Carmena es posiblemente una de las mejores figuras políticas que hemos tenido en los últimos años. Su talante, visión y forma de actuar me recuerda a la de los políticos de hace 30 años... una lástima que su equipo de ediles no le llegue ni a la suela de los zapatos...
#104 "Es decir, según tu, encarcelar a millones de personas por tener una idea es lo correcto, "
Según yo, no pierdo el tiempo con gente que se cree que usar hombres de paja es argumentar. Aprende a leer y deja las comparaciones absurdas, que hasta Rajoy es menos retarded que Puigdemont y no anuncia sus delitos durante años en TV.
#107 super coherente, defender privilegios para unas regiones y otras no es lo más coherente que se ha visto últimamente.
No gracias, prefiero una Carmena o una Bescansa a un Iglesias o una Colau.
#19 Cuales contradicciones exactamente?
#27 Cualquier persona encarcelada por causas políticas es un preso político, independientemente si simpatizas o no con esa causa.
Pero es que no han sido encarcelados por causas políticas, sino por pasarse las leyes por el forro, que parece que no acabáis de entenderlo...
#33 La semántica no convierte a alguien en preso político. Hay medidas cautelares, no represión.
No son presos políticos pero se les ha obligado a declarar ante el juez que abandonan sus aspiraciones políticas para no ser apresados sin juicio
#27 Volvemos a las lecciones de Super Coco
#27 La de tonterías que hay que leer..... En fin
Un preso político es una persona que se encuentra retenida por sus ideas (no se ha saltado la ley)
Estos señores están en la cárcel por pasarse el marco legal con el convivimos todos por el forro
Es de Barrio Sésamo, ya lo sé.... pero hay gente que todavía necesita que se lo expliquen
#30 #39 #28, mirad! otros juristas que dicen lo contrario! sabrán más que nosotros sobre esto no?
https://www.naciodigital.cat/noticia/141242/miler/juristes/exigeixen/alliberament/dels/presos/politics/sanchez/cuixart
A no, que lo resumo, que sólo gustan los jueces y las asociaciones cuando dicen lo que yo quiero. Claro, ahora lo veo
#8 Tendría que haber mucha limpia, mira la pila de fuegos que ha tenido que apagar en Madrid por sus concejales
#79 Mira tú que no iba a haber referéndum pero ya tú sabes que son el "40 y poco por ciento".
Los del Govern más la CUP son el 48%, y C's, PPC y PSC llevan tiempo diciendo que Comúns-Podem (CSQEP) son independentistas. El PSC se reivindica como "el único partido de izquierdas no-independentista". Así no vale, si los contáis como independentistas sumadlos al 48%, y así son el 61%.
Pero igual me he perdido algo si son "el 40 y poco".
#182 no, de lemas nada, pero solo respondes cosas como que me paga el ibex o pegar a ancianos
Pues no chico, la que se moja es Carmena, porque dice las cosas claras y ofrece acción en vez de discursitos.
#8 ¿Al frente de Podemos? A podemos que les den.
Qué presente su propio partido, "Ahora España" y adelante.
#174 Y el tatarabuelo de Artur era esclavista negrero, como el bisabuelo de Vidal-Quadras, pero eso no tiene que ver con un "40 y poco" de independentistas. Tú aseguras (y con risas) que esa es la cifra (se ve que los has contado y descontado), y ya te contesto en #168.
#55 El problema es que todos esos "numerosos políticos de otros tantos partidos que no son de Podemos" tienen un largo historial de mentiras, patrañas, falsedades, medias verdades, manipulaciones interesadas y tergiversaciones de la realidad. Y claro, cualquiera se fía. En España los políticos tienen presunción de falsedad: cualquier cosa que salga por su boca es pura mierda hasta que se demuestre lo contrario.
#230 La pena es que estos sí son casos aislados.
#244 Menuda película te has montado. La etiqueta tampoco es correcta, en todo caso@libertadpoliticospresos
#250 Sobre si les va la democracia, puedes preguntarles a los del procés, que se saltaron hasta sus propias normas. Pregúntales también a quién o quiénes odian.
#252 "Lo que quieres es aniquilar al que no piensa como tu".
Justo eso es lo que quiero. Soy un psicópata. Ja, ja, ja...
#256 Claro, los puños en la mesa saben tanto o más de leyes que los magistrados. ¿Eso te lo ha enseñado Puigde?
#259 No insistas, ya te he dado la razón.
#279 Ahora solo falta que digas cuáles son "mis" políticos, a ser posible con enlaces a comentarios en los que los jaleo. Hasta entonces, puedes guardarte tus adjetivos.
#27 Imagina que yo creo un partido político, y que a mis votantes les digo que salgan a la calle y maten a mis rivales... y lo hacen. Si me detienen (que es algo altamente probable), ¿seré un preso político, o será por haber aprovechado mi fama e influencia sobre la gente para hacer algo tan sórdido e ilegal como es matar?
Maldita fascista.
Más allá de si son galgos o podencos, es evidente que hay encarcelamientos que sólo se explican desde una perspectiva política, no sólo los de los consellers y los Jordis, sino los chavales de Altsasu, por ejemplo. Gente que, si no fuera por una politización de su caso, como mucho hubieran pagado una multa.
#14 claro y en las corridas no se matan animales se hace cultura
Carmena dice, que son sus costumbres y hay que respetarlas...
#18 O Fachosa...
#15 Y nosotros además, castrapo
#80 estoy diciendo que parece que no tienes idea de qué se les acusa y simplemente sigues un argumentario político.
Te invito a que te leas el auto judicial que les envía a prisión Auto completo de prisión incondicional para Oriol Junqueras y otros 7 exconsellers dictado por la Audiencia Nacional
Auto completo de prisión incondicional para Oriol ...
publico.esY que te leas la ley, porque el delito de rebelión lo puede cometer cualquiera, no se necesitan cargos http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t21.html
Vas como si supieras y como no es así, quedas como un ignorante.