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#1:
Ingleses, les ves tocarse los huevos en tiempo real mientras te dicen que ellos con la inmunidad de grupo chutan y cuando se pringa la reina y el rubiales le echan la culpa a los demás.
Lo veo, al final será la gripe de Madrid propagada por la spanish inquisition
Lo veo, al final será la gripe de Madrid propagada por la spanish inquisition
#12:
#5 #4 #7 pues yo sé, siendo un ciudadano normal, que en China se impuso una cuarentena brutal, cortando calles y paralizando las provincias afectadas. Y también sé que este personaje, se reía del virus y que no pasaba nada mientras en Italia ya llevaban miles de muertos.
Que China maquillara cifras, es lo de menos: ya tenías motivos para reaccionar. En serio, no me jodas.
Que China maquillara cifras, es lo de menos: ya tenías motivos para reaccionar. En serio, no me jodas.
#30:
Se está marcando un Spiriman: pasar en menos de una semana de esto es un pollanovirus de pacotilla a vamos a morir todos.
Y como dice #1, ha sido infectarse Johnson (que solo tiene 55 años pero está orondo, fijo que es población de riesgo) y han pasado de no pasa nada a sí pasa, pero es culpa del perro que se comió mis deberes. Ahora la culpa a China, mañana a España, pasado a @ali_en ... menos asumirla él, lo que sea.
Y como dice #1, ha sido infectarse Johnson (que solo tiene 55 años pero está orondo, fijo que es población de riesgo) y han pasado de no pasa nada a sí pasa, pero es culpa del perro que se comió mis deberes. Ahora la culpa a China, mañana a España, pasado a @ali_en ... menos asumirla él, lo que sea.
#17:
#5 EEUU le va a la zaga, de la Rusia de Putin no voy ni a hablar, Alemania, Holanda y Francia son también otros espabilados. En Brasil, en poco tiempo, o las tapa Bolsonaro en estadísticas con cal viva o los militares lo fusilan.
Democracias "avanzadas" del siglo XXI: DONDE ESTE UNA BUENA ESTADÍSTICA QUE SE QUITEN LAS FOSAS COMUNES.
Italia y España son los únicos gobiernos que se estan portando de una forma decente con sus ciudadanos...con su errores; pero mostrándonos las triste realidad tal y como es.
Democracias "avanzadas" del siglo XXI: DONDE ESTE UNA BUENA ESTADÍSTICA QUE SE QUITEN LAS FOSAS COMUNES.
Italia y España son los únicos gobiernos que se estan portando de una forma decente con sus ciudadanos...con su errores; pero mostrándonos las triste realidad tal y como es.
#9:
Con los datos que aporto China el peligro era real y peligroso, y este individuo se los paso por el forro, incluso cuando Italia gritaba alertando de que se tomaran medidas se las pasó por el forro......si ahora quiere buscar culpables fuera que se lo haga mirar.
#25:
Es que es justo lo contrario. Los chinos llevan mucho tiempo llevándose las manos a la cabeza viendo cómo aquí pasamos de todo y avisando de lo que venía. Que vale que los medios mienten más que hablan, pero no había más que seguir a @javierzo para hacerse una idea de lo que por allí pasaba. Como dice #18, ¿lo sabemos en Menéame y el gobierno inglés no tenía ni idea? ¡Vaya jeta de cemento armado!
#23:
Fases del duelo:
1. Etapa de la negación
2. Etapa de la ira
3. Etapa de la negociación
4. Etapa de la depresión
5. Etapa de aceptación
1. Etapa de la negación
2. Etapa de la ira
3. Etapa de la negociación
4. Etapa de la depresión
5. Etapa de aceptación
#26:
En España, con una población de 47 millones de personas, ya vamos camino de 7000 fallecimientos. Y tengo la sensación de que realmente son más casos ya que probablemente se nos haya escapado unos cuantos.
China tiene una población de 1400 millones de personas y han reportado 3.300 fallecimientos.
¿Hay alguien que de verdad se crea las cifras de China?
China tiene una población de 1400 millones de personas y han reportado 3.300 fallecimientos.
¿Hay alguien que de verdad se crea las cifras de China?
#190:
#100 Culpar a China por que se originó allí es mezquino, por esa misma regla de tres, deberíamos culpar a Italia por haber sido el foco de infección en Europa, o a España por haber sido el principal foco exportador a América Latina
China con sus duras medidas de contención sí consiguió algo para el resto del mundo que dudo mucho alguien agradezca... retrasar la pandemia mes y medio y no hacerla coincidir con el invierno y lo peor de la gripe estacional.
China con sus duras medidas de contención sí consiguió algo para el resto del mundo que dudo mucho alguien agradezca... retrasar la pandemia mes y medio y no hacerla coincidir con el invierno y lo peor de la gripe estacional.
#46:
#26 Pues más o menos, porque tu comparación es bastante capciosa. Entiendo que sin intención, pero por aportar más datos.
Seguramente los casos de china sean superiores a los reportados, es de primero en propaganda política minimizar las pérdidas y engrandecer las victorias, pero es que la pandemia nunca impactó a 1400 millones chinos, sino básicamente a una provincia china (Hubei), que tiene unos 60M de personas. El resto de casos fueron trazados y tratados rápidamente una vez se empezó a descontrolar.
Se puso dicha provincia en cuarentena estricta mientras se desinfectaba Wuhan y las vías principales, controlando con BigData los movimientos de los ciudadanos. Todo eso es imposible en un estado de derecho.
Un centro bien focalizado es controlable. Que sean en lugar de 3000... 6000 realmente es igual, pero si han falseado datos no me creo que sus servicios secretos (los británicos) no sepan nada. No es una situación comparable a la de Europa y menos a la de España o Italia donde de haberse tomado una situación habría que haber hecho un lockdown de todo el turismo y cerrar aeropuertos y trenes en el momento en el que teníamos 100 infectados.
Y eso tampoco lo hubiera aceptado nadie.
Seguramente los casos de china sean superiores a los reportados, es de primero en propaganda política minimizar las pérdidas y engrandecer las victorias, pero es que la pandemia nunca impactó a 1400 millones chinos, sino básicamente a una provincia china (Hubei), que tiene unos 60M de personas. El resto de casos fueron trazados y tratados rápidamente una vez se empezó a descontrolar.
Se puso dicha provincia en cuarentena estricta mientras se desinfectaba Wuhan y las vías principales, controlando con BigData los movimientos de los ciudadanos. Todo eso es imposible en un estado de derecho.
Un centro bien focalizado es controlable. Que sean en lugar de 3000... 6000 realmente es igual, pero si han falseado datos no me creo que sus servicios secretos (los británicos) no sepan nada. No es una situación comparable a la de Europa y menos a la de España o Italia donde de haberse tomado una situación habría que haber hecho un lockdown de todo el turismo y cerrar aeropuertos y trenes en el momento en el que teníamos 100 infectados.
Y eso tampoco lo hubiera aceptado nadie.
#131:
#88 Los chinos tienen culpa de haber ocultado y mentido tantos meses y mucho. Después de meses con la enfermedad en una ciudad de 16M de habitantes 4k muertos en algo parecido a una gripe, casi me lo voy a creer....ni en los síntomas nos dijeron la verdad. De nuestros errores será bueno hablar cuando hayamos pasado esta fiesta, pero ahora hay que salir de ella
#32:
#1 Tiene que buscar un culpable para justificar su propia negligencia. Queda mucho mejor justificar delante de los votantes que la culpa no ha sido de él. Lo que ha pasado en Italia y España por lo visto no le ha servido de ejemplo y ha pensado que es mucho mejor culpar directamente a los chinos.
Lo irónico de todo esto que muchos de los que van a palmar son precisamente sus votantes que por edad e ideales son mayoritariamente ancianos.
Lo irónico de todo esto que muchos de los que van a palmar son precisamente sus votantes que por edad e ideales son mayoritariamente ancianos.
#124:
#100 Esta es la epidemia que más rápidamente se ha identificado su agente, creado estadísticos relevantes para su evaluación epidemiológica y clínica (tasa de contagio, tasas de hospitalización, tasas de mortalidad, porcentaje de pacientes intubados, etc.), sin mencionar que también fue secuenciada la información genética del virus y puesta a disposición del mundo en muy poco tiempo. Probablemente, así hubiera sido en cualquier país con recursos técnicos y médicos equiparables y es posible que en algunos cuantos países existieran condiciones para hacerlo mejor, pero definitivamente la respuesta fue mucho mejor que la que existió en 2009 y cuyo origen fue México y EEUU y es la mejor que se ha tenido hasta ahora en la historia (es de esperarse que cada vez sea así sucesivamente: la mejor de la historia por el progreso de la técnica y la ciencia).
El reclamo de que existían casos desde enero (en realidad, había desde noviembre, y desde diciembre las unidades epidemiológicas en todo el mundo fueron alertadas de que había neumonías atípicas sobrepasando las estimaciones notablemente en Wuhan) puede tener sustento, ya que sería justificable la máxima alarma dado el precedente el virus primo hermano de Sars cov 2 (el actual) que hacía relativamente poco había aparecido en Beijing, pero también hay que matizar que es también razonable esperar a tener certezas que no pueden ser inmediatas antes de hacer anuncios de esa naturaleza. Es de esperar que, a raíz de esta pandemia, muchos protocolos en todo el mundo se actualicen en consecuencia.
Todos los países que monitorean enfermedades epidémicas siguen protocolos para detectar subidas de casos atípicas y, a partir de entonces, no declarar una alerta, sino iniciar la investigación para determinar si hay un nuevo agente, su peligrosidad, etc. que configure el tipo de alerta a emitir.
El reclamo de que existían casos desde enero (en realidad, había desde noviembre, y desde diciembre las unidades epidemiológicas en todo el mundo fueron alertadas de que había neumonías atípicas sobrepasando las estimaciones notablemente en Wuhan) puede tener sustento, ya que sería justificable la máxima alarma dado el precedente el virus primo hermano de Sars cov 2 (el actual) que hacía relativamente poco había aparecido en Beijing, pero también hay que matizar que es también razonable esperar a tener certezas que no pueden ser inmediatas antes de hacer anuncios de esa naturaleza. Es de esperar que, a raíz de esta pandemia, muchos protocolos en todo el mundo se actualicen en consecuencia.
Todos los países que monitorean enfermedades epidémicas siguen protocolos para detectar subidas de casos atípicas y, a partir de entonces, no declarar una alerta, sino iniciar la investigación para determinar si hay un nuevo agente, su peligrosidad, etc. que configure el tipo de alerta a emitir.
#145:
#100 si China tiene culpa de muchas cosas y tiempo tendremos de pedirle cuentas.
Pero sobre aviso estábamos y los gobiernos se han tocado el cetro a dos manos, empezando por Boris Johnson y su herd immunity y su haceos a la idea de que perderéis seres queridos. Y me toca de manera más cercana lo que hagan Pedro Sánchez y Pablo Iglesias, o Merkel y Rutte, o Macron y Conte, o Johnson, de lo que ahora mismo haga Xi (aparte de mandarnos material EPI/PPE).
Pero sobre aviso estábamos y los gobiernos se han tocado el cetro a dos manos, empezando por Boris Johnson y su herd immunity y su haceos a la idea de que perderéis seres queridos. Y me toca de manera más cercana lo que hagan Pedro Sánchez y Pablo Iglesias, o Merkel y Rutte, o Macron y Conte, o Johnson, de lo que ahora mismo haga Xi (aparte de mandarnos material EPI/PPE).
#49:
#27 En menéame desde marzo de 2020 os reproducis por Meneadme mas rápido que el virus POR EL PLANETA. También cabe que por la cuarentena haya mas usurario nuevos que de costumbre...¿pero jolines todos contados por la misma tijera?
HABLAMOS del conteo de muertos y del numero de infectados ¿has leído por un casual la noticia?.
Y sobre la improvisación del gobierno en muchos aspectos nadie lo discute: no había libro escrito para esto y si lo que dicen la noticia de marras es verdad, que los chinos camuflaron decenas de miles mas de infectados y muertos, mas imprevisible aun el comportamiento del virus es. Me pregunto que coño hacia la OMS sobre el terreno.
Claro que el gobierno Español a hecho muchas cosas mal, y las comunidades mas si cabe....lo mismo QUE LOS GOBIERNOS OCCIDENTALES DE TODO EL MUNDO; EEUU, Francia, UK ,Alemania, Holanda, etc, etc
Pero que le voy yo a contar a un voxemita (¿o tal vez no?): cuantos mas muertos mejor para su mesías Abskhan...dais lastima la verdad.
HABLAMOS del conteo de muertos y del numero de infectados ¿has leído por un casual la noticia?.
Y sobre la improvisación del gobierno en muchos aspectos nadie lo discute: no había libro escrito para esto y si lo que dicen la noticia de marras es verdad, que los chinos camuflaron decenas de miles mas de infectados y muertos, mas imprevisible aun el comportamiento del virus es. Me pregunto que coño hacia la OMS sobre el terreno.
Claro que el gobierno Español a hecho muchas cosas mal, y las comunidades mas si cabe....lo mismo QUE LOS GOBIERNOS OCCIDENTALES DE TODO EL MUNDO; EEUU, Francia, UK ,Alemania, Holanda, etc, etc
Pero que le voy yo a contar a un voxemita (¿o tal vez no?): cuantos mas muertos mejor para su mesías Abskhan...dais lastima la verdad.
Comentarios
Ingleses, les ves tocarse los huevos en tiempo real mientras te dicen que ellos con la inmunidad de grupo chutan y cuando se pringa la reina y el rubiales le echan la culpa a los demás.
Lo veo, al final será la gripe de Madrid propagada por la spanish inquisition
#5 #4 #7 pues yo sé, siendo un ciudadano normal, que en China se impuso una cuarentena brutal, cortando calles y paralizando las provincias afectadas. Y también sé que este personaje, se reía del virus y que no pasaba nada mientras en Italia ya llevaban miles de muertos.
Que China maquillara cifras, es lo de menos: ya tenías motivos para reaccionar. En serio, no me jodas.
Emosido engañado.
Se está marcando un Spiriman: pasar en menos de una semana de esto es un pollanovirus de pacotilla a vamos a morir todos.
Y como dice #1, ha sido infectarse Johnson (que solo tiene 55 años pero está orondo, fijo que es población de riesgo) y han pasado de no pasa nada a sí pasa, pero es culpa del perro que se comió mis deberes. Ahora la culpa a China, mañana a España, pasado a@ali_en ... menos asumirla él, lo que sea.
Con los datos que aporto China el peligro era real y peligroso, y este individuo se los paso por el forro, incluso cuando Italia gritaba alertando de que se tomaran medidas se las pasó por el forro......si ahora quiere buscar culpables fuera que se lo haga mirar.
#5 EEUU le va a la zaga, de la Rusia de Putin no voy ni a hablar, Alemania, Holanda y Francia son también otros espabilados. En Brasil, en poco tiempo, o las tapa Bolsonaro en estadísticas con cal viva o los militares lo fusilan.
Democracias "avanzadas" del siglo XXI: DONDE ESTE UNA BUENA ESTADÍSTICA QUE SE QUITEN LAS FOSAS COMUNES.
Italia y España son los únicos gobiernos que se estan portando de una forma decente con sus ciudadanos...con su errores; pero mostrándonos las triste realidad tal y como es.
Fases del duelo:
1. Etapa de la negación
2. Etapa de la ira
3. Etapa de la negociación
4. Etapa de la depresión
5. Etapa de aceptación
Es que es justo lo contrario. Los chinos llevan mucho tiempo llevándose las manos a la cabeza viendo cómo aquí pasamos de todo y avisando de lo que venía. Que vale que los medios mienten más que hablan, pero no había más que seguir a@javierzo para hacerse una idea de lo que por allí pasaba. Como dice #18, ¿lo sabemos en Menéame y el gobierno inglés no tenía ni idea? ¡Vaya jeta de cemento armado!
En España, con una población de 47 millones de personas, ya vamos camino de 7000 fallecimientos. Y tengo la sensación de que realmente son más casos ya que probablemente se nos haya escapado unos cuantos.
China tiene una población de 1400 millones de personas y han reportado 3.300 fallecimientos.
¿Hay alguien que de verdad se crea las cifras de China?
#9 Los inteligentes buscan soluciones, los estúpidos sólo pueden buscar culpables.
#26 Pues más o menos, porque tu comparación es bastante capciosa. Entiendo que sin intención, pero por aportar más datos.
Seguramente los casos de china sean superiores a los reportados, es de primero en propaganda política minimizar las pérdidas y engrandecer las victorias, pero es que la pandemia nunca impactó a 1400 millones chinos, sino básicamente a una provincia china (Hubei), que tiene unos 60M de personas. El resto de casos fueron trazados y tratados rápidamente una vez se empezó a descontrolar.
Se puso dicha provincia en cuarentena estricta mientras se desinfectaba Wuhan y las vías principales, controlando con BigData los movimientos de los ciudadanos. Todo eso es imposible en un estado de derecho.
Un centro bien focalizado es controlable. Que sean en lugar de 3000... 6000 realmente es igual, pero si han falseado datos no me creo que sus servicios secretos (los británicos) no sepan nada. No es una situación comparable a la de Europa y menos a la de España o Italia donde de haberse tomado una situación habría que haber hecho un lockdown de todo el turismo y cerrar aeropuertos y trenes en el momento en el que teníamos 100 infectados.
Y eso tampoco lo hubiera aceptado nadie.
#12 Es que el pobre primer ministro británico no tiene el acceso a la información que tiene un Meneante cualquiera.
Seguro que tiene hasta espías en el país que le avisan de todo lo que pasa, pero ahora echa balones fuera.
#1 Tiene que buscar un culpable para justificar su propia negligencia. Queda mucho mejor justificar delante de los votantes que la culpa no ha sido de él. Lo que ha pasado en Italia y España por lo visto no le ha servido de ejemplo y ha pensado que es mucho mejor culpar directamente a los chinos.
Lo irónico de todo esto que muchos de los que van a palmar son precisamente sus votantes que por edad e ideales son mayoritariamente ancianos.
#23 Fases de la manipulacion:
1. Mentir
2. Cuando la mentira no se sostiene, cargarle los muertos a otros.
#27 En menéame desde marzo de 2020 os reproducis por Meneadme mas rápido que el virus POR EL PLANETA. También cabe que por la cuarentena haya mas usurario nuevos que de costumbre...¿pero jolines todos contados por la misma tijera?
HABLAMOS del conteo de muertos y del numero de infectados ¿has leído por un casual la noticia?.
Y sobre la improvisación del gobierno en muchos aspectos nadie lo discute: no había libro escrito para esto y si lo que dicen la noticia de marras es verdad, que los chinos camuflaron decenas de miles mas de infectados y muertos, mas imprevisible aun el comportamiento del virus es. Me pregunto que coño hacia la OMS sobre el terreno.
Claro que el gobierno Español a hecho muchas cosas mal, y las comunidades mas si cabe....lo mismo QUE LOS GOBIERNOS OCCIDENTALES DE TODO EL MUNDO; EEUU, Francia, UK ,Alemania, Holanda, etc, etc
Pero que le voy yo a contar a un voxemita (¿o tal vez no?): cuantos mas muertos mejor para su mesías Abskhan...dais lastima la verdad.
#12 Totalmente de acuerdo.
Sin tener ningún conocimiento, yo cada vez que oiga “es una gripe“, siempre pensaba lo mismo. Por una gripe los chinos no ponen una ciudad de 11 millones en cuarentena.
#46 Lo siento, pero no. China reportó por primera vez una veintena de casos el 31 de diciembre. Cerró Wuhan un 22 de enero. Y se habla de que el primer caso ocurrió en noviembre.
Entre el reporte oficial y el cierre de Wuhan, se dieron casos en otros países, lo que quiere decir que la cosa no se quedó en Wuhan solamente.
Entre 3000 y 6000 efectivamente daría igual. Pero no creo que el número real esté en esos órdenes.
Repito: 1400 millones de personas, 3300 muertes, que no es ni la mitad de muertes con las que España terminará esto.
#59 Te lo vuelvo a repetir porque no has leído el comentario entero. Nunca afectó a 1400 millones de personas, sino a una única provincia, de 60M de personas.
Seguro que tiene parte de razón. La transparencia tanto en China como en otros países es muy dudosa.
Claaaaaro, los britanicos se fiaron de los datos chinos, lo que estaba pasando en Italia no era relevante. Por supuesto...
#36 teniendo en cuenta que el gobierno está formado por ingleses y que a los torys ya sólo les votan en Inglaterra y algún despistado galés, podéis decir ingleses que aquí en Escocia ya no nos ofendemos. Ya como que lo preferimos a británicos.
#1 Tú te ríes, pero si no fuera porque en EEUU lo llaman "virus chino" en lugar de covid o coronavirus, no te digo que no. Spanish flu, Italian flu y así
.
Los otros que también hablaban de inmunidad de grupo eran los holandeses, que ahora vienen a dar lecciones cuando han tenido que cambiar de estrategia en cuestión de días. Estos le echarán la culpa al duque de Alba.
#88 Los chinos tienen culpa de haber ocultado y mentido tantos meses y mucho. Después de meses con la enfermedad en una ciudad de 16M de habitantes 4k muertos en algo parecido a una gripe, casi me lo voy a creer....ni en los síntomas nos dijeron la verdad. De nuestros errores será bueno hablar cuando hayamos pasado esta fiesta, pero ahora hay que salir de ella
La culpa la tiene otro. A ser posible extranjero. De primero de política populista irresponsable.
#2 Boris: Y la culpa no era mía ni donde estaba ni como vestía.
#12 Que China encerrase a 50 millones de personas, creo que mandaba un claro mensaje al mundo.
El problema, que los "daños" de la epidemia parecía asumibles para Europa, pero la realidad es la que es, los daños han sido mucho mayores de lo que dice China. Quizás algún día sabremos la realidad, que lo dudo.
#4 ¿Que les va a caer el que? ...¿Y quien se la va a dar EEUU?.
#100 Esta es la epidemia que más rápidamente se ha identificado su agente, creado estadísticos relevantes para su evaluación epidemiológica y clínica (tasa de contagio, tasas de hospitalización, tasas de mortalidad, porcentaje de pacientes intubados, etc.), sin mencionar que también fue secuenciada la información genética del virus y puesta a disposición del mundo en muy poco tiempo. Probablemente, así hubiera sido en cualquier país con recursos técnicos y médicos equiparables y es posible que en algunos cuantos países existieran condiciones para hacerlo mejor, pero definitivamente la respuesta fue mucho mejor que la que existió en 2009 y cuyo origen fue México y EEUU y es la mejor que se ha tenido hasta ahora en la historia (es de esperarse que cada vez sea así sucesivamente: la mejor de la historia por el progreso de la técnica y la ciencia).
El reclamo de que existían casos desde enero (en realidad, había desde noviembre, y desde diciembre las unidades epidemiológicas en todo el mundo fueron alertadas de que había neumonías atípicas sobrepasando las estimaciones notablemente en Wuhan) puede tener sustento, ya que sería justificable la máxima alarma dado el precedente el virus primo hermano de Sars cov 2 (el actual) que hacía relativamente poco había aparecido en Beijing, pero también hay que matizar que es también razonable esperar a tener certezas que no pueden ser inmediatas antes de hacer anuncios de esa naturaleza. Es de esperar que, a raíz de esta pandemia, muchos protocolos en todo el mundo se actualicen en consecuencia.
Todos los países que monitorean enfermedades epidémicas siguen protocolos para detectar subidas de casos atípicas y, a partir de entonces, no declarar una alerta, sino iniciar la investigación para determinar si hay un nuevo agente, su peligrosidad, etc. que configure el tipo de alerta a emitir.
#10 no es cierto
#3 Lo de China será cierto o no será cierto, pero de la gestión que se está haciendo en Reino Unido es el máximo responsable.
#2
Ahora resulta que descubren que china falsea datos. Le han engañado como a un chino. Próximamente descubrirán que el agua moja.
#27 Revisa bien lo que estas diciendo, pq el comportamiento de España ha sido excelente en comparacion con la mayor parte del resto de paises.
Fase de Negación
Fase de Ira
Fase de Negociación
Fase de Dolor
Fase de Aceptación
#47 estaba más claro que el agua que era algo gordo, y a los que decíamos que si China estaba poniendo en cuarentena ciudades enteras a la fuerza tenía que ser algo muy gordo nos decían que los chinos eran unos exajerados y que las estadísticas decían que eso no era nada y blabla, desde mi punto de vista cantaba muchísimo que esto era gordo, y que la gente de a pie no lo viese vale, pero un gobierno con esos recursos y con un servicio de inteligencia de ese calibre no viese que eso no era algo tremendamente serio, o por lo menos que tenía muchas papeletas de serlo...
#100 Aquí hemos tenido el privilegio de contar con Jabiertzo y Lele que nos han informado de primera mano de la situación en Enero y Febrero en Hubei.
En un país tan globalizado y conectado como China, sencillamente no se pueden barrer miles de muertos bajo la alfombra.
#100 Esto es de hace 2 meses, cuando todavía no había ningún caso fuera de China.
https://www.reddit.com/r/conspiracy/comments/f0ewha/4chan_user_finds_evidence_of_over_13k_bodies/?utm_medium=android_app&utm_source=share
#66 en serio, es que me parece irresponsable echar mierda a China cuando ellos llevan diciendo que se debería hacer cuarentena y paralización total en todos los países. ¿Qué cuento chino? Es que ellos mismos lo hicieron, no fue un farol o tenían intereses ocultos como bajar la producción de otros países. ¡Ellos lo hicieron!
#60 Pero es que eso es lo que dudo. Si cierras la provincia un 22 de enero, y ANTES de esa fecha, ya se han reportado casos en Tailandia (por ejemplo), quiere decir, que cuando cerraron la provincia, el bicho ya estaba fuera.
Vamos, que el bicho ya estaba fuera es algo obvio, porque sino no habría afectado a otros países.
#100 Culpar a China por que se originó allí es mezquino, por esa misma regla de tres, deberíamos culpar a Italia por haber sido el foco de infección en Europa, o a España por haber sido el principal foco exportador a América Latina
China con sus duras medidas de contención sí consiguió algo para el resto del mundo que dudo mucho alguien agradezca... retrasar la pandemia mes y medio y no hacerla coincidir con el invierno y lo peor de la gripe estacional.
#26 Obviamente no, (excepto los muy fans del PCC) pero lo de Boris es de traca teniendo a Italia y a España de ejemplos. Pero me apuesto lo que quieras a que Trump, Bolsonaro y demás ralea se van a buscar la misma excusa.
#34 Los hospitales colapsados no son fruto de una mala gestión de hoy, son: por una parte fruto de los puñeteros recortes y por otra la consecuencia normal e inevitable de un virus que se contagia muy rapidamente y sin sintomas.
Recuerda tambien que la sanidad esta transferida, las comunidades autonomas son las maximas responsables y tendran que asumir la gestion que han hecho en los ultimos años.
#100 si China tiene culpa de muchas cosas y tiempo tendremos de pedirle cuentas.
Pero sobre aviso estábamos y los gobiernos se han tocado el cetro a dos manos, empezando por Boris Johnson y su herd immunity y su haceos a la idea de que perderéis seres queridos. Y me toca de manera más cercana lo que hagan Pedro Sánchez y Pablo Iglesias, o Merkel y Rutte, o Macron y Conte, o Johnson, de lo que ahora mismo haga Xi (aparte de mandarnos material EPI/PPE).
#30 qué guantá tiene Spiriman
#27 No como en Italia, Francia, Alemania, Reino Unido, Holanda, Brasil, Mexico y Estados Unidos que veían lo que ocurría en Italia y no pensaban en qué hacer económicamente sino en qué hacer para proteger la saludad de sus ciudadanos, pero les llevaba más semanas tomar decisiones porque son serios
.
Todos han pensado en la economía, pero por el momento los que impusieron restricciones más severas son Italia y España. Si al final todos acaban copiando la fórmula (Después de todo es lo que sugirió China que había que hacer) hay dos que tienen mucho más camino andado.
Querido Boris... Mejor callate...
#17 Si claro. Sobre todo España, que viendo lo que ocurría en Italia trataba de ver que hacer económicamente en lugar de su deber para con la salud de sus ciudadanos.
#17, de dónde sacais que Rusia está siendo tan irresponsable como EEUU o Brasil? Si fueron los primeros en cerrar la frontera con China e imponer controles estrictos en sus aeropuertos.
#2 "Wehave ben dicived"
#37 Sí, no trataba de justificar a Boris, que teniendo los ejemplos de España o Italia tenía datos suficientes para tomar una decisión.
Pero eso no quiere decir que no tenga razón cuando habla de la irresponsabilidad de China. Si China hubiera reportado sus números reales, lo mismo ahora estábamos todos en una situación diferente.
#49 Que pesado eres con las fechas, sin acritud...No sé que problema hay con que sean usuarios nuevos. Pero el usuario ese creo que lleva más tiempo, supongo que será una cuenta nueva
#17 Holanda
Estás haciendo lo mismo que Johnson: buscar en el extranjero las razones de las clarisimos mermas apañolas.
El gobierno holandés informa copn gran detalle a diario en 2 idiomas: el nacional y el inglés => https://www.rivm.nl/en
#27 Sois tan cansinos y se os ve el plumero adoctrinador tan claramente que no sólo no convencéis a nadie, sino que hacéis el ridículo non-stop.
Tiene que ser duro. Os podíais tomar un descanso un día de estos.
#25 Ningún país ha adoptado unas medidas tan estrictas y tempranas como ha hecho China, si no haces lo mismo no esperes obtener los mismos resultados.
,cc #183,
#1 ingleses =/= reino unido
Y los ingleses, así como ente, no decían que con la inmunidad de grupo chutaban , eso lo decía Johnson.
#12 Estadísticas de China de infectados y muertos:
· 57 infectados por millón de habitantes.
· 2 muertos por millón de habitantes.
Con estas cifras es difícil concluir que el virus tiene un R0 y una letalidad mayor que una gripe común.
¿Cuarentena total en Hubei? Vale, algo gordo está pasando, pero falta más información porque entonces no podemos entender con exactitud la magnitud del problema y poder prevenir.
#81 en eso tienes toda la razón.
También creo que pecamos de soberbia. Quizá pensamos que estábamos más preparados.
#34 Los hospitales están colapsados en todos los países que están sufriendo esta pandemia.
Gripe española 1918,, esclavos españoles, gran hambruna irlandesa de 1840... ¿Hay algo de lo que no se sientan autores?
#26 Con los medios que tiene China, y lo avisados que ya estaban de epidemias anteriores, en parte, SI. En cuanto vieron que era imparable y decidieron eliminar la censura, las acciones, como montar hospitales, parar completamente los desplazamientos, cerrar las industrias y comercios, etc, fueron efectivas. Es posible que los números no sean precisos pero eso va a pasar en todos los países.
Tanta Cia tanto Mi15 tanto servicio secreto y parece que no se enteran vaina
#17 A lo mejor en Alemania tienen mejores cifras porque han actuado mejor. A lo mejor cerrar el país cuando tienes un millón de infectados es menos eficaz que testar, aislar y seguir el rastro de infectados en fases tempranas. A lo mejor nuestra estrategia ha sido peor, y no podemos dar lecciones a nadie.
#10 Esa te la han colado con anzuelo, plomada y cucharilla.
#46 China ya mintio con el SARS, y los servicios secretos no creo que tengan nada que ver aqui ... muchas peliculas en la cuarentena?
Tambien es de primero de propaganda decir que han tomado unas medidas fantasticas (Poner en cuarentena 60M de personas cuando aqui no podemos ni con Igualada, seguimiento, BigData, ...) y que han conseguido un gran exito.
Yo no creo que hayan podido contenerlo en una provincia ... si logro llegar a Italia, Alemania, etc. ... como no va a llegar de una provincia a otra? ... me parece de primero de logica.
Lo de China ya lleva días circulando el rumor.
Y este gilipollas se acuerda ahora de China cuando ha dado positivo
¿ No se esperaba Boris que China mintiera ?
Hombre, no voy a culpable, pero vamos...
#1 Y no se te olvide lo más importante, mear siempre apuntando a Inglaterra.
Fdo: Blas de Lezo.
#60 ¿entiendes esta parte de su comentario?
"Lo siento, pero no. China reportó por primera vez una veintena de casos el 31 de diciembre. Cerró Wuhan un 22 de enero. Y se habla de que el primer caso ocurrió en noviembre.
Entre el reporte oficial y el cierre de Wuhan, se dieron casos en otros países, lo que quiere decir que la cosa no se quedó en Wuhan solamente."
#79 teniendo en cuenta que había noticias diciendo que China al principio silenciaba a médicos que advertían de la enfermedad, pues yo no creo que esté tan controlado si no han cerrado otras provincias.
En España no se están haciendo muchos test en la población, y el ritmo de infección es más elevado que las cifras de otros países, no sería extraño que en todo el mundo hubiera ya millones de contagiados, incluyendo China.
#1 Todo eso es verdad pero también lo es que no parece creíble que los chinos hayan podido parar el brote tan rápido y de forma tan efectiva, dejando atrás menos de 4000 muertos. La censura y propaganda comunista trabajando a tope.
Y también es cierto que China está intentando extender su influencia vendiendo material sanitario a diestro y siniestro. Rusia también lo hace, por cierto. Y Cuba, en la medida de sus posibilidades ¿Saben quién no lo hace? Exacto, USA. Y Johnson lo que hace es lamer el culo de Trump, nada más.
China se hará con el mundo, lo cual no me gusta, pero no estoy segura de que estar bajo las faldas de los americanos sea mejor.
#165 te inventas lo que dicen otros.
Simplemente señala que un país con esas dimensiones, viendo cómo se ha expandido por el mundo la enfermedad, no debería tener esas cifras oficiales, y en una sola zona.
Cuando acabe esto (si acaba) a los chinos les va a caer mas de una colleja. Lo de Rusia mejor ni hablar.
La diferencia es que china con 10 muertos confino a todo el país.
#18 Es que no deja de ser un gestor público que está ahí por haber ganado un concurso de popularidad (o por ser el menos impopular de los candidatos). Los éxitos son gracias a él. Los fracasos son culpa de otro que les engaña.
Reino Unido va mal por culpa de la Unión Europea. La gestión de los gobiernos del Reino Unido no tiene nada que ver. El Coronavirus es culpa de que china maquilla las cifras locales de afectados. Las cifras conocidas ya son acojonantes, pero eso no tiene nada que ver.
Los habitantes de Reino Unido van a tener que plantearse cambiar de cosmovisión. Va a ser que James Bond no existe y no está ahí para salvarles siempre que hace falta.
#64 Fair enough, si por llamarlos puedes llamarlos cómo te de la gana, pero es que siempre que sale una noticia de algo del reino Unido (para bien o para mal, no me refiero a BoJo ni a cosas de Tories solo) por aquí de dice mucho "ingleses" como si fueran sinónimos y no lo es.
#1 te doy mis dieses y no puedo más
Me encanta la culpa es de todos menos mia de este, pronto Bolsonaro, Trump y Obrador
#17 no estoy seguro. La realidad de los hospitales colapsados, tanto en Italia como en España es difícil de ocultar
#47 El mantra ahora es China miente, así que da igual la información que tengas de china (que es enorme, hasta los satélites detectaron las fuentes de calor de los crematorios portátiles) porque total no la vais a creer.
China lleva avisando tiempo, y no solo China, otros países asiáticos también, es increíble la cara de cemento armado para pretender cambiar el discurso ahora.
Bueno no es increible, si todo el mundo puede pasar sin ruborizarse de sologripe a apocalipsis zombie de un día para otro, todo puede pasar.
#1 además, han hecho las cosas tan maquiavélicamente que ahora podrán echarle la culpa de la muerte a los propios ciudadanos.
Empezaron hace 2 semanas con un "porfaplis quedaos en casa" así como opcional y sin mucha repercusion. Una semana despues "quedaos en casa obligatoriamente, si no estais matando a gente. salvad el NHS, salvad vidas quedandose en casa".
Da igual las 3 o 4 semanas anteriores en las que Boris Johnson hizo el imbecil, el payaso, el gran hijo de puta hablando del herd immunity, dandole la mano a todo quisqui.
Ahora, los culpables, los ciudadanos.
Ah, y esperad a leer la prensa británica... le están echando la culpa ala UE y Michel Barnier de que Boris Johson y todo dios en el gabinete de gobierno se hayahn contagiado del virus. Pero nadie dice nada de los MPs conservadores que se contagiaron y dieron positivo a princiios de Marzo.
#17 Bueno, y Portugal. Y alguno más de los que seguramente no se hable.
El MI6 debe estar avergonzado.
Y eso que lo sacaban en los papeles
Virus abre debate sobre lo que China ha hecho bien (EN)
Virus abre debate sobre lo que China ha hecho bien...
globaltimes.cn#23
#56 La provincia a la que se puso en cuarentena tiene casi el doble de población que España.
#30 Mira que tiene aplicaciones esta imagen
La pregunta que le haría a Boris Johnson, si fuera yo ciudadano británico preocupado por mi país: "¿Y qué?"
#10 No sé como puedes ocultar un campo de adoctrinamiento a países que tienen satélites espía con capacidad para saber el título del libro que te estás leyendo sentado tranquilamente en tu terraza.
Al final la culpa de la decision tomada por su gobierno es de los demás. Al final fiel a la tradicion inglesa es crear una flota de aviones corsarias para confiscar lo que necesiten.
#31 ...10 oficiales, pero los informes internos del partido puede que dijesen otra cifra. Lo sabremos con el tiempo (quizás muuuucho tiempi)
#48 Cuando China puso en cuarentena a 60 millones de personas era una pista bastante evidente de que la cosa era muy grave. Que mas dará si los infectados eran 80.000 o 8 millones? Acaso los datos en España son fiables? Probablemente haya 10 veces más infectados que las cifras oficiales.
#47 yo, por lo que sé, los casos se dieron en wuhan y alrededores. No por el oeste de China. De todas formas, yo no quiero defender a China, no te equivoques, yo lo que quiero mostrar es que yo, siendo un ciudadano cualquiera, no me es necesario creerme los datos de China para poner o no la voz de alarma. Ya había indicios.
Y lo q es peor, me parece lamentable justificar su nula acción echando balones fuera hacia china, cuando ya en Europa estábamos empezando a estar jodidos.
#79, #71, que hubiese algún caso aislado en otra provincia no significa que el impacto fuese homogeneo en todo el país como pretende colar #26 diciendo que impactó a 1300 millones de personas de la misma forma. En España también había casos aislados a finales de enero y con toda probabilidad el virus ya campaba a sus anchas a mediados de febrero.
#100 Esa excusa podría valer para algunos países como Corea, Japón o Italia. Para el resto no. El resto ya sabían lo que venía.
#5 Tanta razón como decencia.
Le han votado a el, no a China. No puede culpar a China de su información inexacta. Excusas de mal pagador.
China, cuando dio sus datos, presupuso que los multiplicaríamos por 40. quiso cuidarnos, si nos daba los reales y los multiplicábamos por 40 haríamos confinamiento hasta las fiestas De Santiago apotol
China es lo que es, el que se lo creyó es que es un ingenuo, y si salió un hospital es que hubo 10 más
#39 Un país detrás de otro todos cayendo en lo mismo. A algunos la fase de negación les dura más que a otros.
#131 el que se creyera que China iba a poner en cuarentena ciudades de millones de habitantes por "una gripecilla" es que nació antes de ayer.
#39 Fases del duelo Inglés:
1. Etapa de la negación: El balconing no es peligroso
2. Etapa de la ira: No me habéis dicho que el balconing mata
3. Etapa de la negociación: ¿Vais a poner una rampa, no?
4. Etapa de la depresión: No nos han puesto la rampa
5. Etapa de aceptación: Si no hay rampa entonces no sería balconing
#7 Quizás no mentían, quizás no conocían todos los datos. Y aún así ¿Si las cifras ya conocidas de China son desastrosas a que esperaba él para proteger a su población?
#95 No eran 2, fueron 16 y a ti te enseñaron uno y si ya reconocen 16 escondiendo 13 me puedo imaginar que fueron aún mas
https://www.niusdiario.es/internacional/asia/china-cierra-hospitales-provisionales-wuhan-descenso-inferctados-coronavirus_18_2911920017.html%3famp=true
#181 los datos eran bajo unas condiciones. Si no aplicas dichas condiciones, tienes otro resultado. Es de cajón.