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![Berlín: incendian 50 coches de lujo en protesta por la gentrificación de la ciudad [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/27/17/media_thumb_2x-link-2561996.jpeg?1455035886)
#10:
Buf... ya verás cuando los turcos dueños de los Mercedes y los Porsches se tomen la venganza (porque si a alguien he visto teniendo ese tipo de coches en Berlín es a ellos).
En Berlín, los que gentrifican son los modernitos hipsters que van en bici. Fue gracioso cuando una amiga mía que llevaba dos años afincada en Kreuzberg empezó a echar pestes de lo que estaba cambaindo el barrio y lo comercial que se estaba volviendo y como toda esa gente guay que quería vivir ahí estaba subiendo los precios.
Eso sí, les tenía asco a los turcos y lo manifestaba cada vez que podía.
En Berlín, los que gentrifican son los modernitos hipsters que van en bici. Fue gracioso cuando una amiga mía que llevaba dos años afincada en Kreuzberg empezó a echar pestes de lo que estaba cambaindo el barrio y lo comercial que se estaba volviendo y como toda esa gente guay que quería vivir ahí estaba subiendo los precios.
Eso sí, les tenía asco a los turcos y lo manifestaba cada vez que podía.
#23:
Sí, coches de "lujo" en barrios "ricos", por lo que se ve en la foto de la noticia. 50 imbéciles iluminados que lo único que consiguen es generar animadversión, antipatías y sobretodo estigmatizar a todo un amplio espectro ideológico. No, quemar coches con nocturnidad y alevosía no es una consecuencia de ser de izquierdas ni una proeza al servicio de los más desfavorecidos; es consecuencia de ser un completo gilipollas.
#8:
50 coches de lujo, 1.1 millones? A 22000€ no me parecen tampoco muy de lujo.
#38:
¿Gentrificacion? A ver si lo entiendo ,si viene un vecino nuevo a mi barrio y tiene un coche mejor que el mio puedo quemárselo por gentrificar mi calle?
Que curioso, antes los llamamos vándalos.
Que curioso, antes los llamamos vándalos.
#1:
Se protesta con una manifestación notificada a las autoridades.
Se es un vandalo destruyendo propiedades públicas y privadas.
Se es un vandalo destruyendo propiedades públicas y privadas.
#47:
#41 buena anarquía ibas a montar tú sin el respeto por bandera
a mi la anarquía como sistema me gusta tanto tanto...que no se la hago tragar a los demás...porque creo en ella, por eso se que cuando tenga que ser será (y todavía no toca)...todo lo demás es impacientarse y pasar de anarquista a fascista
a mi la anarquía como sistema me gusta tanto tanto...que no se la hago tragar a los demás...porque creo en ella, por eso se que cuando tenga que ser será (y todavía no toca)...todo lo demás es impacientarse y pasar de anarquista a fascista
#18:
#6 Ves que bien, con un poco de lectura solucionado y ya puedes ver que no es lo mismo. Si ahora con internet el que es indocumentado lo es por pura elección.
Propiedad
Poder directo e inmediato sobre un objeto o bien.
Robo
Delito que se comete apoderándose con ánimo de lucro de una cosa mueble ajena.
Propiedad
Poder directo e inmediato sobre un objeto o bien.
Robo
Delito que se comete apoderándose con ánimo de lucro de una cosa mueble ajena.
#105:
#81: Si, pero lo que han roto son coches, no medios de producción.
Bueno, para Uber si son de producción.
De todas formas no está mal recordar lo que comentas de diferenciar entre un tipo de propiedad y otra.
Una casa es tu casa, pero miles de hectáreas de terreno... eso es un medio de producción. No entraré en si nacionalizar o no, pero evitar la acumulación de grandes fortunas mediante leyes que favorezcan el reparto es positivo.
Bueno, para Uber si son de producción.
De todas formas no está mal recordar lo que comentas de diferenciar entre un tipo de propiedad y otra.
Una casa es tu casa, pero miles de hectáreas de terreno... eso es un medio de producción. No entraré en si nacionalizar o no, pero evitar la acumulación de grandes fortunas mediante leyes que favorezcan el reparto es positivo.
#93:
#41 Si a mí viene un señor y me jode algo que yo he fabricado (o comprado con el dinero que me gano trabajando), y me dice que lo ha hecho porque para él "la propiedad es robo", lo mismo le reviento la cabeza porque para mí "los bándalos no son personas", por poner un ejemplo.
La libertad de expresión y los derechos molan mucho hasta que el vecino te mete los suyos en casa.
La libertad de expresión y los derechos molan mucho hasta que el vecino te mete los suyos en casa.
#113:
#9 pretender un mundo diferente y vivir en él desde ya con todas las consecuencias es renunciar a cambiar el mundo,
#6 el comentario de la propiedad con calzador
#11 #17 pero el resto usais argumentos falaces,
yo estoy en contra del coche, pero donde vivo no hay transporte público y tengo que ir a currar cada día para pagar el alquiler - por tanto o renuncio a mis ideales o renuncio a pagar las facturas, ... no se, haceroslo mirar porque con ese argumentario, según vosotros sólo podrían tener ideología los ricos que son los que se pueden pagar la coherencia pura
#6 el comentario de la propiedad con calzador
#11 #17 pero el resto usais argumentos falaces,
yo estoy en contra del coche, pero donde vivo no hay transporte público y tengo que ir a currar cada día para pagar el alquiler - por tanto o renuncio a mis ideales o renuncio a pagar las facturas, ... no se, haceroslo mirar porque con ese argumentario, según vosotros sólo podrían tener ideología los ricos que son los que se pueden pagar la coherencia pura
Comentarios
Se protesta con una manifestación notificada a las autoridades.
Se es un vandalo destruyendo propiedades públicas y privadas.
GeNtrificación... https://es.wikipedia.org/wiki/Gentrificaci%C3%B3n
Mercedes, BMWs y Porsches.
Esto es cosa de Volkswagen.
#2 gracias
Gentrif... Es algo de los dientes, ¿no?
#1 Algunos pensamos que la propiedad es robo.
¿Tanto coche y no les alcanza para un garage?
50 coches de lujo, 1.1 millones? A 22000€ no me parecen tampoco muy de lujo.
#6 ¿Me podrías dar el ordenador/móvil/tablet con el que accedes a Meneame? Es para colaborar con la limpieza de tu conciencia...
Buf... ya verás cuando los turcos dueños de los Mercedes y los Porsches se tomen la venganza (porque si a alguien he visto teniendo ese tipo de coches en Berlín es a ellos).
En Berlín, los que gentrifican son los modernitos hipsters que van en bici. Fue gracioso cuando una amiga mía que llevaba dos años afincada en Kreuzberg empezó a echar pestes de lo que estaba cambaindo el barrio y lo comercial que se estaba volviendo y como toda esa gente guay que quería vivir ahí estaba subiendo los precios.
Eso sí, les tenía asco a los turcos y lo manifestaba cada vez que podía.
#9 Yo también me quedo con su móvil, para uso público.
Es para evitar un robo. Colaborando con la justicia universal.
#6 La propiedad, hasta que inventemos algo mejor, es la base de nuestra sociedad. La propiedad en sí no es un robo, lo es que unos la acaparen mientras otros no poseen lo mínimo para vivir. Y por eso hay que robar a los que más tienen para redistribuirlo entre los que lo necesiten
#6
Gracias a ese acto, esos ricos comprarán sus nuevos coches de lujo con el dinero pagado por los seguros que subirán a todos los berlineses por haber riesgo de bandalismo.
Vaya panda de idiotas
¿Gentri qué? Mira lo que dice la RAE:
Aviso:
La palabra Gentrificación no está en el Diccionario.
Real Academia Española
A una media de poco mas de 20.000€ por coche, me parece que el periodista y yo tenemos un concepto muy distinto de ese "de lujo"
Saludos
#9 Aclaro.
La propiedad de los demás es un robo. Lo mío es mío.
#6 Ves que bien, con un poco de lectura solucionado y ya puedes ver que no es lo mismo. Si ahora con internet el que es indocumentado lo es por pura elección.
Propiedad
Poder directo e inmediato sobre un objeto o bien.
Robo
Delito que se comete apoderándose con ánimo de lucro de una cosa mueble ajena.
#15 http://www.fundeu.es/recomendacion/gentrificacion/
#15 Hace poco que se ha empezado a utilizar de forma extendida, no tardarán an recogerla. Y si no la recogen, lo único que querrá decir es que el diccionario no cumple su función.
#3 Sobre todo porque el Sr. Porche fue el que inventó el escarabajo de Volkswagen...
https://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group
#9 Cuando destruyamos el Estado; estamos en ello no te preocupes
Sí, coches de "lujo" en barrios "ricos", por lo que se ve en la foto de la noticia. 50 imbéciles iluminados que lo único que consiguen es generar animadversión, antipatías y sobretodo estigmatizar a todo un amplio espectro ideológico. No, quemar coches con nocturnidad y alevosía no es una consecuencia de ser de izquierdas ni una proeza al servicio de los más desfavorecidos; es consecuencia de ser un completo gilipollas.
#10 igual que Malasaña
Me parece bien. Es un acto poltico. Deberian quemar tambien negocios hipsters que defraudan imuestos como starbucks y demas mierda
#16 Supongo que será su valor dado por peritaje, no precio de compra.
#6 los que pensáis así soléis los que más abusan de la sociedad.
#6 sin propiedad no puede existir robo, aclárate
#21 Y porque VW es el dueño de media Porsche
#22
#6 La propiedad es fruto del trabajo y esfuerzo de una persona. Sustraer la propiedad por la que alguien ha trabajado y que ha adquirido de forma legítima es el equivalente a recortarle su libertad.
Qué asco de gente. Típico de autoritarios que no respetan la libertad y la propiedad de las demás personas.
#6 Algunos pensamos que la envidia de algunos llega a niveles absurdos.
Debe joder sentirte tan pobre al ver otros que tienen más que tu, que apenas tienes un dispositivo para comentar idioteces en menéame, que resulta que casi nadie en el mundo puede pagar.
#6 la patata no se puede poseer la patata es un fruto de la madre naturaleza. El que la cultivo que se joda por ladrón.
#29 y Porsche de media VW
#35 Sep, es como una autofelación, no se como se dice en alemán.
#36 autoblowjoben
¿Gentrificacion? A ver si lo entiendo ,si viene un vecino nuevo a mi barrio y tiene un coche mejor que el mio puedo quemárselo por gentrificar mi calle?
Que curioso, antes los llamamos vándalos.
#6 Algunos sois muy tontos y no habéis creado algo en vuestra vida.
Por aquí por Menéame había alguien que precisamente investigaba la gentrificación en Berlin, me decía el otro día
LucasK336
#17 se llama tener ideales, querido discípulo de Margaret Thatcher y Ronald Reagan; salud y anarquía.
#22 Estamos trabajando en ellou
#14 http://dle.rae.es/?w=bandalismo
#41 Y cerveza fría!
nadie de los que defiende la gentrificación, está de acuerdo en que se de el caso opuesto, que hubiera gente rica quejándose y tomando "medidas" porque pobres vayan colonizando un barrio de ricos
ah no !! ahí no, que tienen legitimidad para decir donde deben vivir los pobres...porque...porque...son pobres !
doble moral extrema
Berlin ha subido hasta un 500% el precio del metro cuadrado en los últimos 8 años, familias echadas para alquilar a hipsters por nuevos precios,como dice un amigo en 2006 te rogaban que alquilaras el piso en 2016 que te vayas.
Y esto no tiene que ver solo con el turism y los hipsters, también las startups que traen y atraen nueva gente aquí(cómo es mi caso)
Eso si con la que parece que va a caer de recesión aquí pocas startups quedarán...
#41 buena anarquía ibas a montar tú sin el respeto por bandera
a mi la anarquía como sistema me gusta tanto tanto...que no se la hago tragar a los demás...porque creo en ella, por eso se que cuando tenga que ser será (y todavía no toca)...todo lo demás es impacientarse y pasar de anarquista a fascista
Hola vengo a protestar por eso de la gelificación o yo qué sé.
#36 Selbstfellatio o Selbstblasen
#43 #14 bandalismo de banda, o pandalismo de panda
#41 Entre los que mencionas y tu extremo absurdo hay muchos matices. Me apuesto lo que quieras a que no permitirías que cualquier persona aleatoria se lleve cualquier cosa tuya por la cara, como tu ordenador.
#22
"government" is no longer what people used to think it was. Government now is the general term for the total management of human beings and the administration of all aspects of life in order to keep the damn thing going… Nicholas Dungey
#38 No má bien esa es la idea de estos vándalos como dices, que nada tienen que ver con los miles de berlineses que no quieren que se venda masivamente su ciudad a fondos extranjeros. Por eso hay manifestaciones, pero son de vecinos. Luego están los de siempre, que tampoco constituye la totalidad de la izquierda radical (entendiendo radical como el que va a la raiz del problema), de hecho es un grupo de ninatos inmaduros que tomaron la vía de la izquierda como pretexto para descargar su adrenalina de la manera más primaria posible.
Evidentemente seleccionar al azar autos que quemar o apredear no es ir a la raiz de ningún problema, siendo el problema que un fondo extranjero se compra un barrio entero y luego mediante especulación y subida de alquileres va haciendo una ingeniería social que no se corresponde con el crecimiento cultural y social de un barrio durante anos. Eso, más bien es hacer el cabrón y el gilipollas, además de ser inutil si realmente perseguian acabar con la gentrificación desmedida que, efectivamente, se da.
¿Entonces, ahora hay que remontarse a 6 generaciones atrás para poder vivir en un barrio?
#14 Da trabajo a las fabricas también
Además los coches cuanto más lujoso más artesanal es, o sea más trabajadores menos robots.
Los seguros encarecen principalmente por marcas/modelos/cilindrada, o sea que subirán si suben específicamente los mercedes, porches y coches de alta gama.
En cualquier caso el otro detalle para los seguros es la población donde vives, en este caso subiría en esa específicamente, y dado que la idea es tocarles los huevos por la gentrificación...
Todo son ventajas.
#51 Un poco de cultura, que creo que hace falta https://www.marxists.org/espanol/berkman/abc.pdf
#28 Sin entrar al debate y sólo como obsservación dialéctica, si te parece que "sin propiedad no puede existir robo" es un argumento contra "la propiedad es robo" quizás deberías aclararte tú...
#41 Si, los ideales se aplican en los otros, no en mi pc, tablet y smartphone
#2 Desde luego.. hay que ver cómo es la gentre!
Seguro que ninguno pertenece a algún político.
#30 Ay que me
¿De dónde ha salido este alma de cántaro?
#41 Claro, defender el derecho a la propiedad privada automáticamente implica estar de acuerdo con los mayores tarados neoliberales del planeta, ¿eh?. Algunos tenéis la mente tan podrida como Margaret Thatcher, pero en la otra dirección.
Gentrificación = bullshit que se inventan los progresistas cuando se aburre, joder que tiene de malo si vienen ricos en el barrio sube el valor de los pisos vendes el piso y te puedes pilla una casita en la area metropolitana con el dinero
#0 a tu bandera le falta rojo
#17 lo suyo sería fomentar la propiedad colectiva, en plan ordenadores públicos como tienen las universidades.
es lo que hacía Europa hasta 1991
#18 «el poder directo e inmediato sobre un objeto es un delito que se comete apoderándose con ánimo de lucro de una cosa mueble ajena»
echo de menos este tipo de paráfrasis ad infinitum para completar los requisitos de los ensayos bazofia universitarios
#12 la propiedad es un robo...y la base de nuestra sociedad es robar
#6 La propiedad es un concepto integrado en cualquier ser vivo con consciencia de si mismo, ir contra ella es ir contra natura. Intenta quitar la presa a un animal, veras que risas, y no hace falta ir muy lejos, acercarte al cuenco de comida de un perro que no te conozca y te arrancara la cara. Algunos animales no lo tienen tan claro, como los buitres y las hienas.
#25 Que te quemen tu casa, no te jode.
#63 Es algo bastante más complejo que eso.
http://www.theguardian.com/cities/2016/jan/16/gentrification-inevitable-bad-urban-change
#26 no me ralles, pesao
#51 Tu reducciõn al absurdo,es mucho mas absurda.
#9 Prouhdon no tenia movil,ni tablet,ni ordenador...
#2 Palabra que muchos no conocíamos hasta que vino South Park a enseñárnosla, y después en discusiones sobre el tema descubrir como de extendido está.
#6 algunos confunden el problema de la especulación y la acumulación de la propiedad con el derecho a la propiedad privada.
#69 sigue siendo bullshit lo que pone allí mira esta cita
Some cities have implemented rent control, or laws requiring developers to include a portion of affordable housing in new buildings. The result: cities that are more just
dice mas justo
#9 cuando alguien hace una manifestación contra la propiedad privada y otro entra en el juego diciendo que se queda con alguna propiedad del primero, está olvidado que es un arma de doble filo y, que al entrar en el juego, el primero podría también hacer uso de las propiedades del segundo.
#75 efectivamente, y lo es.
#77 como es mas justo ? que sera lo próximo poner un salario máximo para que la gente no pueda ganar mas de 1000€
#10 Ja, ja...si..lo mismo le pasó a un amigo en Barcelona. Se fue a vivir al barrio del Born por que era guai, en un apartamento de 1000€ al mes, y a los 3 meses tenía puesta una pancarta en la ventana pidiendo que cerrasen los bares.
#78 creo que no te has enterado de nada.
Qué demonios tendrá que ver el salario con comprarte un edificio de viviendas, o cuatro manzanas, y echar a todo el mundo para montarte un negociete aprovechando el valor anadido que durante anos esa misma gente a aportado a la zona, con su trabajo y con su vida? La gentrifiación desmedida crea guetos socioeconómicos, por eso hay leyes que la controlan.
#9 Más de 150 años después de la escritura de El manifiesto comunista (por ejemplo), todavía se sigue confundiendo propiedad (de tu móvil, de tu sillón) con propiedad de los medios de producción. Tenebroso. Y con karma a raudales premiando la ignorancia.
#23 Por?
#16 Valor Benal.
Te sorprendería saber cuanto se valora legalmente un coche de 5 años.
#78 De eso ya se ha encargado "el mercado". La mayoría de la gente en España gana 1000 euros o menos.
#84 el articulo no es sobre españa asi que para españa 500
#63 Que la tienda de toda la vida donde comprabas las manzanas se convierte en una tienda de moda, el bar donde tomabas el café hoy sólo sirve gintonics y tus vecinos deciden forrar de mármol de Carrara la escalera porque es más IN.
Y o te jodes y vives peor aún que antes o te largas del barrio. Y si te vas viene otro "gentrificador" a joder a tu antiguo vecino.
#80
si en lugar de pagar 500 por un piso por el control del precio de alquiler solo se paga 250 se tiene que confiscar 250€ al mes para que sea justo si no esa persona es 250€ mas rica cada mes cosa que aumenta la gentrificación de la zona
#86 tu eres rico o que ?
las manzanas en el súper cuando hay rebajas el café en casa si hay invitados el resto del tiempo pastillas de cafeína que tienes 50 por un euro
Like si tu tampoco sabías lo que significa "gentrificacion".
#82 Porque es una acción que no tiene ninguna consecuencia positiva. Esta acción está mucho más cerca de la visceralidad irracional del ludismo que de una acción programada destinada a debilitar al sistema. Queda muy bien para el imaginario y la literatura pseudorrevolucionaria pero es perjudicial para quienes, desde los mismos sectores, optan por construir y consolidar procesos políticos de cambio. De hecho, estas acciones le vienen como anillo al dedo al poder como excusa para que puedan actuar como quieran y contra quienes quieran. Esto ya lo hemos visto muchísimas veces.
#1 ¿No hay ninguna otra manera de protestar que no sea mediante una manifestación notificada a las autoridades? Agradeceria una respuesta sincera a esta pregunta.
Imagino que es un error histórico hablar de revolucionarios franceses cuando se habla de aquellos que destruyeron los registros de propiedad, llamarles vandalos seria lo correcto. La Vandalización Francesa, ¡que mitificada la teniamos!
Que ideas tan peligrosas teneis algunos. Soltais unos rotundismos absurdos y os quedais tan anchos.
#87 no, los controles no consisten en bajar precios, sino la adecuación de la subida interaunal del alquiler a la subida de la capacidad adquisitiva de las personas. Algo que, mira tú, es también un medio para poner coto a futuras burbujas.
#41 Si a mí viene un señor y me jode algo que yo he fabricado (o comprado con el dinero que me gano trabajando), y me dice que lo ha hecho porque para él "la propiedad es robo", lo mismo le reviento la cabeza porque para mí "los bándalos no son personas", por poner un ejemplo.
La libertad de expresión y los derechos molan mucho hasta que el vecino te mete los suyos en casa.
#9 Es posible defender un cambio en las normas del juego, y al mismo tiempo ser consciente de que hasta entonces te tienes que amoldar a lo que hay. Lo comento porque es una falacia que casi todo el mundo suele dar por buena y en mi opinión no lo es. Creo que encajaría en https://es.wikipedia.org/wiki/Afirmaci%C3%B3n_del_consecuente o alguna otra falacia clásica.
Además, el hecho de no ser propietario no significa que tú puedas hacer uso. Por ejemplo, alguien que viviese en un piso de alquiler perteneciente al Gobierno (comunismo) no tiene porque abrir su casa al primero que lo exija.
Dicho esto, aclaro que a mi no me gusta que vayan quemando coches por ahí a no ser que sea este:
#92 cosa muy justa verdad ?
#90 El ludismo pretendia combatir el hecho de que la fuerza de producción estuviera controlada por el amo mediante la propiedad de la maquinaria, forzando a este a la obligatoriedad de tener que recurrir a la fuerza de trabajo de los trabajadores, que eran sus propios amos. No era irracional, en todo caso era escaso de miras a largo plazo ya que los obreros no habian contemplado la posibilidad de la expropiación de la maquinaria para utilizarla en su beneficio, hecho del que posteriormente si se percataron, con resultados como 1936. Al interpretarlo desde la perspectiva actual lo descontextualizamos.
¿Puedo preguntar porque el hecho de que se hayan quemado coches de lujo es perjudicial para aquellos que quieren un cambio político? ¿No hay un problema de base, y muy gordo, si acciones como esta le permiten al poder actuar como y contra quienes quieran? Yo tenia entendido que Alemania es un estado de derecho, ¿estas afirmando lo contrario?
#49: ¿Das, der o die?
#Disclaimer: no quiero matar a nadie, "die" es una palabra en alemán que significa "hola Bart, hola".
#9 Vale, ¿me das tú la tuya?
Es lo mismo que ha pasado en Chueca, pero con los gays. Lo llamaré gayficación. Me encanta Chueca. Es un barrio muy cuco.
#15 Elitizacion residencial o aburguesamiento inmobiliario