Hace 5 años | Por mperdut a elespanol.com
Publicado hace 5 años por mperdut a elespanol.com

La manifestación de pensionistas ante el Congreso que se convoca de forma periódica se ha desarrollado hoy con momentos de tensión con la Policía, en los que se han visto envueltos algunos diputados de Podemos, entre ellos su líder, Pablo Iglesias, o Gloria Elizo, que se ha caído al suelo.

Comentarios

I

#2 Tener libre las 24 horas de día también ayuda quieras que no.

D

¿cuantos antidisturbios han resultado heridos?

D

#20 Seguramente serán tu padres y abuelos así, por eso se explica, tu poca vergüenza en juzgar a personas que llevan luchando TODA su vida.

D

#2 a ellos no les lavaron el cerebro como han hecho con nosotros

pepel

Hijos de p**a, dejar a nuestros mayores en paz.

Joseph_Nash

#18 Este comentario es un insulto a la historia de las movilizaciones sociales de este pais, empezando porque antes del 15 M y sus jovenes ( ejem ) estuvo la PAH e infinidad de personas anonimas ( muchas ellas de la 3º edad ) luchando. Del 15 M e inspirado en el mismo surgieron los Yayoflautas, curiosamente no se han rendido como ha realizado los “jovenes revolucionarios” de este pais, cuya lucha mas importante es sostener cuan rojos y revolucionarios son en Twitter. Obviamente estoy haciendo una generalizacion, pero es un insulto que digamos que los mayores votan al PP- PSOE e ignoremos que los jovenes votan a sus complices, C`s. Tu comentario se reduce en el tipico “ que hay de lo mio”, esto se puede aplicar a los pensionistas, pero es que los jovenes que salieron en el 15 M se comportaban igual, vivieron año y años con la burbuja y hasta que no estallo, vieron que no podrian acceder a tal cosa, entonces y solo entonces, se quejaron del sistema

T

#2 Yo tengo espíritu de lucha, pero también tengo que trabajar para dar de comer a mis hijas.
Si tuviera mi sueldo (bajo) asegurado y tiempo libre también me verías manifestándome.
Ojo que no quiero menospreciarles, que pensionistas hay muchos y deberían estar todos en la calle junto con los parados y demás. Pero reducirlo a todo a los jóvenes no salen y los viejos sí, pues no me parece justo. Hay de todo.

mperdut

#10 Es que Europa es precisamente a los metodos de la sociedad china a donde quiere llegar, con elecciones periodicas por supuesto, pero con la pega de que te dará igual a quien votar y que medio leer ya que todos te desinformaran por igual.

D

Yayoflautas: como no saben manejar Facebook ni Twitter se manifiestan a la antigua usanza.

l

#2 ¿Por qué no nos manifestamos los jóvenes?
Porque no vamos a tener pensiones y lo damos por sentado.
Porque estamos completamente desconectados de la clase política actual: no nos han representado nunca, y cuando lo han hecho se han apropiado de movimientos que tenían mayor amplitud que aquello en lo que los han convertido. Si el PP ó PSOE siguen gobernando a día de hoy, los principales culpables son nuestros queridos mayores.
Porque nuestra situación no ha hecho más que empeorar, no se ha hecho absolutamente nada por invertirla ni mejorarla, ergo, al sistema le sirve éste modelo.
Porque ya son muchos los que viven peor que sus padres habiéndose sacrificado en base a las falsas promesas que desde pequeños nos han inculcado.
Porque en el fondo, no nos sentimos ya parte de nada. Tenemos la sensación de que ésto es una rueda dando sus últimos giros y llevamos tanto tiempo jugando a sobrevivir que, simplemente, queremos que se pare.

Hay una sensación de agotamiento, frustración, enfado y estafa que apunta a que la única manera que hay de recuperar (si se le puede llamar recuperar) a los jóvenes es sacar un puto bulldozer que haga empezar de cero la mierda de país que entre todos han preparado.

D

#4 No es cierto, muchos jubilados de hoy pertenecen a generaciones conformistas que no han querido meterse en problemas nunca. La prueba la tienes que aunque parezca lo contrario son una minoria los que salen a manifestarse. el resto aun estando de acuerdo se queda en casa y de estos alguno sera critico con las movilizaciones pero el primero en ir a poner la mano si consiguen algo en la calle

angelitoMagno

#2 Y más tiempo libre, que todo hay que decirlo. Protestar un miércoles por la mañana delante del Congreso es algo más complicado cuando tienes un trabajo.

mperdut

#3 Y empiezan a recibir hostias a la antigua usanza tambien, y da igual si son personas mayores.

r

#21 Lo que piden es lo justo por lo que trabajaron

No trabajaron para cobrar su pensión. Para su pensión estamos trabajando nosotros.

D

#5 Nuestros yayos han encajado más hostias en lo que llevan que cualquiera de nosotros en 20 vidas. Les dan igual, en otras épocas seguro que cobraron mucho más fuerte.

BobbyTables

#5 Sí, me gustaría saber la opinión de los padres de esos agentes de la ley.. seguro que están muy orgullosos de sus hijos.

A

#20 No te metas con el teletexto (el internet de los abuelos)

O

#4 #2 Eso es una cuñadez:

- Tienen poco que perder (o al menos, menos que los jóvenes)
- Saben que no les van a aplicar ninguna ley de terrorismo, ni ley mordaza ni van a ir al cuartelillo.
- La mayoría siempre vota al mismo partido, y no tienen huevos a cambiar, no vaya a ser que pierdan la pensión si votan a Podemos.
- Por un par de manifas que llevan este año que no vayan de pioneros, los jóvenes llevan unas cuantas más.

Los jóvenes lo tienen mucho más crudo si quieren manifestarse, sobretodo si son manifestaciones un poco "agresivas".

RobertNeville

Bueno, pues presento mis respetos a estos pensionistas que se manifiestan.

No estoy de acuerdo con ellos. Pienso que no tienen razón y que es el grupo que mejor ha pasado la crisis. Eso sí, nadie puede acusarles de no ser coherentes. Se manifestaron contra el PP y lo hacen ahora contra el PSOE.

r

#66 ¿Y qué pedirías exactamente en esa huelga general? ¿Subir las pensiones a unas cifras que, además de ser insostenibles a medio plazo, quiebren, aún más si cabe, económicamente al país?

r

#99 Con eso no pagas ni las pensiones de un año.

D

#4 ¿Quien coño va a enseñar a las nuevas generaciones a manifestarse cuando dentro de 30 años estos mayores ya no estén?

currahee

#8 Evidentemente no voy a defender jamás una agresión a un anciano. Y aplaudo que estos jubilados se planten delante del Congreso. Pero tampoco quiero olvidar que una buena parte de ellos (por no decir la mayoría) han llevado al país a la situación actual con su voto al cacique del PP, PSOE o CiU que correspondiese según su Comunidad Autónoma...

Eso sí. Más vale tarde que nunca. Y los antidisturbios, como siempre. Cerebro, el justo.

TonyStark

#1 uno o dos centenares seguramente, no veas lo que zurce un gallato

I

#93 Claro!

Para que mis abuelos cobren más pensión con la vida resuelta y varias casas pagadas comprometo a mis hijas de 2 y 6 años al pago de la deuda durante toda su vida. Es un plan perfecto! Sin fisuras!

RobertNeville

#81 Sigues dándome la razón. Los jóvenes lo están pasando peor pues no tienen ni para comer.

Si las pensiones son malas, los sueldos de los jóvenes son peores.

Yo no estoy manipulando nada.

I

#43 ¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra?

c

Han cacareado el "a por ellos oé"?

D

#29 Así es, parece que si no tienes 30 años y escuchas hip hop no tienes derecho a la vida.( El hip hop es de los 70)

D

#11 cada vez pienso más que china es algun tipo de experimento social de gran magnitud.

D

#30 Que leches hablas de manuntencion, piden que puedan tener una manutencion que les de para vivir no para pasar hambre. por que te repito que ellos ya cotizaron y trabajaron y se sacrificaron por nosotros en su dia.

D

#33 Mírate qué los que votan al PPCS no se han manifestado en su vida para conseguir los derechos de los que disfrutan.

D

#118 Te da igual que un grupo se manifieste si luego un grupo mayor de ese tramo de edad sigue votando a los mismos.

Como medida de presión estan las manifestaciones, votar con la papeleta y votar con la cartera. Te invito a pensar cual de esas 3 formas de presión le da mas poder al poder.

D

#126 Me estas haciendo una falacia de hombre de paja. Yo no digo que luchar no sea importante, solo digo que si luego hay un corpus mucho mayor de gente que aprueba lo mismo de siempre, en un sistema democratico ganan las mayorias al fin y al cabo.

I

#102 No te esfuerces. No quiere ver la realidad.

España se endeuda en 35-40 mil millones más cada año que pasa y no lo vamos a solucionar con un único ingreso puntual de 60 mil millones (dando por totalmente justo que se devuelva lo prestado a las cajas)

Necesitamos aumentar los ingresos anuales en 40 mil millones o reducir los gastos en igual medida para poder empezar a hablar de salir de la crisis porque de lo contrario cada año que pasa la deuda crece más.

ochoceros

#18 "Los viejos salen para lloriquear porque quieren unas pensiones superiores al SMI, en torno a 1080€ andan pidiendo los flipados, y que les suban la pensión con el IPC. Cosa que no sucede con los salarios ni de coña desde hace unos años, que o te los congelan, o te los bajan, o directamente te suben la cuota de autónomos para que aplaudas aún más."

¿Y? ¿Estás jodido tú como asalariado porque no te suben el IPC? Pues ya sabes lo que tienes que hacer, salir a la calle a "lloriquear" por lo tuyo. Por lo menos respeta a los que luchan no sólo por lo suyo, sino también por lo tuyo dentro de unos años. Y si en tu sofá estás muy bien y muy calentito, ya sabes el futuro que te espera con la pérdida de poder adquisitivo, subida de la edad de jubilación y retroceso de la cantidad de la pensión que cobrarás cuando te jubiles. Con 70 años. Si llegas a ello. Porque con tus "ideales" y tu espíritu de lucha y comunidad lo más probable es que cuando te toque jubilarte la pensión máxima sea equivalente al salario mínimo, la sanidad ya sea totalmente privada, así como que tengas que pagar un 120% de tu pensión al mes sólo entre medicamentos y seguro médico. Suerte.

T

#45 Como he dicho, tengo 2 hijas y no tengo vivienda en propiedad. Gasto más de la mitad de mi sueldo en un alquiler.

Dime qué clase de inmovilismo es el mio, a ver.

Darknihil

#23 Sabes que estás hablando de tus padres y/o abuelos ¿Verdad? Una pregunta ¿Tú cuándo has salido a protestar por lo suyo? ¿Y por lo tuyo?

mperdut

#13 Lo de China igual es exagerado en ciertos aspectos, pero hay una realidad y una tendencia clara, lo que pasa es que debido a la situación económica no logran que les salga bien. La idea de lo que se trata es de lo que algunos llaman democracias autoritarias, tu tendras tu casa, lo suficiente para vivir bien, pero a cambio formas parte de un sistema en el que tienes que obedecer en todo sin protestar.

D

#113 ¿En que clase te enseñaron que una generalización es hablar de la totalidad? Dime donde estudiaste para no mandar a mis hijos por favor.

D

#120 Yo sé entender una triste frase. Una de dos, o no tienes ni puta idea de quien perdió la guerra civil, o eres incapaz de entener una triste frase. Elige la que mas te guste "listilla".

D

#133 Que aprendas a leer, que no has entendido a quienes me refería con cobardes y valientes cansina. Mira que eres pesada por no reconocer que has leído mal una puta frase, por dios, que cínica eres cuando te lo propones joder. No hay quien te aguante cuando te pones así de cabezona maja.

D

#208 Decirte que aprendas no es darte una lección, es decirte que las tomes. ¿ves como necesitas aprender?

I

#51 Yo no lo pinto como nada.

Si alguien está en paro tiene mucho tiempo libre y no lo considero ninguna fiesta. El tiempo es finito y ellos disponen de mucho más que alguien que trabaja 40 horas a la semana más desplazamientos. Eso es información, no opinión.

T

#62 Pues nada oye, voy a decirles a mis hijas que no podemos pagar el piso de alquiler ni la comida porque su padre tiene que ir a manifestarse clap

D

#40 Les hincharon en su día cuando eran jóvenes, no ahora. Y los jóvenes de ahora son unos cagados, la mayoría, mientras no les toquen el fútbol, o el internet en el móvil, no se quejan.

D

#63 saben más por viejos que por diablos. No los van a engañar los podemitas que nacieron ayer

RobertNeville

#94 Lo que tú digas.

Voy a hacerme una siesta.

D

#43 no lucharon por sus pensiones, ya que cuando a ellos no les tocaban callaban como putas.

Sus pensiones somos NOSOTROS.

D

#16 de hecho tengo entendido que china esta creando una incipiente clase media que aumenta por decenas de millones de personas nuevas al año.

D

En un universo alternativo, alguien ha recibido a una representación de los manifestantes en el congreso en lugar de mandar a los antidisturbios a ponerles las pilas a unos abueletes. Te estás cubriendo de gloria, Pedrito Sánchez.

D

#36 Han trabajado lo suyo para poder tener tiempo de descanso, que no se te olvide ellos luchan por sus pensiones y tambien estan luchando por las tuyas.

Autarca

#23 Les debes todo, un respeto

D

#9 Un ejemplo de eso podemos empezar a verlo en la sociedad china actual.

D

#4 qué cerebro??

mefistófeles

#4 coño karmo, que venimos del lavado cerebral franquista y post franquista, sin tener acceso a los medios que existen hoy día. Como mucho Cambio 16 y, muy pero muy de tapadillo, Operación Ogro. Y da gracias.

#22 Tus padres éramos muy jóves cuando esa época, y no, las movilizaciones eran (entre gente de esa edad) muy numerosa, porque lo que queríamos era un cambio total de la época franquista. No éramos cuatro gatos detrás de un teclado como ahora.

#18 ¿por cuatro palos os cansáis? Vosotros no habéis conocido las bolas de goma, los calabozos y la impunidad policial que había antes. Lo que os ocurre es que estáis demasiado mimados para luchar, no eches basura sobre otros para tapar vuestras carencias.

#23 ¿responsable de lo que votan ? Por supuesto, como tú y los de tu generación, pero vamos, en eso consiste una democracia, en votar lo que te salga los huevos y en aceptar lo que votan los otros, algo que parece que a ti no se te da muy bien...lo de respetar el voto de los demás digo.
¿2011? Tú no tienes ni puta idea de lo que eran las manifestaciones de los 70/80, pero es quie ni puta idea, así que mejor guardate las opiniones porque demuestran mucha ignorancia y egoismo, cagoendioscrucificado....si el 90% de los derechos que disfrutáis ahora lo cosecharon con su sangre esta gente...lo que hay que leer de niñatos de salón... (Cuando la concentración está prácticamente disuelta, policías antidisturbios, en obvio estado de ebriedad, se dedican a introducir sus dedos en los agujeros que han provocado los proyectiles, entre risotadas, y chapotean con sus botas en los charcos que la sangre de los muertos ha dejado sobre el asfalto”.)

con lo fácil que es .....


https://www.lamarea.com/2013/04/28/el-movimiento-estudiantil-en-la-universidad-lucha-y-represion/

https://elpais.com/diario/2001/11/19/educacion/1006124401_850215.html



http://www.elmundo.es/la-aventura-de-la-historia/2015/03/08/54faf788e2704ea15e8b4576.html

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/03/09/huelgas-generales-anos-90/00031331298269309397655.htm

https://elpais.com/politica/2016/03/02/actualidad/1456948454_342504.html

https://www.lasexta.com/programas/donde-estabas-entonces/mejores-momentos/manifestaciones-sindicatos-huelgas-asi-mejoro-la-llegada-de-la-democracia-las-deplorables-condiciones-del-empleo-en-el-78-ana-pastor_201711235a174b250cf232e79ce6bb67.html

Darknihil

#135 Lo mismo es. Sigues sin saber interpretar que no es que 45% voten a uno y 45% voten a otro. No, de los votos que tienen 45% son de jubilados. Pero claro esos votos son del 30% de la población. Vamos, del 30% de jubilados que han ido a votar, que no son todos ni de coña, 40% han votado a uno y 40% al otro. Eso no es un 90% de jubilados.

Darknihil

#141 Lo que has dicho es que el 90%de jubilados votan a ppsoe y lo apoyas con una grafica que dice que el 90% de los votos que han recibido pp y psoe son de jubilados, pero eso es el 90% del 30% que votó, no el 90% a secas.

ChukNorris

#13 El experimento es Europa ..

s

Y el desnortado PIT en rollo full cuñao chupando cámara

bonobo

mmm.. ¿Son los mismos pensionistas que les aplaudían cuando ivan a Cataluña el año pasado?

I

#155 ¿Sabes de donde sale el dinero para pagar las pensiones?

Son vasos comunicantes. Si los salarios son bajos y las pensiones no lo son entonces para pagarlo hay que pedir prestado. El dinero de algún lado tiene que salir. De hecho es lo que lleva pasando 10 años y es por lo que dicen que el sistema no es sostenible porque no puedes pedir prestado eternamente. En algún momento hay que devolverlo.

raistlinM

#2 Los pensionistas tienen tiempo y prácticametne nulas posibilidades de mejorar sus ingresos por otras vías, así para empezar, añade que no tienen ya niños a los que recoger del cole y cuidar.

Y luego sí, muchos lo tienen ya muy clarito y van a por todas, total... poco que perder.

Pero vaya.... espíritu de lucha... la gran mayoría a votar al PPSOE en las siguientes.

T

#41 Por supuesto, pero me refería a que tienen el tiempo. Yo, seguramente, cobre menos trabajando que ellos de su pensión y seguramente también nunca cobre pensión; pero no me puedo permitir ni el lujo de perder mi trabajo.

Como he dicho, los parados y demás pensionistas deberían estar ahí.

D

#53 Claro, porqué en los 70,80,90,2000 y en adelante NADIE lucho por defender los derechos conseguidos y ampliarlos ¿verdad?

chemari

#2 Cuando les tocan las pensiones... antes ni mu. Vuelve a ponerte el sombrero, anda.

D

#125 Cuando eran obreros lucharon para que hubiera una sanidad, unos derechos laborales etc. así que muchas de las cosas que tu puedes disfrutar hoy es gracias a ellos.

GatoMaula

#70 Aserejé de je.

GatoMaula

#25

D

#83 Un par de manifas¿??? por favor no mientas, mira el numero de manifestaciones que ha habido en Bilbao por ejemplo, veras que han sido todas las semanas sin interrupcion

GatoMaula

#23 Que vale Fermín, que sí...

D

#177 Pablo Iglesias ha quedado desautorizado según su propio criterio de hace una legislatura. Eran antisistema cuando no estaban en el sistema y ahora que están dentro se dan cuenta de que tienen que quitarle espacio al PSOE...

¿Entonces quiénes sois, los de la calle o un PSOE renovado?



-Pablo Iglesias: “esa idiotez que decíamos cuando éramos de extrema izquierda de que las cosas se cambian en la calle y no en las instituciones es mentira”

http://kaosenlared.net/pablo-iglesias-esa-idiotez-que-deciamos-cuando-eramos-de-extrema-izquierda-de-que-las-cosas-se-cambian-en-la-calle-y-no-en-las-instituciones-es-mentira/

- "Me parece peligroso este rollo de los políticos que viven en Somosaguas, que viven en un chalet, que están aislados... No cogen el transporte público, no saben lo que cuesta un café".


https://www.telecinco.es/elprogramadeanarosa/ana-rosa-quintana/ana-rosa-sale-a-correr-con-pablo-iglesias_2_2048055009.html

D

#15
1 habla por ti.
2 los que lucharon fueron 4 gatos
3 los que luchan ahora son 4 gatos también
4 los beneficios de lo que consiguen los 4 gatos que luchan, es toda la sociedad
5 los que se llevan los palos, juicios y cárcel los 4 gatos

6 el resto a criticar y no hacer absolutamente nada. Pero se llevan el beneficio

Buena borregada

D

#149 Lo que queda aclarado es que tu has malinterpretado lo que he dicho, que no es lo mismo que yo no haya entendido lo que dices. Yo he entendido perfectamente lo que has dicho desde el minuto 0 por eso he seguido explicandote lo mismo de varias formas.

Y por cierto, respecto a ofenderse, bueno yo hoy dia aplico esto: tu tienes derecho a ofenderte y a mi que me importe una mierda los ofendidos. (sin acritud)

D

#2 no hay más que ver la borregada que dicen beeeee a sus PPastorcillos de la "prensa seria", esa que apesta a corral. La cabaña ovina nazigualda es muuuy grande.

D

#42 Mejor?? si un gran numero de personas jovenes ha tenido y sigue teniendo que vivir con la ayuda de ellos. no me hables de mejor.

RobertNeville

#54 Eso me da más la razón. Son los jóvenes los que lo han pasado peor.

D

#18 A ver que en las plazas del 15M se veia mucha gente mayor tambien. y algunos se han llevado su racion gratuita de porra. A parte de los yayofalutas no han salido como colectivo pero han estado en todas. Quizas no todos, igual que ahora que en esas manifestaciones de jubilados faltan muchos aun.
Y cuando un colectivo de moviliza es precisamente para eso para pedir POR LO SUYO. da igual si son maestros, sanitarios, mineros, policias, funcionarios o agricultores y ganaderos. Incluso en las grandes manifestaciones de las mareas los colectivos iban identificados y separados con sus propias reivindicaciones y por supuesto las que todas tenian en comum

D

#38 El problema es que ellos no tienen un sueldo asegurado, ellos en su dia cotizaron para poder tener hoy esa pension (que no sueldo) por tanto es de recibo que salgan a pelear por sus derechos cuando son pisoteados.

D

#44 por eso mismo ellos luchan para tener mejores beneficios y que el dia de mañana tambien tengas tu una pension, tu sueldo sera bajo pero estamos hablando de pensiones que en muchos casos no dan ni para comer. El hecho de que aceptes que no tendras pensiony no luches por cambiarlo es lo que hace que los jovenes luchen cada vez menos, ese tipo de pensamiento, el inmovilismo.

D

#64 En mi casa siempre se ha valorado el espíritu de lucha y espero que a la gente más joven de mi ámbito de influencia pueda contagiarles ese espíritu.

D

#7 Tranquilo, ya aprenderàn solos. Más derrotados que nosotros no van a estar.

D

#100 pues como bilbao varias decenas de grandes ciudades en toda españa, pero no vemos lo que no queremos ver.

D

#10 #11
Si ponéis EEUU en lugar de China en vuestros respectivos comentarios, entonces acertáis más aún.

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