Hace 5 años | Por Ripio a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Ripio a eldiario.es

La aplicación de bandas gástricas como método de adelgazamiento se prohibió en la sanidad pública en el año 2004: "solo en el hospital Doctor Peset de València, de un centenar que pusieron se lo tuvieron que quitar a 95 pacientes". Sin embargo, en muchas ocasiones se derivaban los casos a la sanidad privada y en concreto al doctor Vicente Dolz, uno de los principales referentes de esta técnica. "Solo en la Comunitat Valenciana hay unos 3.000 afectados por la implantación de la banda gástrica entre los años 2002 y 2012".

D

Para qué hacer deporte y dieta...

D

Es ciencia, es ciencia dicen la borregada.
Beeee, beeee

s

#4 Yo pase de 140 a 65 en 1 año, y llevo 10 años manteniendo los 65 kilos.

#7

D

Si miedo da la pseudociencias que hacen las farMAFIAcéuticas en un hospital público......
Terrorismo dan los negocios capitalistas hospitales privados: invención de enfermedades, operaciones, etx
Véase EEUU, Alemania....

D

#6 No como la fé, ahí si que no hay error que valga.

PD: La medicina es una ciencia experimental.

perrico

#4 No hay tipos corrientes. Cada tipo es distinto. Tu caso no es extrapolable a otros.

D

#11 la medicina está a las órdenes de la farMAFIAindustria especuladora.
Lo demás es secundario.

HimiTsü

Es una cosa bastante común en medicina... se aprueba algo y con el tiempo ( mucho más tiempo y muchos más pacientes que en los estudios preliminares ) se demuestra que acaban siendo una parte más del problema y no una solución.

La cosa pintaba de cine. Ter ponían un arito alrededor de medio estomago que se podía cerrar a abrir a voluntad ( Como si te estrangulasen la garganta, por gooorda y fuesen aflojando cuando dejabas de ser lo ). Peeero...

La terca realidad, en muchos casos de Obesidad, es una constelación de factores y la famosa bufanda gástrica debe ser retirada, modificada o sustituida por otro método ó produce efectos secundarios que empeoran la calidad de vida del paciente.

Dicho lo cuàlo, el articulo es un pelìn sensacionalista. Como gustan el el diario.

D

#12 Entonces la epidemiología no sirve.
Vale. roll

D

#13 Es la función de los gobiernos, pedir todos los estudios previos que consideren, ántes de aplicar las técnicas a los pacientes. Aunque viendo lo de la talidomida y como actuó el gobierno español, poco se puede esperar.

L

#13 pero de dónde coño has salido tú? Pareces un grupo de watsapp de cuñaos andante con los “memes”.

D

#17 yo salgo del estudio y de la ciencia.
Tú de voz?

Pandacolorido

#9 No se si te das cuenta pero el tratamiento no tiene nada que ver con ningún fármaco y por lo tanto con ninguna farmacéutica.

Te repites más que el ajo con este tema.

placeres

#10 no te olvides del PCOS, es la otra bala de plata.. de nada sirve que los repetidos ensayo digan que como sí engorda, pero que efecto es de apenas unos 4-10 kilos que el resto sale del plato. de los platos.

Que yo sepa la disfunción tiroidea no era ni el 5% a lo máximo, solo se dispara al 10% en gestantes ¿Han cambiado las cifras?

J

#13 la medicina privada es la mafia. La medicina pública es la única esperanza.

D

#10 ya lo de la gentetica u otros factores nos los pasamos por el forro de los cojones...

Que hay malos habitos estoy de acuerdo, pero generalizar nunca es bueno...

Por esa regla de 3 pensaria que gente como tu es gilipollas perdida pero no es el caso verdad ???

D

#19 el modus operandis es el problema.
La corrupción y el robo está en su ADN, y en nuestros hospitales.

D

First World Problems: gordos sometiéndose a operaciones quirúrgicas para evitar el esfuerzo de hacer dieta y deporte

PD: Y no me vengáis con que la obesidad es una enfermedad y que no es culpa suya. Sí, es culpa suya por no haber llevado una alimentación adecuada y un estilo de vida sano. La obesidad es una consecuencia de esos malos hábitos, no la causa.

D

#21 cierto, pero el dinero mete sus tareas para robar más y más.

Cancerbero

#4 de 105 a 65 en 9 meses.

D

#1 tododepende

J

#6 tienes alguna propuesta mejor que el método científico?

Cómo lo mejorarías?

s

#27 => check #8

Pandacolorido

#23 Vale, pero no mezcles temas.

Que los hospitales públicos y privados sean nidos de corrupción, de acuerdo.

Que el negocio de la salud es muchas veces opaco, de acuerdo.

Pero eso no significa que todo sea farmafiaceuticas y que tengamos que emprender una cruzada contra el ibuprofeno en un meneo sobre las bandas gástricas (ya entiendes a lo que me refiero)

D

#4 De 126 a 99 kgs en un año.
A mis 55 añitos tengo las dos rodillas machacadas (era ciclista semiprofesional). Ahora nado 3 kms 6 días a la semana

D

#30 Es que no se dónde veis la falta de empatía. Lo que sí veo es falta de autocrítica y de voluntad para arreglar un problema. Es más cómodo achacar tu problema de salud a algo involuntario que a tu comportamiento.

D

#2 Hay gente que no lo tiene fácil.
Depende un 90% del metabolismo y un 10 de tí.
Si tienes un metabolismo jodido puedes luchar. Pero la mayoría de acaba rindiendo.
Y luego hay quienes comen lo que les da la gana y mantienen delgados

sacaelwhisky

#4 Para ser tan racional como te pintas, en comparación con las personas de las que habla la noticia, no entiendo cómo llegaste a ese peso.

D

#36 Repito, lo del metabolismo es cierto en un 10% de los casos.

D

#35 La falta de empatía la vemos, al menos yo, en la simplicación que haces del problema de la obesidad o el sobrepeso; "pues que haga dieta y ejerciciio..." No es tan simple.

Cancerbero

#32 yo llevo ya 6 años también . Se podría decir que ahora somos la mitad de hombres que antes

k

#27 Ostias, que barbaridad

Con que dieta? Por curiosidad

D

#37 Comiendo como me gusta, como un cerdo .
Pero cuando vi que era un problema le puse solución.

D

#30 Te felicito sinceramente por haber encontrado el camino. La pena es que la falta de información de la que hablas no la proporcione el personal sanitario que recomienda la banda gástrica, o el balón gástrico o lo que sea. Y que por ahí vendan dietas en lugar de cambios de hábitos alimenticios.

D

#39
Si vas al médico de cabecera y le dices "quiero adelgazar" lo primero que te va a preguntar es qué comes y si haces deporte.

D

Siempre me ha parecido inconcebible que haya personas con tan poca voluntad como para no ser capaces de controlar lo que comen y llegar a esos extremos de deterioro fisico.

D

#44 Pero hablamos de dos cosas diferentes. Cuando adelgazas no dejas de comer, sólo comes otras cosas. La comparación es absurda.

D

#43 Has dado en el clavo. Por suerte hace 18 meses me encontré con un médido de familia que me recomendó un cambio de hábitos y me dejara dejara de dietas.

sacaelwhisky

#42 Ya ya ya. De 90 a 130 hay 40 kilos. Pero hasta los 120 hay 30 kilos. ¿Pesar 30 kilos más no lo veías como un problema? Pregunto para entender cómo y por qué, sabiendo cómo como sabrías que era un problemón, seguiste como si nada sin poner remedio, que hubiera sido lo racional y
estupendo.

zentropia

#24 https://www.scientificamerican.com/article/6-years-after-the-biggest-loser-metabolism-is-slower-and-weight-is-back-up/

La gente que consigue bajar muchos kilos gracias a la dieta, el ejercicio y mucho esfuerzo acaban recuperando el peso porque su metabolismo baja, se sienten cansados, deprimidos y siempre con hambre. Así que no, no es tan fácil como decir que es tan fácil como mantener una vida saludable.

mecheroconluz

#3 ¿Qué tiene de erróneo el comentario de #2? La gente tiene sobrepeso porque come mas de la cuenta y no se mueve y eso se corrige haciendo justo lo contrario, no lo compares con una depresión.

r

#4 Yo tengo un amigo que tiene las tiroides fastidiadas. Le da un poco igual la dieta o el deporte que haga (que lo hace) ...
También es verdad que la banda esa em su caso creo que no sirve.

P

#52 estáis simplificando en demasía un problema que, si tuviese tan simple solución no existiría.

s

#50 => #8 ¿Soy la excepción?

D

#49 Hay gente que con 90 kilos es una bola. Yo con 90 kilos tengo complexión atlética porque mido bastante. Literalmente no me pesaba nunca y hacia deporte. Cuando empezaron a dolerme las rodillas el médico me dijo que era normal con mi peso y me puse manos a la obra.
Por ponerte un ejemplo en Strava con mi altura y peso no había nadie que corriese más, en todo el ranking. Ahora corro igual pero no me duelen las piernas y ya con mi peso actual estoy bastante abajo en el ranking
Pero es que antes yo comía como tres personas...

D

#54 Si llamas simple a un "tratamiento" de 3 años el simple eres tú.
Estoy viendo muchos comentarios de gente que se ve agraviada por decir que el sobrepeso suele ser por malos hábitos y que al mismo tiempo dicen que es simplista proponer que se peguen tres años de dietas y gimnasio... Si es tan fácil por qué no lo intentas ?

zentropia

#55 De 14 participantes de The Biggest Loser solo 1 consiguió mantener el peso a los 6 años.

P

#57 porqué personificas en mi?

s

#58 En ese caso, me siento orgulloso de ser la excepción.

D

#38 Muy poca gente puede vencer a su metabolismo

sacaelwhisky

#56 O sea, que tenías la sensación de que todo estaba bien salvo por el dolor en las rodillas.

D

#3 Tampoco normalicemos la obesidad como algo que solo se puede solucionar con operaciones. Algo de voluntad, cambio de hábitos y hacer deporte. Si eso no funciona pues ya veremos. Hay que pasar hambre.

placeres

#50 por dios de nuevo el mismo show televisivo. A esos tipos casi los matan en un espectacular de juegos del hambre , no les enseñaron a comer decentemente en cuanto volvieron a sus vidas normales volvieron a su dieta-vida basura.

El metabolismo baja es cierto, pero ni de coña te hace engordar 100 kilos... Lo de deprimidos era porque la mayoría de los participantes eran unos ansiosos que superaban el stress cotidiano mediante la comida, y ningún médico les trato bien

#36 Contra la termodinamica no se puede luchar, si no comes adelgazas.

mecheroconluz

#54 No he dicho que sea fácil que una persona obesa pierda peso, de echo debe ser bastante jodido para esa persona verse en esa situación. Lo que trataba de decir es que si una persona tiene obesidad, es porque come mal y en demasía y eso se arregla comiendo bien 5 veces al día y haciendo ejercicio y si tienes apoyo pues se te hará mas llevadero. Haz vida sana y perderás peso. La depresión no se quita por mucha vida sana que hagas.

P

#63 en ningún momento he dicho que solo pueda solucionarse con operaciones. Pero súper simplificando con un “come menos y haz más ejercicio” tampoco es bueno.

P

#66 en mi opinión te equivocas, en mi caso he perdido 30 kilos (de grasa, manteniendo músculo) haciendo justo lo contrario, comiendo una o dos veces al día y con 0 ejercicio. Escogiendo muy bien qué como. No es fácil.

Por eso digo que las frases típicas creo que son erróneas y solo hacen que la gente se hunda más en sus problemas.

D

#50 También muchos vuelven a sus antiguos hábitos. Adelgazar no se consigue haciendo una dieta que dura uno o dos meses y volver al sofá para comerte esa bolsa de patatas. Es un cambio por completo de tus hábitos y reprogramar tu cerebro; así como un cambio en la flora intestial.
La clave está en que el cerebro es asociativo. Si asocia el sofá con la bolsa de patatas te pedirá la bolsa de patatas y te obsesionarás con ello. El cuerpo humano está programado para minimizar el coste energético. Todo eso requiere un par de años de mucha constancia. Lo siento por los que pensaban en soluciones rápidas.

subzero

#4 Tienes pinta de ser el típico fulano que prueba la homeopatía (o el tratamiento que sea) y dice: "Pues a mí me funciona".

Y ahora viene la segunda parte del razonamiento falaz: "...ergo, a TODO EL MUNDO le debería funcionar!" (porque como bien es sabido, todo el mundo es IGUAL y ha pasado por las mismas circunstancias...)

En ciencia hay que tener muy en cuenta el debate "nomotético vs. ideográfico": https://www.academia.edu/4939128/NOMOT%C3%89TICA_E_IDEOGR%C3%81FICA

Tratamos de buscar tratamientos y soluciones para todo el mundo, pero luego cada persona es un mundo...

D

#52 Y los fumadores por que fuman y los alcohólicos porque beben, por eso es facilísimo recuperarse de esas adicciones, simplemente que dejen de hacerlo.

D

#67 Pues es así se simple. Come menos y haz más ejercicio. Cómo lo consigues es la parte dificil.

s

#69 Tan fácil como cambiar la bolsa de patatas por una manzana.

D

#74 Correcto. Otra cosa aunque parezca una tonteria es cambiar el sofa. Pero también tienes que disociarte de TV = comida.

P

#73 Pare mi ese mantra de come
Menos y haz más ejercicio es un error.
30 kilos he perdido comiendo más y haciendo menos ejercicio. Eso sí, escogí qué comer.

cyrus

#46 dices lo mismo de los adictos al juego, al tabaco etc?

mecheroconluz

#68 ¿Comiendo una o dos veces y sin hacer ejercicio? Pues has hecho todo lo contrario de lo que se recomienda, a parte que una mala dieta puede tener efecto rebote. Yo perdí 15 Kilos y fue comiendo menos cantidad y mejorando la calidad de las comidas (comiendo mas fruta). Ejercicio hice, pero no mucho y comía de todo.

Pregunta desde el desconocimiento, y vagueza por no mirar en google... ¿Es lo mismo una banda gastrica que un balon gastrico y si ambos estan igualmente desaconsejados?.

D

#46 También deberíamos culpar a la industria alimentaria. Le meten glutamato y azucar a todo sabiendo que causa adicción.

D

#76 Elegir la comida es también muy importante, pero la gente que come en el trabajo no tiene tanta libertad.

s

#75 En mi opinión, lo más importante es comer "sano". Luego, el deporte, ya es otro tema.

Otra cosa, cuando vas de comidas sociales (navidad, cumpleaños, santos, etc.) no es necesario que tomes media tarta, una porción pequeña y si te ponen una porción grande, pues te tomas la mitad. Y tampoco es necesario tomarse la botella entera de cava, con una copa es suficiente. Si te vas de boda, tampoco es necesario ponerte como un cerdo, a que ser selectivo.

Y luego, sobre la comida diaria, menos carne y mas verdura, eso de ponerte 1kilo de lomo en la plancha y 2 judías lol de sano tiene poco (xDDD), más vale que te tomes 200 gramos de judías y un filete de lomo.

mecheroconluz

#72 No he dicho que sea fácil en ningún momento, he dicho que tiene una causa perfectamente corregible cambiando los hábitos. Diferente es que me digas que una una persona tiene obesidad por problemas personales que la hacen comer compulsivamente, pero eso es ya un problema mas serio, no sólo de hábitos alimenticios y a este supuesto no me he referido.

P

#78 exacto, he hecho lo contrario y Me ha funcionado, por eso creo que lo que se recomienda está basado en mentiras, y no funciona.

D

#82 Las comidas navideñas son una pesadilla.

H3noruRojo

#2 Te apoyo, pero mas que dieta yo diría aprender a alimentarse saludablemente. Solo con eso puedes bajar de peso, y lo mejor de todo, mantenerte sin ningún esfuerzo. Tan solo cambiando de hábitos alimenticios.

O

#46 Pues macho el mundo está lleno de adicciones de todo tipo, no veo que sea tan inconcebible

D

#79 Ya que estás podías preguntar también por el bypass gástrico y algún experto nos contesta todo junto.

s

#80 También es cierto que una bandeja de napolitanas, cuesta más barato que 1 kilo de manzanas. Pero uno tiene "cabeza" y debe pensar, que es mejor tomar una napolitana, o tomar una manzana. Si la persona no sabe hacer la elección, mal vamos.

#88 Exacto... Tengo un familiar en esas condiciones y la verdad es que no estoy al dia en absoluto.

mecheroconluz

#84 Eso de "a mi me ha funcionado, así que esa es la manera correcta de hacerlo", no lo veo muy allá. Cualquier endocrinólogo que te lea se echa las manos a la cabeza.

t

#22 goto #91

D

#90 Sin bromas, yo también conozco a alguien y una vez que el estómago ha alcanzado ese tamaño o capacidad no se puede vivir, es difícil de explicar a esta gente que da consejo de comer saludable y hacer ejercicio.

t

#28 Una vez que el hipotiroidismo está tratado, la obesidad no se puede atribuir a él, y si no te lo tratan te mueres. Obesidad por hipotiroidismo es algo del pasado muy pasado.

D

#31 quieres decir que defiendes la corrupción con la apariencia Ia de ciencia.
Conoces a IVAn . Illich?
Negociete, Negociete.....a costa de matar a miles de personas.
Así que no me hables de ciencia.

P

#93 bueno, que ese mismo endocrinologo me cuente que tasa de éxito tiene con Sus pacientes y los métodos “de libro” y luego ya hablamos....

De todas maneras mientras a mi me funcione me la pela lo que digan o hagan los demás.... no te voy a engañar.

K

Ya está la manada de cuñados rebuznando a coro, vamos a ver melones, si hay tanto obeso igual no es que todos sean gilipollas sin voluntad. Igual es que no son capaces de simplemente adelgazar cuando se lo proponen por mucha voluntad que le pongan.
Yo fumo cuando quiero (lo cual en la práctica es cuando salgo) y no se me ocurre recitar la subnormalidad de que el que no puede dejar de fumar cuando quiere es que es un gilipollas sin voluntad.
Ese tipo de comportamientos con la comida tiene mucho que ver con la naturaleza humana y los mecanismos de recompensa que nos han mantenido vivos como especie millones de años. Vivimos en un ambiente para el que no estamos codificados genéticamente, y una de las consecuencias es la obesidad. Igual estos gordos simplemente lo tienen más difícil que vosotros para adelgazar.
Igual los gilipollas sois vosotros.

ur_quan_master

#6 Pues precisamente la noticia es un ejemplo de buena aplicación de protocolo clínico en el caso de la sanidad pública y de mala práctica en el caso de la privada donde la pasta vale más que las personas.

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