El espacio de la ciudad comprendido entre las rondas pasará a considerarse Zona de Bajas Emisiones (ZBE). El Gobierno de Ada Colau llevará a cabo en 2017 un análisis parar determinar qué tipos de vehículos tendrán restringido el paso. Los más contaminantes tampoco podrán circular durante episodios de alta concentración de dióxido de nitrógeno (NO2) ya desde finales del año que viene.
Yo he recibido unas pegatinas para poner en el coche donde se indica en colorines el tipo de contaminación que gasta, supongo que servirán para discriminar en función del color de la pegatina.
Por qué no se prohiben? Están en ello ya muchos países. En algunos no se han prohíbido directamente, pero son prácticamente residuales: se ha elevado su impuesto de circulación a 150€ al mes o más.
Poco a poco. Es el problema de la política, es complicado realizar cambios drásticos si afectan a la vida de las personas.
Respecto a lo de Barcelona, espero que también le metan mano al impuesto de circulación de los coches más contaminantes (antiguos y con altas cilindradas/consumos), a SUV y a diesel.
#22 No son sinónimos, pero están relacionados. Un vehículo con un motor más eficiente necesitará quemar menos combustible para el mismo desplazamiento que otro menos eficientes, y menos combustible quemado implica menos residuos.
#18 Pero la noticia habla de los niveles de contaminación en las grandes ciudades que, aunque relacionado, es un problema distinto del cambio climático.
Por otra parte, por lo que encuentro en Google parece que los barcos apenas generan el 2,5% de las emisiones de CO2. Los principales emisores son la generación de energía (prácticamente la mitad) y el transporte, así en general, genera un 23% del total. De ese sector de transportes, los barcos apenas emiten el 11%, mientras que los coches son casi tres cuartas partes:
#7 A la llegada, van directamente con el motor parado, porque llevan frenando decenas de kilómetros. Cuando se van sí encienden los motores, pero entre el poco tiempo que es, y que muchos barcos atracan en diques y no están ni remotamente cerca de los núcleos de los ciudades, dudo mucho que su contribución a la contaminación urbana sea ni siquiera medible.
#2 Porque los ayuntamientos no tienen el poder para decidir si un coche puede venderse o no. Sin embargo, pueden utilizar el pequeño poder que se les otorga para delimitar zona de bajas emisiones.
#2 Pues, a falta de datos, no lo veo. Haciendo una simplificación muy gorda, el barco de mercancías más gordo del mundo (un tal MSC Oscar) tiene un motor de 83.000 CV de potencia. Si cada coche tiene unos 100 CV, sale que ese barco equivale a unos 800 coches. Pero en Barcelona habrá unos 3 millones de coches, por lo que ese barco sería equivalente al 0,02% de los coches de la ciudad.
Vamos, que lo despreciable es más bien el barco, que kg por kg es muchísimo más eficiente que transportar cosas en coches.
#10 Los barcos irán a potencia máxima cuando van en alta mar, pero cuando están cerca de puerto no van a tope ni de lejos.
Y aunque supongamos que el barco va siempre a full y los coches van al 50% de potencia, sigue habiendo una diferencia de casi 2.000 a 1. No hay color, lo mires como lo mires.
#15 Pues mejor me lo pones, porque los barcos en alta mar afectan entre poco y nada a los niveles de contaminación en Barcelona (que es de lo que se habla aquí).
#10 Eso sería como decir que los camiones van siempre pie a tabla por las autopistas, cosa que todos sabemos es mentira.
Cuando vas a fuego con cualquier motor, el consumo se dispara exponencialmente. Si hablamos de transporte de mercancías, lo que se dispararan son los costes. Hasta hace unos años los cargueros viajaban a 25 nudos, pudiendo llegar a 40 o mas yendo a tope, dependiendo del buque. Es decir, que a toda máquina no iban.
Pero es que además, a día de hoy el modelo ha cambiado a fletar barcos cada vez mas enormes, con tecnologías mas modernas que ahorren combustible (y personal), para en un solo (y lento) viaje mover miles de contenedores. Maersk esta aplicando unos 12 nudos (22 km/h) de media en sus travesías...
Por lo demás, de acuerdo en que los barcos contaminan muchiiiiiiiiisimo, pero como ya te han dicho por aquí, el problema a tratar en lo publicado es otro. Y que los barcos van a tope no es verdad.
#19 De ahí que lo primero que he dicho es que era una simplificación muy gorda
De todas formas, también está la cuestión de que los motores de barco, por esas cosas de la escala, son mucho más eficientes que los de un coche. De hecho, el motor diésel más eficiente del mundo lo lleva un carguero:
#4 Hay que diferenciar:
- CO2 (Problema efecto invernadero) No tóxico para la salud
- NOx o NO2 (la típica nube grisacéa que se ve encima de las ciudades muy transitadas) Tóxico para la salud
#1 Puedes saber en base a las ppm del escape la contaminación de cada motor (también marinos, se suele probar cada motor antes de instalarlo #2), luego es cuestión de extrapolarlo a la cantidad de vehículos funcionando.
#1 para los desplazamientos tienes alternativa: transporte público. Para la calefacción la única alternativa viable es hacerte una hoguera en casa o tirar de velas, y esto último ya hemos visto como puede acabar.
#14 joder, era una pregunta, ni siquiera un comentario.
pero si quieres entro al trapo; la contaminación de las calefacciones se produce principalmente en el centro de las ciudades por que hay sistemas muy ineficientes de gasóleo y carbón, sí, carbón; en calefacciones centrales que derrochan muchísima energía, y contaminan un huevo.
no es curioso que los problemas se den al final del otoño cuando empiezan las calderas a funcionar? al menos es para reflexionar (sí, ya se´que diréis que las condiciones atmosféricas en esa época.. bla bla, el discurso de siempre)
y vuelvo a mi pregunta, algún estudio en el que se cuantifique? o solo vamos a culpar a los coches, obviando otras posibles causas?
#14 Hombre, tampoco. Una calefacción eficiente con bomba de calor, por ejemplo, emite muchísimo menos CO2 y demás mierdas que una calefacción central de carbón/gasóleo de los años 60.
Y tampoco va el tema desencaminado, hace un tiempo leí que los picos de contaminación en Madrid coincidían bastante bien con la hora a la que se encienden las calefacciones viejunas de gasóleo. No quedaba la cosa clara al 100%, pero no estaría de más estudiar el tema, a ver si además de fijarse en los coches no conviene también dar subvenciones a sustituir calefacciones antiguas.
#1 En Barcelona lo de las calefacciones es despreciable en comparación con Madrid. No hace tanto frío y muy pocas viviendas tienen calefacción central.
Comentarios
Yo he recibido unas pegatinas para poner en el coche donde se indica en colorines el tipo de contaminación que gasta, supongo que servirán para discriminar en función del color de la pegatina.
#7 *y en los puertos*
que sí, que hay ciudades al lado de los puertos, pero creía que nos entendendíamos...
Por qué no se prohiben? Están en ello ya muchos países. En algunos no se han prohíbido directamente, pero son prácticamente residuales: se ha elevado su impuesto de circulación a 150€ al mes o más.
Poco a poco. Es el problema de la política, es complicado realizar cambios drásticos si afectan a la vida de las personas.
Respecto a lo de Barcelona, espero que también le metan mano al impuesto de circulación de los coches más contaminantes (antiguos y con altas cilindradas/consumos), a SUV y a diesel.
Pues como lo hagan tan bien como la Superilla...
#7 ¿eres de Madrid?
#22 No son sinónimos, pero están relacionados. Un vehículo con un motor más eficiente necesitará quemar menos combustible para el mismo desplazamiento que otro menos eficientes, y menos combustible quemado implica menos residuos.
#18 Pero la noticia habla de los niveles de contaminación en las grandes ciudades que, aunque relacionado, es un problema distinto del cambio climático.
Por otra parte, por lo que encuentro en Google parece que los barcos apenas generan el 2,5% de las emisiones de CO2. Los principales emisores son la generación de energía (prácticamente la mitad) y el transporte, así en general, genera un 23% del total. De ese sector de transportes, los barcos apenas emiten el 11%, mientras que los coches son casi tres cuartas partes:
http://maquinasdebarcos.blogspot.com.es/2013/03/emision-de-gases-de-efecto-invernadero.html
#7 A la llegada, van directamente con el motor parado, porque llevan frenando decenas de kilómetros. Cuando se van sí encienden los motores, pero entre el poco tiempo que es, y que muchos barcos atracan en diques y no están ni remotamente cerca de los núcleos de los ciudades, dudo mucho que su contribución a la contaminación urbana sea ni siquiera medible.
Unos "muy muy" y otros "tan tan"
Existe algún estudio serio que calcule que porcentaje de contaminación se produce por las calefacciones y cuánto por los vehículos?
#1 Despreciable al lado de lo que contamina un barco de los que nos traen cosas de los países lejanos.
Y digo yo, ¿por qué no le echan un par y prohíben la venta de diesels?
#2 Porque los ayuntamientos no tienen el poder para decidir si un coche puede venderse o no. Sin embargo, pueden utilizar el pequeño poder que se les otorga para delimitar zona de bajas emisiones.
#2 Pues, a falta de datos, no lo veo. Haciendo una simplificación muy gorda, el barco de mercancías más gordo del mundo (un tal MSC Oscar) tiene un motor de 83.000 CV de potencia. Si cada coche tiene unos 100 CV, sale que ese barco equivale a unos 800 coches. Pero en Barcelona habrá unos 3 millones de coches, por lo que ese barco sería equivalente al 0,02% de los coches de la ciudad.
Vamos, que lo despreciable es más bien el barco, que kg por kg es muchísimo más eficiente que transportar cosas en coches.
#4 Un coche dificilmente va nunca a potencia máxima, eso cuando funciona. Un barco va siempre a potencia máxima.
#10 Los barcos irán a potencia máxima cuando van en alta mar, pero cuando están cerca de puerto no van a tope ni de lejos.
Y aunque supongamos que el barco va siempre a full y los coches van al 50% de potencia, sigue habiendo una diferencia de casi 2.000 a 1. No hay color, lo mires como lo mires.
#13 Los barcos pasan casi casi todo el tiempo en alta mar.
No hay un solo barco.
#15 Pues mejor me lo pones, porque los barcos en alta mar afectan entre poco y nada a los niveles de contaminación en Barcelona (que es de lo que se habla aquí).
#16 De Barcelona nada de nada. pero en global, los barcos son algo así como el 50% de las emisiones.
#10 Eso sería como decir que los camiones van siempre pie a tabla por las autopistas, cosa que todos sabemos es mentira.
Cuando vas a fuego con cualquier motor, el consumo se dispara exponencialmente. Si hablamos de transporte de mercancías, lo que se dispararan son los costes. Hasta hace unos años los cargueros viajaban a 25 nudos, pudiendo llegar a 40 o mas yendo a tope, dependiendo del buque. Es decir, que a toda máquina no iban.
Pero es que además, a día de hoy el modelo ha cambiado a fletar barcos cada vez mas enormes, con tecnologías mas modernas que ahorren combustible (y personal), para en un solo (y lento) viaje mover miles de contenedores. Maersk esta aplicando unos 12 nudos (22 km/h) de media en sus travesías...
https://www.theguardian.com/environment/2010/jul/25/slow-ships-cut-greenhouse-emissions
Por lo demás, de acuerdo en que los barcos contaminan muchiiiiiiiiisimo, pero como ya te han dicho por aquí, el problema a tratar en lo publicado es otro. Y que los barcos van a tope no es verdad.
#4 el problema de los barcos es que consumen gasóleo pesado, y se la pela lo que contamine. no puedes igualarlos a coches CV por CV, ni de lejos
#19 De ahí que lo primero que he dicho es que era una simplificación muy gorda
De todas formas, también está la cuestión de que los motores de barco, por esas cosas de la escala, son mucho más eficientes que los de un coche. De hecho, el motor diésel más eficiente del mundo lo lleva un carguero:
http://www.autocasion.com/actualidad/noticias/el-motor-diesel-mas-eficiente-del-mundo
#21 eficiente y limpio no son sinónimos.
#4 Te votaría positivo si pudiera. Aquí lo habitual es marear la perdiz y echarle la culpa de la mierda que sueltas tú a los demás. No cuela. Ya no.
#2 Pues no. De las emisiones causadas por distintos medios de transporte, el 74% de ellas se producen por el transporte en carretera: https://ec.europa.eu/clima/policies/transport/index_en.htm
CC #4
#4 Hay que diferenciar:
- CO2 (Problema efecto invernadero) No tóxico para la salud
- NOx o NO2 (la típica nube grisacéa que se ve encima de las ciudades muy transitadas) Tóxico para la salud
#2 los barcos contaminan en el mar y en los puertos, no dentro de las grandes ciudades donde el problema es más acuciante.
#6 ¿los barcos van en eléctrico en el puerto?
#1 Puedes saber en base a las ppm del escape la contaminación de cada motor (también marinos, se suele probar cada motor antes de instalarlo #2), luego es cuestión de extrapolarlo a la cantidad de vehículos funcionando.
#1 para los desplazamientos tienes alternativa: transporte público. Para la calefacción la única alternativa viable es hacerte una hoguera en casa o tirar de velas, y esto último ya hemos visto como puede acabar.
Tu comentario me parece un poco demagogo.
#14 joder, era una pregunta, ni siquiera un comentario.
pero si quieres entro al trapo; la contaminación de las calefacciones se produce principalmente en el centro de las ciudades por que hay sistemas muy ineficientes de gasóleo y carbón, sí, carbón; en calefacciones centrales que derrochan muchísima energía, y contaminan un huevo.
no es curioso que los problemas se den al final del otoño cuando empiezan las calderas a funcionar? al menos es para reflexionar (sí, ya se´que diréis que las condiciones atmosféricas en esa época.. bla bla, el discurso de siempre)
y vuelvo a mi pregunta, algún estudio en el que se cuantifique? o solo vamos a culpar a los coches, obviando otras posibles causas?
#14 Hombre, tampoco. Una calefacción eficiente con bomba de calor, por ejemplo, emite muchísimo menos CO2 y demás mierdas que una calefacción central de carbón/gasóleo de los años 60.
Y tampoco va el tema desencaminado, hace un tiempo leí que los picos de contaminación en Madrid coincidían bastante bien con la hora a la que se encienden las calefacciones viejunas de gasóleo. No quedaba la cosa clara al 100%, pero no estaría de más estudiar el tema, a ver si además de fijarse en los coches no conviene también dar subvenciones a sustituir calefacciones antiguas.
#1 En Barcelona lo de las calefacciones es despreciable en comparación con Madrid. No hace tanto frío y muy pocas viviendas tienen calefacción central.