Controlar el territorio es clave. Hace días que el rumor de fondo lo anunciaba y ayer ya saltó todo por los aires. La guerra por el control del barrio de Sant Josep Obrer de Reus, en la capital del Baix Camp, ha encendido todas las alarmas en los Mossos d'Esquadra después de un incidente que acabó, en medio de la calle, con una batalla campal,
Comentarios
Estan pagando nuestras pensiones
Les hemos fallado
La legion, una flota de autobuses y horas extras a los del juzgados. Tan facil que los crujan como a cualquiera de nosotros o nuestras familias, que le pregunten al bukele
Reyerta o balasera?
Se habla mucho de la Ley Mordaza, pero para mordaza la que hay en Menéame para opinar sobre ciertos temas
#7 intercambio rotundo de pareceres culturalmente diversos
#2 Están matandose por pagar nuestras pensiones.
#11 Libre mercado en la venta de una sustancia que literalmente está prohibida su comercialización con penas de cárcel.
Pero bueno ya has el típico comentario anti liberalismo del modo mas cuñadil e idóneo para rascar karma en esta web.
#16 Si claro, te olvidaste adrede la parte de que el sistema prohíbe, persigue y penaliza esa actividad por parte del sistema, lo liberal sería que el estado permitiese la venta de estas drogas.
Y estoy convencido de que tanto tu como #11 sois lo suficiente inteligentes para saber de que si las drogas fuesen legales no estaríamos comentando en esta noticia porque no se habría dado.
Lo mejor de cada casa.
¿Para esto no hay piolines?
#23 en términos absolutos devalúan el sistema de pensiones.
Los inmigrantes representan el 12,3% del total de cotizantes a la Seguridad Social, pero aportan sólo el 9,9 % a través de sus cotizaciones.
De los gitanos no hay datos, ya que son españoles y por tanto no existe sesgo estadístico, pero podemos hacernos la idea.
Lo pone explícitamente en la noticia. Pero veremos strikes
El único sitio donde hay libre mercado y competencia.
Los mas preparados.
Por lo visto requieren de algunas décadas más para terminar de integrarse. Pulir unos hilillos, nada más.
#7 de la noticia: "entre una parte del colectivo marroquí que habita en el barrio y un grupo de familias de etnia gitana"
Reyesera? Balayerta? A mi me gusta más como suena la segunda
#42 el dato sobre lo que aportan se publicó en un estudio de UGT (ahora no encuentro la fuente), pero está citado en este artículo: https://iescarmenlaffon.es/consecuencias-negativas-de-ir-a-vivir-a-un-pais-receptor/ Hablan de un 10% por redondear, ya que recuerdo que originalmente era el 9,9%.
El dato sobre la representación es del propio gobierno: https://www.inclusion.gob.es/web/guest/w/la-seguridad-social-termino-2022-con-mas-de-2-5-millones-de-afiliados-extranjeros
No hay de qué.
#15 No solo eso, si no que la policía ha dicho que era una especie de correfoc lúdico-festivo, que se diviertan, que todo bien y que aquí no ha pasado nada.
"Los Mossos d'Esquadra no han encontrado, en la zona del incidente, vainas y sospechan que las detonaciones que se pueden sentir en el vídeo se hicieron con armas de fogueo; tampoco consta ninguna persona herida."
😂
Al igual, lo que pasa es que no quieren problemas luego. Eso sí, tú no les grabes mientras están golpeando a alguien en una mani porque te aplican la ley mordaza.
Me parece buen síntoma que cada vez más medios pongan nombres y apellidos a lo evidente.
#88 No, eso simplemente es de ser un faltón y maleducado.
0 detenciones como siempre en estos casos?
#21 Si me quejo de los etnianos soy facha
Si me quejo de los noruegos soy más facha aún
Si me quejo de ambos, soy el facha supremo
#118 "Sí estuviera prohibido de verdad, sería imposible conseguir drogas"
Ja! A no ser que quieras crear una distopía... y aún así en países cercanos a esta distopía totalitaria con cámaras en todas las calles y pena de muerte para traficantes... sigue habiendo droga (menos accesible que aquí, pero sigue habiendo).
#18 Una mordaza tan enorme que la noticia está en portada y tu comentario sale entre los más valorados...
El día que sufráis censura de la de verdad, os cagáis a la pata abajo.
#68 ¿Los gitanos no tienen papeles?
#2 Estaban discutiendo a ver quién contribuía más
#37 ¿Cómo pone a salvo a la población que está en las viviendas entre las que se desarrolla el tiroteo sin entrar con policía ahí?
#10 con reajuste dinámico de plantilla
#36 no creo q pagues impuestos para tantas cosas.
#39 Correcto, pero prohibiendo ya estás regulando
Alianza de civilizaciones
#93
#2 Sencillo, la mayor parte si, están pagando las pensiones.
#9 Son justicias distintas
Chulos con la persona promedio, acojonados con moros, latinos y gitanos. #46
Así nos va.
Y quién ganó?
#50 hay que apoyar el talento local.
Yo estoy con los gitanos 💪 ❤ ️
#9 No, porque si hay piolines se llena todo de eeeeehheeeeeeEEEEHHHHeeeehhEeeehh
#22 si alguno la palmo ganamos todos
#27 y mientras tanto cualquier bala perdida puede acabar en tragedia. Vaya tela.
#26 Se refiere a los comentarios. A mí me metieron un strike por decir "Esto es una familia de payos que no entra a un hospital para agredir a los sanitarios".
#106 No si el que llora eres tu echándole la culpa a todos los males al liberalismo, aún incluso cuando no tiene nada que ver o peor aún como en este caso es inexistente, no te preocupes, los fanáticos religiosos también tienen la misma manera de pensar.
#19 Un buen liberal no quiere que el estado regule nada. Está la mano invisible de la oferta y la demanda que es la mejor regulación.
#67 es interesante que comentes ese hecho, con el cual estoy de acuerdo.
Y en ese mismo sentido es cuando he sostenido en muchos debates, aquí en Menéame, que abrir puertas de forma masiva a la inmigración a partir del año 2.000 fue para precarizar el empleo de todos los españoles. Pero ni aún viendo la realidad de la precarización y el hecho que tú mismo destacas, que los inmigrantes aceptan cualquier tipo de condición laboral, pues el sector progresista parece querer admitir este efecto nocivo que trae la inmigración. Los inmigrantes son la principal herramienta que los lobibies, mediante el control que ejercen sobre los gobiernos, han utilizado para poder precarizar el empleo.
Nos está quedando bonito
Llegará un punto en que sea incontrolable
#40 en su cabeza sonaba bien
Llevamos años soportando las reyertas y tiroteos de los etnianos y no pasa res , se unen los noruegos y saltan las alarmas
#30 Pues es eso justo lo que están haciendo. En la noticia dice que no han visto nada.
Carabirubí
#38 Si pagan tan poco será porque cobran una mierda y en negro, con el consiguiente beneficio para (algunos) de los de aquí.
#4 estado de excepción en la zona y redada cas por casa. Se acaba en dos días.
#38 Según tu afirmación los españoles, hijos de españoles, que cobran el salario mínimo interprofesional devalúan el sistema de pensiones, al cotizar menos.
Las personas con menos ingresos aportan menos a la Seguridad Social. Los inmigrantes tienen los trabajos peor pagados.
#71 Hombre, desde luego, las grandes empresas importan y contratan trabajadores del tercer mundo de manera muchas veces ilegal para así poderlos explotar mejor. A más masa de trabajadores menos sueldo y derechos, es un clásico del marxismo. Es por ello que la solución es expropiar las empresas que se aprovechan de su trabajo esclavo y legalizar su situación, a la vez que dejamos de saquear sus países de origen con golpes de estado y dictadores puestos a dedo por nosotros. Totalmente de acuerdo en tu análisis.
#18 no me seas llorica, anda...
En portada, y la gente metiendo en el mismo saco a todo un colectivo.
Si, menuda censura. Uhhh.
Y luego resulta que el mayor culpable de esta situación son las fuerzas de seguridad del Estado, que ni están ni se las espera.
Cuando te dejan hacer lo que te salga de los huevos durante años, pues acaban pasando estas cosas. Y eso es así independientemente de la etnia o filiación de las personas.
Antes de entrar a la noticia ya se intuye que eran escoceses.
#14 pues #11 tiene razón, aunque te pese. La compraventa de una sustancia prohibida es, por definición, una actividad económica no regulada por el estado. Está fuera del sistema, no? Eso es lo más liberal que hay.
#27 Y que las balas perdidas maten a cualquier crío que esté cerca de una ventana, una muy inteligente opinión.
#26
#41 es Reus, no Warna
#46 Con usar revolver ya no caen casquillos...
#15 Ni que importase, este de la misma etnia ya está fuera al día siguiente, con 20 añitos y 30 antecedentes (sin contar los de ayer):
https://www.lne.es/oviedo/2023/03/31/queda-libertad-provisional-conductor-kamikaze-85447945.html
#71 Me alegra encontrar a alguien que dice lo que muchos ya sabemos y nos callamos.
Aquello fue un golazo sí señor. La intención era esa, precarizar.
Menos mal que el capital extranjero está invirtiendo en España e incluso haciendo competencia al nacional.
#2 y yo pagando tu sanidad, las carreteras etc .... que esos al menos no se desperdician. Pero y el gasto en tu educación?
Eso si que ya hay que darlo por perdido.
#10 Discusión musical entre la danza del vientre y Farruquito
Pelirrojos vs noruegos
#38 ¿De dónde sacas los datos?
Gracias.
#6 No hemos sabido integrarlos.
#74 es que ahora estamos ya pagando las consecuencias. Fíjate que te hablo de un efecto iniciado en el año 2000.
No obstante, aunque ya con menor influencia (porque ya día de hoy el 60% de la población es mileurista), ya ves como los datos reflejan que algo sigue afectando.
#77 ¿cómo que no comprendes mi comentario? Me has discutido el hecho de que la entrada masiva de inmigración tenga relación con la precarización del empleo en base a que AHORA la gente joven cobra poco y que por tanto ellos también precarizarían al conjunto. Yo te he respondido que este es un proceso que ha supuesto dos décadas para llegar donde estamos, que es precisamente cuando empezó a entrar la inmigración de forma MASIVA.
Por supuesto había antes del 2000 extranjeros en España, pero como te he dicho hablamos de inmigración masiva y especialmente procedente de países muy pobres: https://elpais.com/internacional/2017/02/27/actualidad/1488194732_820452.html
A mí que me metan strike si quieren, pero yo como mando policial no ordenaría a ningún policia ir allí a detener ningún tiroteo arriesgando sus vidas. Me espero a que se les gasten las balas (y que caigan los pistoleros que tengan que caer) y después entro a arrestar al que siga en pie.
#27 no lo harías no aunque estuvieran en la puerta de tu casa? Amos, no me jodas. La policía está para esto y para más, no sólo para dar pasos en las manifestaciones.
#84 hombre, esas confusiones te vienen por el hecho de que te has acoplado a una conversación iniciada anteriormente, concretamente en #71. No se puede entrar en medio de un debate y opinar sin conocer lo que se ha dicho previamente, si no quieres que haya cosas que no sepas de qué van (y por otro lado, le toque repetirse a quien te has dirigido. Como he tenido que hacer yo contigo).
Tu razonamiento no es bueno. Cobraran lo que cobraran los extranjeros antes del 2000 no influía casi nada, precisamente porque su población era muy pequeña. Ha medida que han sido más, más importancia tiene todo lo que hagan, puesto que son más representativos. Considera que, a día de hoy, tememos una tasa de paro similar a los inmigrantes cotizantes. Considera también, que muy posiblemente, esos puestos fueron ocupados por las personas dispuestas a aceptar peores condiciones y el efecto multiplicativo de este hecho al cabo de dos décadas.
Respondiendo a varias cuestiones que planteas.
Recuerda que hablamos de España, Y sí bien el paro a fluctuado negativamente en años anteriores, el paro no tiene que ver directamente con la precarización del empleo. Éste tiene que ver con el poder adquisitivo de los salarios (no subir al nivel del IPC) y las condiciones laborales (reformas laborales, convenios colectivos, etc). Y el factor determinante ha sido que haya personas dispuestas aceptar cada vez peores condiciones. ¿Y quiénes estaban más dispuestos? Pues obviamente lo que venían de países mucho más pobres de origen.
#14 Oye no me llores, yo no tengo la culpa de que vuestro amado liberalismo y libre mercado sea una moto averiada y una engañifa con la que aún seguís engañando a algún pardillo.
#19 Claro que sí majete, no hay nada como la desregulación total de cualquier actividad, no hay mejor forma para fomentar el abuso y la explotación del prójimo.
Que poco cuesta sacaros a la luz la vena sociópata.
#16 No estoy de acuerdo. La misma noticia habla de control de territorios. Los dueños del territorio deciden quien puede vender y quien no.
Estas bandas funcionan como microestados feudales.
Libre mercado sería que cualquiera pudiese ponerse a vender en el barrio sin que nadie le molestase.
#76 No comprendo nada de tu comentario. Tal vez has respondido a otro comentario de otra noticia por error.
En España había inmigrantes antes del año 2000, si es eso a lo que te refieres.
#79 Bueno, debieras haber empezado diciendo que la entrada masiva de inmigración se produjo a partir del 2000. En lugar de mencionar crípticamente "algo" iniciado en el 2000.
Siendo contestación a mi comentario precedente, parece que dices que antes del 2000 los inmigrantes cobraban sueldos mayores.
La segunda línea también tiene una redacción confusa. Con tu posterior aclaración entiendo que decías que el aumento de salarios de los inmigrantes tras la subida del SMI disminuye las diferencias en las cotizaciones entre españoles y extranjeros.
Pero nada cambia mi afirmación de que quienes menos cobran cotizan menos. Lo mismo podría decirse que los jóvenes devalúan la Seguridad Social al cobrar menos que personas de más edad. O las mujeres, o los minusválidos, o los andaluces (puesto que los salarios en Andalucía son inferiores a los de Madrid, País Vasco o Cataluña)
Y lo de la precarización no empezó en el 2000 si no en los años ochenta, cuando Ronald Reagan y Margaret Tatcher demostraron que la gente en los países democráticos podía ser convencida para votar contra sus intereses. Lo que permitió aplicar en Europa y USA las políticas económicas experimentadas en Chile tras el golpe de estado de Pinochet.
#25 la has pillado al vuelo.
Como hay una reyerta, todos los gitanos malos.
Venga, por tu mismo razonamiento. Cuando los hombres atacan a mujeres...
#91 "Tu razonamiento no es bueno. Cobraran lo que cobraran los extranjeros antes del 2000 no influía casi nada, precisamente porque su población era muy pequeña"
Otros hubieran ocupado esos puestos de trabajo cobrando los mismos sueldos. Quienes fueran esas personas, extranjeros o hinchas del Atletic daría igual. Las diferencias salariales entre esos empleos y otros mejor pagados eran las mismas o mayores antes del 2000.
Entiendo que tu postura es que si no hubieran venido, habría menos paro y por tanto los salarios sería mayores. Pero el sistema esta configurado de forma que sean esos los salarios para esos trabajos.
De alguna forma se habría autorregulado. Bien por inflación trasladando los sueldos a los precios, bien por cierres de empresas. Bien contratando para esos trabajos a los colectivos que tienen dificultades para encontrar empleo y que con tal de trabajar aceptarían salarios más bajos. (Mayores de cuarenta, mujeres con hijos, minusválidos...)
Lo que si ha subido los salarios de esos trabajos es el reciente cambio en las reglas del juego (subida del SMI) Como tu mismo dices los salarios de esos empleos se han uniformado con el de otros trabajos al englobarse todos dentro del SMI. Y eso sin disminuir el número de inmigrantes.
Los responsables de la devaluación de los salarios son los que han votado ha partidos que han legislado esas reglas de juego. Y los inmigrantes no tienen derecho al voto.
jamoneros vs etnianos
#94 te equivocas. He aquí un ejemplo en UK tras el brexit y las medidas tomadas en política de extranjería: https://www.forotransporteprofesional.es/un-camionero-en-inglaterra-los-sueldos-de-50-000-libras-no-existen-es-la-gran-mentira-de-las-empresas/
Los autóctonos se plantan cuando saben que tienen fuerza para ello. Eso es porque tienen posibilidades de "resistir", ya que disponen de cierta estabilidad, hogares, ahorros, familia, etc. Eso no sirve de nada si cuando deciden no aceptar malas condiciones, viene un inmigrante totalmente necesitado y sí las acepta. Todo ello de forma masiva hasta ocupar todas las vacantes y hasta cierto punto sí, generando paro.
¿Cuántas veces has leído que los españoles no aceptan X trabajos? Pues eso. Aunque, obviamente, ahora poco lo vas a oír, porque ya estamos todos caninos.
Respecto al segundo punto, te repito que el tema no es tanto cuestión de cómo vaya el paro, que puede aumentar en momentos puntuales simplemente por una falta real de empleo cuando hay depresiones económicas, sino específicamente a las condiciones laborales. Por ejemplo, los días por despido que han pasado de ser 45 días por año trabajado a 33 como máximo si es improcedente, en cualquier otro caso entre 12 y 20 días.
El SMI ha aumentado los últimos años, pero el poder adquisitivo ha bajado debido a la inflación. Estamos pagando en cosas tan importantes como energía o alimentación el doble que hace 2 ó 3 años.
En el último punto te equivocas de nuevo, siempre y cuando te estés refiriendo a exclusivamente a uno de los partidos que se han ido alternando en le poder durante los últimos 40 años. La realidad es que tanto PP como PSOE han sido una absoluta continuidad en materia económica. De hecho, por mucho que se insulten, votan lo mismo: https://www.eldiario.es/politica/iu-psoe-ciudadanos-parlamento-europeo_1_4127485.html
Se ha llegado hasta el comentario 41 sin culpar a Colau? Estamos irreconocibles.
#39 ¿Pero existen los "buenos" liberales? Yo solo veo manadas de trajeados con un altavoz en la mano gritando en contra del comunismo y las paguitas mientras que con la otra mano, escondida en la espalda, reciben ayudas cuando les va mal aunque hallan hecho milagros contables para no pagar un puto euro en impuestos.
#16 Echale una pensada antes de darle a enviar.
#59 Tú no conoces el barrio Montserrat?
#4 si no se encarga el ejército de estas cosas es porque a los de arriba ya les va bien así la cosa…
#18 P*to lloriqueo...
#75 las grandes empresas? Si, los pueblos son centros de comercio internacional y las explotaciones agrarias por miles son todas multinacionales... ciertamente...expropiese!
Anarcocapitalismo en acción
#109 trasformación, distribución.... Hablamos de mercado laboral, y quien contrata a extranjeros que vienen en condiciones miserables por cuantías miserables son nuestros vecinos mayormente, y la inmensa mayoría no son terratenientes, ni la casa de Alba, ni Nestlé...
#112 en ningún momento defiendo a Nestle ni a los oligopolios, si te sientes bien con tu debate frente a un hombre de paja, pues mira, disfrútalo, no seré yo quien te fastidie el día.
#64 en Narnia, quizá...
#80 estará prohibido, pero es libre mercado desde el momento en que puedes conseguir la sustancia que quieras en cuestión de horas. Solo tienes que llamar a alguien que conozca a alguien y lo tienes, así que de facto, es libre mercado
#19 lo prohíbe, pero no es muy efectivo. Cualquier drogota que vaya a pillar tiene lo suyo. Sí estuviera prohibido de verdad, sería imposible conseguir drogas, y no es el caso.
#117 Pues deja las drogas, te están fundiendo el cerebro.
#73 no, puedes conseguirlo en cualquier esquina. Es libre de facto
#25 te faltan algunos grupos más que se dedican a ese ilícito comercio.
Leyendo la noticia se puede entender esto.
#19 se liarían a tiros por cualquier otra cosa ilegal