Hace 5 años | Por Ripio a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Ripio a eldiario.es

La aplicación de bandas gástricas como método de adelgazamiento se prohibió en la sanidad pública en el año 2004: "solo en el hospital Doctor Peset de València, de un centenar que pusieron se lo tuvieron que quitar a 95 pacientes". Sin embargo, en muchas ocasiones se derivaban los casos a la sanidad privada y en concreto al doctor Vicente Dolz, uno de los principales referentes de esta técnica. "Solo en la Comunitat Valenciana hay unos 3.000 afectados por la implantación de la banda gástrica entre los años 2002 y 2012".

Comentarios

s

#4 Yo pase de 140 a 65 en 1 año, y llevo 10 años manteniendo los 65 kilos.

#7

Cancerbero

#4 de 105 a 65 en 9 meses.

D

#30 Es que no se dónde veis la falta de empatía. Lo que sí veo es falta de autocrítica y de voluntad para arreglar un problema. Es más cómodo achacar tu problema de salud a algo involuntario que a tu comportamiento.

Pandacolorido

#9 No se si te das cuenta pero el tratamiento no tiene nada que ver con ningún fármaco y por lo tanto con ninguna farmacéutica.

Te repites más que el ajo con este tema.

D

#36 Repito, lo del metabolismo es cierto en un 10% de los casos.

D

#35 La falta de empatía la vemos, al menos yo, en la simplicación que haces del problema de la obesidad o el sobrepeso; "pues que haga dieta y ejerciciio..." No es tan simple.

sacaelwhisky

#4 Para ser tan racional como te pintas, en comparación con las personas de las que habla la noticia, no entiendo cómo llegaste a ese peso.

a

#7 Yo soy otro de esos casos que se solucionó con dieta y ejercicio (52 Kg en un periodo de diez años), pero siempre le dije al médico que me llevó la dieta que con un psicólogo al lado doblarían los casos de éxito. Están mandando a los endocrinos lo que debería ser trabajo de psicólogos.

Y así nos vá, le ponen una dieta hipocalórica a alguien que tiene una relación enfermiza con la comida, lo raro es que a alguien le funcione.

Lo de la cirujia es el parche final.

D

#12 Entonces la epidemiología no sirve.
Vale. roll

inar

#47 Yo la veo una comparación muy acertada. De hecho, en ambos casos el método para dejarlo consiste en un cambio de hábitos.
cc. #44

t

#28 Una vez que el hipotiroidismo está tratado, la obesidad no se puede atribuir a él, y si no te lo tratan te mueres. Obesidad por hipotiroidismo es algo del pasado muy pasado.

P

#52 estáis simplificando en demasía un problema que, si tuviese tan simple solución no existiría.

sacaelwhisky

#42 Ya ya ya. De 90 a 130 hay 40 kilos. Pero hasta los 120 hay 30 kilos. ¿Pesar 30 kilos más no lo veías como un problema? Pregunto para entender cómo y por qué, sabiendo cómo como sabrías que era un problemón, seguiste como si nada sin poner remedio, que hubiera sido lo racional y
estupendo.

D

#52 Y los fumadores por que fuman y los alcohólicos porque beben, por eso es facilísimo recuperarse de esas adicciones, simplemente que dejen de hacerlo.

perrico

#4 No hay tipos corrientes. Cada tipo es distinto. Tu caso no es extrapolable a otros.

minardo

#8 se pueden perder 2 kilos al mes de una manera perfectamente sana y sin demasiado esfuerzo. Al principio puede parecer poco, pero si vamos sumando meses te das cuenta que en un año puedes bajar 20 kilos. En mi humilde opinión, en este país carecemos de un cultura mínima en varios aspectos de la vida, y uno de ellos es la nutrición. Pensamos que tenemos una gastronomía superior a la del resto del mundo, y no digo que sea cierto, pero un poco más de información sobre la nutrición no vendría mal. Yo siempre he defendido que habría que incorporar en los planes de estudio desde edades muy tempranas (y durante todo el ciclo educativo) materias relacionadas con: la nutrición y la economía (dos grandes carencias de nuestra sociedad)

J

#6 tienes alguna propuesta mejor que el método científico?

Cómo lo mejorarías?

D

#30 Te felicito sinceramente por haber encontrado el camino. La pena es que la falta de información de la que hablas no la proporcione el personal sanitario que recomienda la banda gástrica, o el balón gástrico o lo que sea. Y que por ahí vendan dietas en lugar de cambios de hábitos alimenticios.

N

#91 El caso es que no suelen mentir, sino que suelen estar equivocados. Siempre tienen hambre, por lo que suelen calcular por lo bajo. Por eso de lo primero que te mandan para bajar de peso es un "food log" o registro de comida. La mayor parte de la gente (y me incluyo) tiene una relación insana con la comida y no sabe lo que come, ni cuánto: comen por aburrimiento, o por masticar, o a saber por qué.

mecheroconluz

#3 ¿Qué tiene de erróneo el comentario de #2? La gente tiene sobrepeso porque come mas de la cuenta y no se mueve y eso se corrige haciendo justo lo contrario, no lo compares con una depresión.

D

#4 De 126 a 99 kgs en un año.
A mis 55 añitos tengo las dos rodillas machacadas (era ciclista semiprofesional). Ahora nado 3 kms 6 días a la semana

D

#2 Hay gente que no lo tiene fácil.
Depende un 90% del metabolismo y un 10 de tí.
Si tienes un metabolismo jodido puedes luchar. Pero la mayoría de acaba rindiendo.
Y luego hay quienes comen lo que les da la gana y mantienen delgados

Summertime

#67 no es ‘ come menos’, es , aprende a comer.
Mi madre siempre fue gordita, y decía que era por la tiroides , eso diagnosticado por ella claro está, por que el médico no decía nada de eso ni estaba en tratamiento ni nada.
La veías comer y era como un pajarito, ponía poquito en su plato y pensabas ¿como puede comer tan poco y engordar..
Luego mirabas y resulta que por la mañana el pinchin de tortilla en el bar con las amigas, por la tarde otro y el croisant con el café, en el desayuno 4 madalenitas que según ella ‘son como el pan’. Unas galletitas de mantequilla, unas pastitas de té que son tan ricas ...
Fue obligarla a comer a sus horas su cantidad correcta de comida y bajo 30 kilos, sin pasar hambre pero ya no le apetecían todas esas pijaditas que picoteaba todo el día.

D

#6 No como la fé, ahí si que no hay error que valga.

PD: La medicina es una ciencia experimental.

D

#17 yo salgo del estudio y de la ciencia.
Tú de voz?

D

#46 También deberíamos culpar a la industria alimentaria. Le meten glutamato y azucar a todo sabiendo que causa adicción.

D

#91 Eso no es verdad, yo he visto un caso cercano, detectado y tratado y en cuestión de meses la chica se puso como un tonel, si te crees que la química del cuerpo humano es sencilla, es que no tienes ni idea, no es una gripe, es una putada, como cualquier enfermedad.

placeres

#10 no te olvides del PCOS, es la otra bala de plata.. de nada sirve que los repetidos ensayo digan que como sí engorda, pero que efecto es de apenas unos 4-10 kilos que el resto sale del plato. de los platos.

Que yo sepa la disfunción tiroidea no era ni el 5% a lo máximo, solo se dispara al 10% en gestantes ¿Han cambiado las cifras?

koki142

#92 efectivamente, positivo aquí también (no puedo votar, así que dejo constancia).
Yo lo veo así: exceptuando a personas con movilidad reducida o problemas psicológicos, los obesos lo son porque no se esfuerzan en no serlo. Eso o que no les importa, lo que es totalmente respetable, por supuesto, que cada uno haga con su vida y con su cuerpo lo que le de la real gana, puede que en tu tiempo libre valores más hacer otras cosas que deporte y ese será tu problema exclusivamente, faltaría más.

De cualquier manera, lo que es cierto es que comer bien cada vez está mas complicado: en un supermercado es mil veces más fácil y a menudo más barato comprar "mierda" que comida "sana".

HimiTsü

Es una cosa bastante común en medicina... se aprueba algo y con el tiempo ( mucho más tiempo y muchos más pacientes que en los estudios preliminares ) se demuestra que acaban siendo una parte más del problema y no una solución.

La cosa pintaba de cine. Ter ponían un arito alrededor de medio estomago que se podía cerrar a abrir a voluntad ( Como si te estrangulasen la garganta, por gooorda y fuesen aflojando cuando dejabas de ser lo ). Peeero...

La terca realidad, en muchos casos de Obesidad, es una constelación de factores y la famosa bufanda gástrica debe ser retirada, modificada o sustituida por otro método ó produce efectos secundarios que empeoran la calidad de vida del paciente.

Dicho lo cuàlo, el articulo es un pelìn sensacionalista. Como gustan el el diario.

D

#37 Comiendo como me gusta, como un cerdo .
Pero cuando vi que era un problema le puse solución.

r

#4 Yo tengo un amigo que tiene las tiroides fastidiadas. Le da un poco igual la dieta o el deporte que haga (que lo hace) ...
También es verdad que la banda esa em su caso creo que no sirve.

D

#49 Hay gente que con 90 kilos es una bola. Yo con 90 kilos tengo complexión atlética porque mido bastante. Literalmente no me pesaba nunca y hacia deporte. Cuando empezaron a dolerme las rodillas el médico me dijo que era normal con mi peso y me puse manos a la obra.
Por ponerte un ejemplo en Strava con mi altura y peso no había nadie que corriese más, en todo el ranking. Ahora corro igual pero no me duelen las piernas y ya con mi peso actual estoy bastante abajo en el ranking
Pero es que antes yo comía como tres personas...

D

#43 Has dado en el clavo. Por suerte hace 18 meses me encontré con un médido de familia que me recomendó un cambio de hábitos y me dejara dejara de dietas.

D

#54 Si llamas simple a un "tratamiento" de 3 años el simple eres tú.
Estoy viendo muchos comentarios de gente que se ve agraviada por decir que el sobrepeso suele ser por malos hábitos y que al mismo tiempo dicen que es simplista proponer que se peguen tres años de dietas y gimnasio... Si es tan fácil por qué no lo intentas ?

k

#27 Ostias, que barbaridad

Con que dieta? Por curiosidad

cyrus

#46 dices lo mismo de los adictos al juego, al tabaco etc?

chemari

#4 y si yo dejo de hacer deporte adelgazo hasta los 60 por mucho que coma. Cada persona y su metabolismo son distintos. Menuda generalización de mierda has hecho, con perdón.

L

#13 pero de dónde coño has salido tú? Pareces un grupo de watsapp de cuñaos andante con los “memes”.

s

#27 => check #8

Pregunta desde el desconocimiento, y vagueza por no mirar en google... ¿Es lo mismo una banda gastrica que un balon gastrico y si ambos estan igualmente desaconsejados?.

estemenda

#3 Eso de "pasivoagresivo" es una contradicción en los términos muy del gusto de las refinadas hipersensibilidades de este siglo nuestro, tú tienes pinta de ser de los que dicen juernes, veroño, amigovia y mierdas así lol

Yomisma123

#81 Siempre puedes llevarte un tupper.

H3noruRojo

#2 Te apoyo, pero mas que dieta yo diría aprender a alimentarse saludablemente. Solo con eso puedes bajar de peso, y lo mejor de todo, mantenerte sin ningún esfuerzo. Tan solo cambiando de hábitos alimenticios.

Capitan_Centollo

#52 La gente tiene sobrepeso por un millón de razones. El metabolismo no es el mismo para todo el mundo, y las razones que llevan a las personas a padecer sobrepeso crónico no son las mismas.

zentropia

#55 De 14 participantes de The Biggest Loser solo 1 consiguió mantener el peso a los 6 años.

#36 Contra la termodinamica no se puede luchar, si no comes adelgazas.

s

#69 Tan fácil como cambiar la bolsa de patatas por una manzana.

D

#74 Correcto. Otra cosa aunque parezca una tonteria es cambiar el sofa. Pero también tienes que disociarte de TV = comida.

s

#75 En mi opinión, lo más importante es comer "sano". Luego, el deporte, ya es otro tema.

Otra cosa, cuando vas de comidas sociales (navidad, cumpleaños, santos, etc.) no es necesario que tomes media tarta, una porción pequeña y si te ponen una porción grande, pues te tomas la mitad. Y tampoco es necesario tomarse la botella entera de cava, con una copa es suficiente. Si te vas de boda, tampoco es necesario ponerte como un cerdo, a que ser selectivo.

Y luego, sobre la comida diaria, menos carne y mas verdura, eso de ponerte 1kilo de lomo en la plancha y 2 judías lol de sano tiene poco (xDDD), más vale que te tomes 200 gramos de judías y un filete de lomo.

H3noruRojo

#81 En realidad lo de hacer ejercicio no es tan importante, al menos hasta que llegas al final de tu objetivo. Aquí lo importante es aprender a comer saludablemente. Ni tan siquiera hay que pasar hambre. Te puedes meter 2kg de ensalada si te apetece. Lo que no te puedes es inflar a comidas procesadas.

Pero claro, si asociamos la perdida de peso a "dietas" que se basan en comer alimentos procesados como el jamón york (o ahora el pavo, que está muy de moda), cereales de desayuno altos en fibra, y galletas de arroz que no saben a nada, al tercer día nos estamos acordando de aquellas calorías vacías tan ricas que nos gustaban tanto.

En los colegios deberían enseñar educación alimenticia. Seria un gran paso en la dirección correcta.

Disculpa que te haya puesto un tocho, no va dirigido a ti en concreto, pero lo tenia que soltar en algún sitio jajaja

r

#3 y de la droga se sale no drogándote, pero la gente a lo suyo.

k

#51 Parece una buena dieta, enhorabuena por la perdida de peso

D

#127 Myfitnesspal para eso es mano de santo.. crees que comes poco y luego te das cuenta qeu estabas comiendo como un cerdo sin saberlo.

D

#181 es que es eso... no somos nada bueno calculando las calorias de los alimentos.
Por no hablar que no todas las calorias son iguales...

D

Siempre me ha parecido inconcebible que haya personas con tan poca voluntad como para no ser capaces de controlar lo que comen y llegar a esos extremos de deterioro fisico.

zentropia

#24 https://www.scientificamerican.com/article/6-years-after-the-biggest-loser-metabolism-is-slower-and-weight-is-back-up/

La gente que consigue bajar muchos kilos gracias a la dieta, el ejercicio y mucho esfuerzo acaban recuperando el peso porque su metabolismo baja, se sienten cansados, deprimidos y siempre con hambre. Así que no, no es tan fácil como decir que es tan fácil como mantener una vida saludable.

koki142

#150 No te voto positivo porque no puedo votar por alguna razón, pero que quede aquí mi positivo en forma de comentario.

K

Ya está la manada de cuñados rebuznando a coro, vamos a ver melones, si hay tanto obeso igual no es que todos sean gilipollas sin voluntad. Igual es que no son capaces de simplemente adelgazar cuando se lo proponen por mucha voluntad que le pongan.
Yo fumo cuando quiero (lo cual en la práctica es cuando salgo) y no se me ocurre recitar la subnormalidad de que el que no puede dejar de fumar cuando quiere es que es un gilipollas sin voluntad.
Ese tipo de comportamientos con la comida tiene mucho que ver con la naturaleza humana y los mecanismos de recompensa que nos han mantenido vivos como especie millones de años. Vivimos en un ambiente para el que no estamos codificados genéticamente, y una de las consecuencias es la obesidad. Igual estos gordos simplemente lo tienen más difícil que vosotros para adelgazar.
Igual los gilipollas sois vosotros.

D

#79 Ya que estás podías preguntar también por el bypass gástrico y algún experto nos contesta todo junto.

#88 Exacto... Tengo un familiar en esas condiciones y la verdad es que no estoy al dia en absoluto.

Pandacolorido

#23 Vale, pero no mezcles temas.

Que los hospitales públicos y privados sean nidos de corrupción, de acuerdo.

Que el negocio de la salud es muchas veces opaco, de acuerdo.

Pero eso no significa que todo sea farmafiaceuticas y que tengamos que emprender una cruzada contra el ibuprofeno en un meneo sobre las bandas gástricas (ya entiendes a lo que me refiero)

La_Perra_Verde

#52 Como ya te han comentado #52 y #72, no es tan sencillo. A la gente le da igual tener un ligero sobrepeso o estar gordete, pero en líneas generales, sí les importa estar obesos u obesos mórbidos. Muchas veces el comer de manera desmedida esconde ansiedad o depresión, y la forma que tienen de superarla, es comer durante todo el día, o darse los famosos atracones. De hecho, la comunidad científica se ha planteado a veces el incluir la adicción a la comida de forma oficial en la lista de adicciones, junto a la de las drogas, alcohol y demás, pero no cumple todos los requisitos que se les pide para ello, y además consideran que meter a los obesos adictos en el grupo de drogadictos no haría sino estigmatizarlos más aún. No es todo cuestión de comer menos o moverse más, igual sí tienes una depresión, no tienes motivación para ir a hacer deporte, o tienes una falta de autoestima tan grande, que no eres capaz de ir a un gimnasio a exhibirte. Yo ya he dado diversas cosas sobre la obesidad en Psicología (y más que iré dando a lo largo de la carrera) y hay muchos factores más allá de "en mi casa siempre se ha comido así", "no sé alimentarme mejor", o "soy terriblemente vago, o irresponsable con mi salud" por desgracia.

s

#99 Vamos, que tienes obesidad, y como no tienes fuerza de voluntad, dices lo que dices.

Paracelso

#2 Para qué leer ensayos clínicos e informarse... en lugar de entrar en Menéame.
Te podríamos decir cualquier médico.
Al margen de los problemas tiroideos, que son un a mínima causa, debo informarte que tras la obesidad subyace un problema psicológico, una búsqueda del placer o aplacar ansiedad en la comida. Este problema no se soluciona con cuatro palmadas en la espalda ni con tus amigos diciéndote que hagas dieta y deporte.
Algunos obesos pasan de periodos de IMC controlado a obesidad según su estado sentimental, laboral... Y por tanto la mejor solución para ésta es un estudio psicológico que ahonde en los motivos, para una vez controlados establecer un régimen de dietas, ejercicios y alternativas a la comida como sustituto de otras opciones más saludables.
Evidentemente la obesidad está sometida a las leyes de la física y nadie engorda si come/bebe menos de lo que gasta pero las gracietas no ayudan ni solventan el mal del siglo XXI, ya desde pequeños educamos a la juventud en la búsqueda de calorías vacías como remedio a sus problemas porque hoy es infinitamente más barato y fácil acceder a éstas.

earthboy

#52 Y ha llegado el psicoendocrino de menéame.
Si la cosa es así, tendrías que haberlo puesto en práctica en tu consulta y a estas alturas deberías ser millonario.

#63 Te equivocas de pleno. No hay que pasar hambre.

Peazo_galgo

#39 efectivamente, no es tan simple... El problema es que hay que ajustar dietas y modo de vida a cada persona, y demasiados médicos pasan de todo y te mandan la misma fotocopia de mierda de dieta y ejercicio estándar sin preocuparse de más, y no se molestan a no ser que tengas alguna patología grave o (en el caso de los privados) se puedan sacar unas perras con los suplementos de turno...

Yo no tenía mucho sobrepeso pero me estaba afectando a la salud, y acabé bastante frustrado con los endocrinos de turno y su pasotismo, así que poco a poco fui ajustando mi dieta fijándome semanalmente en lo que me engordaba más o menos o qué tipo de ejercicio me ayudaba más a perder peso sin hacerme daño para programar mi rutina y pude perder poco a poco 15 kilos en 6 meses sin mucho esfuerzo... A partir de ahí el cuerpo de acostumbró y ya apenas perdía, así que reajuste quitando algo de comida y aumentando el ejercicio y pude perder los 10 restantes en los siguientes meses... De eso hace ya 2 años y me mantengo bastante bien, hay épocas que por falta de tiempo para ejercicio o vacaciones con comilonas subo algo, pero con ponerme las pilas 1 mes para perder lo ganado es suficiente...

Lo que también veo en mi entorno sin entrar en casos de obesos mórbidos es gente muy pasota que quiere la dieta mágica de turno sin tocar nada más de su rutina diaria y me suelen pedir mi dieta, a lo que siempre me niego porque está ajustada a mis necesidades y paso de aguantar las tonterías típicas de "baia mierda que no me funciona" y tal...

HASMAD

#2 ¿Crees que todos los obesos pueden curarse con fuerza de voluntad? Recuérdame que no te presente a nadie con depresión o anorexia...

N

#35 El problema es que la comida es adictiva, y la comida chatarra hecha adrede para ser adictiva. Dejar de comer un tiempo hasta llegar a un peso sano sabemos hacerlo todos. Lo jodido es mantenerse en él, que es donde entran los problemas emocionales, la relación emocional con la comida, etc. Eso sí: echarle la culpa al metabolismo o a la genética no tiene sentido. Pero tampoco todo es vagancia. Es calorías dentro-calorías fuera, pero hay que ver cómo se consigue el equilibrio.

D

#39
Si vas al médico de cabecera y le dices "quiero adelgazar" lo primero que te va a preguntar es qué comes y si haces deporte.

D

#44 Pero hablamos de dos cosas diferentes. Cuando adelgazas no dejas de comer, sólo comes otras cosas. La comparación es absurda.

P

#167 y paraguas

Ah no, que eso vale....

sacaelwhisky

#56 O sea, que tenías la sensación de que todo estaba bien salvo por el dolor en las rodillas.

D

#3 Tampoco normalicemos la obesidad como algo que solo se puede solucionar con operaciones. Algo de voluntad, cambio de hábitos y hacer deporte. Si eso no funciona pues ya veremos. Hay que pasar hambre.

placeres

#50 por dios de nuevo el mismo show televisivo. A esos tipos casi los matan en un espectacular de juegos del hambre , no les enseñaron a comer decentemente en cuanto volvieron a sus vidas normales volvieron a su dieta-vida basura.

El metabolismo baja es cierto, pero ni de coña te hace engordar 100 kilos... Lo de deprimidos era porque la mayoría de los participantes eran unos ansiosos que superaban el stress cotidiano mediante la comida, y ningún médico les trato bien

D

#50 También muchos vuelven a sus antiguos hábitos. Adelgazar no se consigue haciendo una dieta que dura uno o dos meses y volver al sofá para comerte esa bolsa de patatas. Es un cambio por completo de tus hábitos y reprogramar tu cerebro; así como un cambio en la flora intestial.
La clave está en que el cerebro es asociativo. Si asocia el sofá con la bolsa de patatas te pedirá la bolsa de patatas y te obsesionarás con ello. El cuerpo humano está programado para minimizar el coste energético. Todo eso requiere un par de años de mucha constancia. Lo siento por los que pensaban en soluciones rápidas.

D

#67 Pues es así se simple. Come menos y haz más ejercicio. Cómo lo consigues es la parte dificil.

D

#76 Elegir la comida es también muy importante, pero la gente que come en el trabajo no tiene tanta libertad.

D

#82 Las comidas navideñas son una pesadilla.

minardo

#76 Bueno, cuando #73 dice "come menos" no se refiere a la cantidad de alimento, realmente está diciendo "ingiere menos calorias de las que consumes". Hacer ejercicio hace que puedas (incluso que debas) ingerir más calorias, lo que hace menos duros el proceso, pero para perder peso no es obligatorio hacer ejercicio (aunque sí recomendable por los múltiples beneficios que aporta). Resumiendo, perder peso es sencillo (sólo tienes que consumir menos calorias de las que gastas, hoy en día es muy fácil hacer este seguimiento) pero no es fácil (cada persona es un mundo y tiene sus propias circunstancias).

minardo

#154 No será un método perfecto, pero es el mejor método que existe. Te reto a que lo pruebes usando el sentido común (por ejemplo contemplando un margen de +- 200 calorias) y me digas que no te funciona. Para mi eso se traduce en unas 2000-500= 1500 calorías al dia más las calorías que gasto en mi entreno diario (pueden ir desde las 500 calorías un dia light hasta 2000 y pico si tengo un entreno largo). Evidentemente en mi caso tengo que adaptar el menú diario al entreno que tenga ese día. Para una persona que no haga ejercicio esto es incluso más sencillo...

D

#19 el modus operandis es el problema.
La corrupción y el robo está en su ADN, y en nuestros hospitales.

D

#21 cierto, pero el dinero mete sus tareas para robar más y más.

Cancerbero

#32 yo llevo ya 6 años también . Se podría decir que ahora somos la mitad de hombres que antes

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