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#2:
¿Por qué no la necesitan? Y las empresas no emplean a gente que no necesitan.
Al final, la mayor parte del trabajo podrá hacerse sin intervención humana. Un salario garantizado, aunque no trabajes, será lo mínimo aceptable. Porque, y esto ya lo preveía Marx, el capitalismo se destruirá a si mismo.
#1 ¿Cuando fue la última vez que pisaste una oficina bancaria?
Al final, la mayor parte del trabajo podrá hacerse sin intervención humana. Un salario garantizado, aunque no trabajes, será lo mínimo aceptable. Porque, y esto ya lo preveía Marx, el capitalismo se destruirá a si mismo.
#1 ¿Cuando fue la última vez que pisaste una oficina bancaria?
#26:
#2 a diario. Tengo un negocio y tengo que ir todos los días a hacer ingresos, pedir cambio o cualquier otro tramite rutinario, y me jode que solo haya un trabajador en ventanilla, y que haya tramites que solo se puedan hacer en determinadas horas. No puede ser que en la ferreteria de mi pueblo esten trabajando 6 personas, y en el banco con millones de euros de beneficio estemos con esas.
Asi pasa lo que le dije al de la ventanilla un dia que fui a hacer el ingreso diario y pedir cambio a las 11:05 (Llevaba en la cola desde las 10:50) y me dijo que a las 11 ya no dejaban hacer esas operaciones: “Esto no va de horarios, esto va de recortes en servicios y personal, y si tu como trabajador no peleas por mantener tu puesto y ofrecer servicios como hicieron nuestros padres y abuelos, dentro de unos años, en vez de recortar el horario de ventanilla, recortaran tu puesto, y yo hare el ingreso en el cajero mientras tu estas en el paro.” Y ni un año ha tardado, fusion de bankia y la caixa, y a la calle.
Esto es como el texto ese de: Vinieron a por los comunistas, y como no era comunista, no hice nada, vineron a por mi y como ya no quedaba nadie… Si no luchamos por los servicios y el trabajo de todos, puede que hoy no nos toque, pero en unos años nos podremos ver afectados, y si no peleamos por esos derechos, nadie los peleara entonces por nosotros
Asi pasa lo que le dije al de la ventanilla un dia que fui a hacer el ingreso diario y pedir cambio a las 11:05 (Llevaba en la cola desde las 10:50) y me dijo que a las 11 ya no dejaban hacer esas operaciones: “Esto no va de horarios, esto va de recortes en servicios y personal, y si tu como trabajador no peleas por mantener tu puesto y ofrecer servicios como hicieron nuestros padres y abuelos, dentro de unos años, en vez de recortar el horario de ventanilla, recortaran tu puesto, y yo hare el ingreso en el cajero mientras tu estas en el paro.” Y ni un año ha tardado, fusion de bankia y la caixa, y a la calle.
Esto es como el texto ese de: Vinieron a por los comunistas, y como no era comunista, no hice nada, vineron a por mi y como ya no quedaba nadie… Si no luchamos por los servicios y el trabajo de todos, puede que hoy no nos toque, pero en unos años nos podremos ver afectados, y si no peleamos por esos derechos, nadie los peleara entonces por nosotros
#9:
Porque el objetivo de toda empresa privada es ganar todo el dinero que se pueda y los asalariados son un mal necesario para lograr ese objetivo. Si pueden prescindir de todos los empleados y ganar lo mismo o más, lo harán. Por pura naturaleza.
#6:
Una empresa que tiene el bolígrafo atado con una cuerda no se puede esperar nada bueno de ella.
#19:
#2 Pero la necesitaban. Se dan dos factores:
1: Las oleadas de fusiones:
Hay muchos puestos que están duplicados. Por ejemplo un banco que se fusiona con otro ahora tienen dos departamentos de análisis de riesgos de mercado con dos directores y con analistas que analizan los mismos riesgos para el banco A y para el banco B. Está claro que les sobra la mitad.
Los dos bancos tienes sucursales en los mismos lugares, en algunos lugares incluso pared con pared. En las calles principales de municipios medianos he llegado a contar hasta ocho sucursales de distintos bancos en unos 150 metros. De esos bancos ahora resulta que pertenecen a tres grupos distintos, por lo que ahora solo hay tres diferentes.
2: La digitalización: Sobran muchas personas en la red de sucursales porque sobran muchas sucursales al hacerse muchos trámites online cuando antes se realizaban en la sucursal.
También sobran personas en las oficinas centrales. Muchas comprobaciones las realizan sistemas automáticos que se han integrado los unos con los otros o un sistema nuevo que hace más cosas que los antiguos.
1: Las oleadas de fusiones:
Hay muchos puestos que están duplicados. Por ejemplo un banco que se fusiona con otro ahora tienen dos departamentos de análisis de riesgos de mercado con dos directores y con analistas que analizan los mismos riesgos para el banco A y para el banco B. Está claro que les sobra la mitad.
Los dos bancos tienes sucursales en los mismos lugares, en algunos lugares incluso pared con pared. En las calles principales de municipios medianos he llegado a contar hasta ocho sucursales de distintos bancos en unos 150 metros. De esos bancos ahora resulta que pertenecen a tres grupos distintos, por lo que ahora solo hay tres diferentes.
2: La digitalización: Sobran muchas personas en la red de sucursales porque sobran muchas sucursales al hacerse muchos trámites online cuando antes se realizaban en la sucursal.
También sobran personas en las oficinas centrales. Muchas comprobaciones las realizan sistemas automáticos que se han integrado los unos con los otros o un sistema nuevo que hace más cosas que los antiguos.
#24:
#2 no las necesitan...porque cada vez dan peor servicio, sobre todo a gente mayor o no capaz con nuevas tecnologías, gente en entornos rurales, etc etc..
el servicio bancario es un servicio esencial, igual que la electricidad, gas, agua... hoy en día no puedes "ser un ciudadano con todos tus derechos" sin este servicio.. no puedes cobrar una prestacion publica, no puedes usar el transporte publico en igualdad de condiciones (bonos frente a pago en metalico), no puedes acceder a vivienda publica, no puedes contratar servicios esenciales...
A nadie se le ocurriria que el sector electrico no estuviera regulado (obligacion de dar servicio y condiciones).. pero lo admitimos en el bancario, que es tan esencial.... sera porque los "grandes partidos democraticos" estan pillados por los cojones por los creditos de los bancos?
el servicio bancario es un servicio esencial, igual que la electricidad, gas, agua... hoy en día no puedes "ser un ciudadano con todos tus derechos" sin este servicio.. no puedes cobrar una prestacion publica, no puedes usar el transporte publico en igualdad de condiciones (bonos frente a pago en metalico), no puedes acceder a vivienda publica, no puedes contratar servicios esenciales...
A nadie se le ocurriria que el sector electrico no estuviera regulado (obligacion de dar servicio y condiciones).. pero lo admitimos en el bancario, que es tan esencial.... sera porque los "grandes partidos democraticos" estan pillados por los cojones por los creditos de los bancos?
#13:
#1 la banca tradicional está condenada a desaparecer. No es avaricia, es optimización de recursos. El efecto colateral? Gente que se queda sin trabajo. Pero quién a estas alturas de vida necesita ir a una oficina bancaria? Y me dirás, un señor mayor que no tiene los conocimientos ni los recursos para acceder a la banca online. Pues es posible y por eso aún hoy quedan tantas oficinas físicas abiertas, pero asumamos que es cuestión de tiempo que desaparezcan.
#7:
Porque no las necesitan.
- Fusiones => menos sucursales
- Automatización => menos trabajo manual
Y llegará el día en que si lo hacemos bien, desaparecerán.
- Fusiones => menos sucursales
- Automatización => menos trabajo manual
Y llegará el día en que si lo hacemos bien, desaparecerán.
Comentarios
¿Por qué no la necesitan? Y las empresas no emplean a gente que no necesitan.
Al final, la mayor parte del trabajo podrá hacerse sin intervención humana. Un salario garantizado, aunque no trabajes, será lo mínimo aceptable. Porque, y esto ya lo preveía Marx, el capitalismo se destruirá a si mismo.
#1 ¿Cuando fue la última vez que pisaste una oficina bancaria?
La avarícia no conoce límites.
#2 a diario. Tengo un negocio y tengo que ir todos los días a hacer ingresos, pedir cambio o cualquier otro tramite rutinario, y me jode que solo haya un trabajador en ventanilla, y que haya tramites que solo se puedan hacer en determinadas horas. No puede ser que en la ferreteria de mi pueblo esten trabajando 6 personas, y en el banco con millones de euros de beneficio estemos con esas.
Asi pasa lo que le dije al de la ventanilla un dia que fui a hacer el ingreso diario y pedir cambio a las 11:05 (Llevaba en la cola desde las 10:50) y me dijo que a las 11 ya no dejaban hacer esas operaciones: “Esto no va de horarios, esto va de recortes en servicios y personal, y si tu como trabajador no peleas por mantener tu puesto y ofrecer servicios como hicieron nuestros padres y abuelos, dentro de unos años, en vez de recortar el horario de ventanilla, recortaran tu puesto, y yo hare el ingreso en el cajero mientras tu estas en el paro.” Y ni un año ha tardado, fusion de bankia y la caixa, y a la calle.
Esto es como el texto ese de: Vinieron a por los comunistas, y como no era comunista, no hice nada, vineron a por mi y como ya no quedaba nadie… Si no luchamos por los servicios y el trabajo de todos, puede que hoy no nos toque, pero en unos años nos podremos ver afectados, y si no peleamos por esos derechos, nadie los peleara entonces por nosotros
Una empresa que tiene el bolígrafo atado con una cuerda no se puede esperar nada bueno de ella.
#2 Y también las empresas suelen hacerse responsables de sus propios 'pufos'. ¿vemos lo del 'banco malo'?
Porque el objetivo de toda empresa privada es ganar todo el dinero que se pueda y los asalariados son un mal necesario para lograr ese objetivo. Si pueden prescindir de todos los empleados y ganar lo mismo o más, lo harán. Por pura naturaleza.
#2 Pero la necesitaban. Se dan dos factores:
1: Las oleadas de fusiones:
Hay muchos puestos que están duplicados. Por ejemplo un banco que se fusiona con otro ahora tienen dos departamentos de análisis de riesgos de mercado con dos directores y con analistas que analizan los mismos riesgos para el banco A y para el banco B. Está claro que les sobra la mitad.
Los dos bancos tienes sucursales en los mismos lugares, en algunos lugares incluso pared con pared. En las calles principales de municipios medianos he llegado a contar hasta ocho sucursales de distintos bancos en unos 150 metros. De esos bancos ahora resulta que pertenecen a tres grupos distintos, por lo que ahora solo hay tres diferentes.
2: La digitalización: Sobran muchas personas en la red de sucursales porque sobran muchas sucursales al hacerse muchos trámites online cuando antes se realizaban en la sucursal.
También sobran personas en las oficinas centrales. Muchas comprobaciones las realizan sistemas automáticos que se han integrado los unos con los otros o un sistema nuevo que hace más cosas que los antiguos.
#1 la banca tradicional está condenada a desaparecer. No es avaricia, es optimización de recursos. El efecto colateral? Gente que se queda sin trabajo. Pero quién a estas alturas de vida necesita ir a una oficina bancaria? Y me dirás, un señor mayor que no tiene los conocimientos ni los recursos para acceder a la banca online. Pues es posible y por eso aún hoy quedan tantas oficinas físicas abiertas, pero asumamos que es cuestión de tiempo que desaparezcan.
#2 no las necesitan...porque cada vez dan peor servicio, sobre todo a gente mayor o no capaz con nuevas tecnologías, gente en entornos rurales, etc etc..
el servicio bancario es un servicio esencial, igual que la electricidad, gas, agua... hoy en día no puedes "ser un ciudadano con todos tus derechos" sin este servicio.. no puedes cobrar una prestacion publica, no puedes usar el transporte publico en igualdad de condiciones (bonos frente a pago en metalico), no puedes acceder a vivienda publica, no puedes contratar servicios esenciales...
A nadie se le ocurriria que el sector electrico no estuviera regulado (obligacion de dar servicio y condiciones).. pero lo admitimos en el bancario, que es tan esencial.... sera porque los "grandes partidos democraticos" estan pillados por los cojones por los creditos de los bancos?
#2 no había un slogan por ahí que decía que las empresas creaban puestos de trabajo o como era?
#2 Exacto, los ahorrillos, pensión, recibos de la gente no les genera beneficios. Además lo hace uno desde el móvil. Que la gente sea mayor y no pueda aprender o quiera no es su problema.
#18 Primero, las cajas rurales no eran públicas, que los liberales no te la mentan ahí, igual que las eléctricas no son públicas por estar trufados sus consejos de administración de políticos.
Y bueno, que decir de lo que comentas... El PSOE decidió echar a su socio de gobierno e ir a la mesa de decisión sobre ese tema con el PP, para estas cosas no hay fisuras entre los grandes partidos, ahora no solo tienen un alud de despidos, además tienen un too Big to fail precioso que como tenga algún problema nos va a costar una pasta a todos los gilipollas de a pie, cosas del capitalismo.
Pero eso sí, la mala malísima es la ministra de trabajo por firmar el ERE de los bancos, todo atado y bien atado, y la borregada aplaudiendo como focas.
#6 Con lo 'lista' que es mucha gente, si el boli no estuviese atado tendrian que subir las comisiones o quebrar en un par de semanas
#4 Las cajas (públicas, controladas por políticos) son la fuente del "Banco malo". De hecho un tal Pedro Sánchez fue consejero de Caja Madrid en los tiempos de Blesa...
Porque no las necesitan.
- Fusiones => menos sucursales
- Automatización => menos trabajo manual
Y llegará el día en que si lo hacemos bien, desaparecerán.
#16 Pero eso es culpa de nuestra clase política. En el caso de Bankia la hubiera hecho un banco público, pero con 80.000 ojos puestos para que no se repitiera lo de las cajas rurales. Así poder ayudar a la gente mayor y es obvio yo sería el primero en dejar mi dinero ahí.
#36 Lo que pasa que en este hilo todos son genios de economía pero sin saber de economía y despreciándola.
Lo que esta pasando son los tipos negativos. Ya no quieres que tu banco tenga ahorros, pues están a interés negativo. Así que te dedicas únicamente a las inversiones y sacar dinero que es lo único rentable.
Esto no es más que el reflejo de las medidas hechas desde la banca central y algo totalmente anti capitalista ( ejem #2 )
#19 y si un pueblo necesita 8 oficinas y sus respectivos trabajadores, por que si se fusionan y quedan solo 2 empresas, dejan 2 oficinas????
En mi pueblo en las oficinas fusionadas nunca han aumentado el numero de trabajadores, si no todo lo contrario, han ido prescindiendo de puestos. Y cuando veo que un viejo va a sacar dinero y le obligan a sacarlo desde el cajero (tardan mas en salir y explicarselo que darselo directamente) o que donde antes habia 4 puestos de ventanilla, ahora solo hay uno y de 8 a 11, me hierve la sangre. Y los bancos siguen ganando millones de beneficios. Y nosotros fuimos subnormales y los rescatamos a fondo perdido, mientras ellos siguen cobrando nominas escandalosas y repartiendo dividendos obscenos entre sus accionistas
#2 En verdad, si que necesitan a empleados que atiendan en las oficinas a la gran mayoría de sus clientes que son las personas de 60 para arriba.
Estuve la semana pasada en mi oficina bancaria porque no pude resolver la incidencia, ni vía web, ni vía telefónica.
Es curioso que empiecen a despedir a empleados a mansalva, obliguen a sus clientes a usar las apps, cierren oficinas y como contrapartida, de regalo te sableen a comisiones.
#21 Depende de tu sentido de público. Querrás decir que no eran estatales, pero públicas eran y su estructura es similar a la política, no a la económica capitalista.
Significado de Caja:
Una caja de ahorros es un tipo de entidad de crédito, junto con los bancos, las cooperativas de crédito y el Instituto de Crédito Oficial. Son instituciones de crédito sin ánimo de lucro y con finalidad social, con marcado carácter territorial. A diferencia de los bancos, los cuales son sociedades anónimas, las cajas de ahorros tienen carácter fundacional, motivo por el que deben destinar, por ejemplo, una parte de sus dividendos a fines sociales y tienen representación de impositores, fundadores, empleados, administraciones públicas y grupos de interés en la Asamblea General, órgano superior de gobierno.
público, ca
Del lat. publĭcus.
1. adj. Conocido o sabido por todos.
2. adj. Dicho de una cosa: Que se hace a la vista de todos.
3. adj. Perteneciente o relativo al Estado o a otra Administración. Colegio, hospital público.
4. adj. Dicho de una cosa: Accesible a todos.
5. adj. Dicho de una cosa: Destinada al público.
6. m. Conjunto de personas que forman una colectividad.
7. m. Conjunto de las personas que participan de unas mismas aficiones o con preferencia concurren a determinado lugar. Cada escritor, cada teatro tiene su público.
8. m. Conjunto de las personas reunidas en determinado lugar para asistir a un espectáculo o con otro fin semejante.
9. f. En algunas universidades, acto público, compuesto de una lección de hora y defensa de una conclusión, que se tenía antes del ejercicio secreto para recibir el grado mayor.
Que no te la cuelen los liberales pero bien que tu intentas colarla esto no es capitalismo chavalín
#54 Con esa definición tan encajada a martillazos, la Asociación de Pescadores de Percas de Malpartida de Cáceres también es pública. Y la Asociación de Vecinos del Barrio de la Estrella. Y...
#6 no como ikea
#28 La presencia de 8 sucursales de 8 entidades diferentes no era debido a una carga de trabajo de 8 oficinas, sino a la necesidad comercial de presencia. El banco A no hace el trabajo del banco B.
La carga de trabajo probablemente puede ser asumida por una o dos oficinas, con lo que si todos se fusionasen en un solo banco, al final tendríamos 1 o 2 oficinas, con sus empleados exprimidos a tope y pidiéndoles cifras de crecimiento interanual como si nada.
Al final eso es oferta y demanda, la mayor parte de nosotros no pisamos una oficina ni por error. Y pensando a medio plazo, los mayores no van a seguir usando las oficinas muchísimos años más , por lo que pueden pensar en un plan de "digitalización".
Todo eso , como plan empresarial , lo veo incluso coherente (menos gasto - mas beneficio). Y si no te gusta el servicio te vas a otro banco, si pierden mas clientes de los esperados ya cambiarán la estrategia para que vuelvas.... como cualquier otra empresa.
Lo que no es normal es que se les haya dado un rescate que ha empufado a todo el país y tengan los cantos coj**nazos de no plantearse devolverlo , o mas bien, los políticos tengan la desfachatez de dárselo a fondo perdido (ya me devolverán el favor , ¿no?) .
En Holanda, ING ha terminado de devolver el préstamo .
En España no se ha devuelto nada, es más se les venden inmuebles a precio de regalo para que luego los vendan a terceros....... todo bien.
Dispérsense , aqui no hay nada que ver....
#2 ¿Cuando fue la última vez que pisaste una oficina bancaria?....
El jueves pasado, tuve un problema con la famosa "banca por internet" y ni por teléfono, un operador real, ni por email, que fue la solución sin tener que pasar por el banco que me ofrecieron por teléfono funcionó, así que.... Tuve que ir a una oficina.
Que sigan despidiendo a gente en las oficinas pero que luego te obliguen a ir a una oficina no me cuadra mucho en todo esto.
#2 no soy uno pero
¿Cuando fue la última vez que pisaste una oficina bancaria?
Para cerrar la cuenta cuando me anunciaron 144€ anuales de comisión por tenerla abierta + 40€ por una tarjeta de débito
#11 En la cabeza de alguien que ya tiene un oficio y pretende seguir trabajando en el, quizá.
#2 ¿Y por qué pagar a alguien por no hacer nada mientras tienes a otro currando 40 horas semanales (o más) pudiendo repartir el trabajo? Mejor trabajar menos y trabajar todos.
La contra suele ser que la empresa no podría pagar dos salarios por lo que actualmente le cuesta uno... Pero el hecho es que los bancos ya los están pagando, son los de la gente a la que van a despedir. Y a pesar de estar pagando esos salarios están obteniendo beneficios siderales. La noticia lo deja claro: aunque los bancos obtienen beneficios, no son suficientes para los que invierten en banca, que quieren más rentabilidad para sus inversiones (en otras palabras, ganar dinero a base de especular y si tiene que ser mediante despidos masivos que así sea).
No veo por qué las ansias de dinero de los inversores tendrían que anteponerse al bienestar de la mayoría de la sociedad (que somos los trabajadores). Y tampoco veo como solución que el Estado se deje una millonada en rentas mínimas (a saber de dónde sacará el dinero y cómo impactará eso en la clase obrera) con tal de que los bancos que ya obtienen suculentos beneficios los obtengan aún más y los que especulan con inversiones en banca estén contentos...
#17 Exacto, pero aquí la mayoría de la gente comenta tras leer sólo la entradilla...
Pues por qué la banca no es una ong que da empleo?
Si los echan es que es gente que hace un trabajo que actualmente no aporta nada.
Seguro que a los que se encargan de automatizar sistemas y operaciones no acaban fuera si no que aumentan la plantilla.
#2 ¿Tener a una enorme porción de la población dependiente de la caridad de unas pocas megacorporaciones?
¿Qué podría salir mal?
El trabajo que antes se hacia en una oficina ahora te lo haces tu solito desde la app de tu banco sin intervención de ningún empleado.
#13 van a desaparecer la inm nada mayoría, eso está claro, pero se sigue yendo a la oficina a muchas cosas, sobretodo si tienes que firmar algo.
#27: Y desde luego que es por eso, porque hay gente que se quedaría con el boli todos los días, aunque tengan 200 en casa.
#68 si te leo ¿Pero como lo haces rentable? Tendrás que cobrar constantemente el servicio. Es que el estado esta cobrándote por tener ahorros y hay que balancearlo.
Creo que no me estas entendiendo cuando si que te he entendido.
#7 La gente no se da cuenta de que lo que hay que hacer no es perpetuar trabajos innecesarios, sino busca la manera en que no hagan falta para que todos podamos vivir de manera decente.
No es normal todo el camino recorrido en automatización y eficiencia en todos los campos y que sigamos trabajando 40 horas o más a la semana. Esa optimización debería redundar en trabajar menos y vivir mejor.
#28 Ya adelanto que una sucursal de Caja Duero y una de Caixa Cataluña en la Calle Real de las Rozas de Madrid (unos 85000 habitantes entonces, ahora más) no tenían muchos clientes. Su presencia, como dice #35 se debe a la necesidad comercial de tener una oficina. Si los vecinos ven una oficina de ese banco en la Calle Real igual se plantean entrar a preguntar por una hipoteca o alguna otra cosa parecida.
Esas sucursales por lo general no tenían cola ni una carga de trabajo grande. Ni apenas más presencia en el municipio. Era en la Calle Real donde había que estar. Es donde está el Ayuntamiento y las tiendas elegantes. Y además no puede haber un trabajador solo, porque tendría que cerrar para poder ir al aseo. Evidentemente Caja Madrid, La Caixa, Santander y BBVA tenían más presencia en otros lugares del municipio (cajero en la estación de tren, en el centro comercial y algunas otras sucursales en otros barrios del municipio).
Ahora hay comparadores de hipotecas online. No vas a entrar a ninguna oficina a preguntar por una hipoteca porque ya sabes lo que hay. Vas a ir a donde sabes que es más ventajosa, o a tu banco de toda la vida para ver si puedes presionar un poco al director de la sucursal donde tienes tu nómina y te hace una oferta que no se anuncie.
Evidentemente de todas estas sucursales de 8 entidades distintas se quedan tres porque se quedan tres bancos diferentes tras las fusiones. Y además se quedan con la dotación mínima de una sucursal, que no sé cuantos empleados son. Pero haya mucha carga de trabajo o haya poca se quedan los mínimos excepto que haya razones comerciales muy buenas que justifiquen tener más. Supongo que serán tres o cuatro empleados como mucho. Y se quedan allí por no putearles yendo a las oficinas centrales a hacer otra tarea, porque en realidad atendiendo al público quizás haya dos como mucho cuando se acumula mucha gente.
#11 En la cabeza de alguien que espera a que le vengan a buscar a casa para ir a trabajar.
#5 Los ahorros son capital que tienen, por cada recibo ingresan dinero a cambio de tramitarlo. Es la gran mentira de "los bancos no ganan dinero contigo", CLARO QUE GANAN DINERO, PERO QUIEREN MAS DINERO.
#9 Eso es el principio de eficiencia. Así es como se substituyen los trabajadores del campo con sus manos por tractores. Luego esos campesinos pueden dedicarse a otras cosas. Por ejemplo masajes, tattoo's, turismo, cuadros, teatro, peluquería....
Si el sistema funciona bien debería crear trabajos para todos conforme se destruyen otros. Ahora en la España neosocialista pasa lo que pasa...
Me acabo de dar cuenta de que el titular no es una pregunta, sino una afirmación.
Lo que veo es que a la gente le cuesta reciclarse. Conozco a una que toda la vida ha trabajado de administrativa, y ha estado casi dos años en el paro, sin estudiar nada nuevo, ni siquiera inglés, y ahora anda desesperada porque no encuentra trabajo. ¿En qué cabeza cabe eso?
Porque es legal gracias al PPSOE y su reforma laboral.
#2 Sin embargo, sus directivos siguen cobrando cantidades obscenas.
Por dos cosas, a mi entender.
1. La banca, cono la conocemos, va a dejar de existir. Lo que nos queda por ver sin los estertores de un sistema ya obsoleto.
2. Una empresa, y más un banco, como dicen por aquí arriba, no es una ONG.
Van a exprimir lo que les queda al máximo antes de reventar.
El artículo trata un tema más interesante que el de la automatización: el papel de los inversores, el valor en bolsa y la rentabilidad.
#1 En mi pueblo hay una sucursal del Santander a punto de cerrar, tienen a una persona asalariada. Lo que no cuentan es que serán sustituidos por falsos autónomos.
#150 El que no las entiende eres tú
#183 Una caja de ahorros no es una empresa.
empresa
2. f. Unidad de organización dedicada a actividades industriales, mercantiles o de prestación de servicios con fines lucrativos.
caja de ahorros
Una caja de ahorros es un tipo de entidad de crédito, junto con los bancos, las cooperativas de crédito y el Instituto de Crédito Oficial. Son instituciones de crédito sin ánimo de lucro y con finalidad social, con marcado carácter territorial.
Sin embargo Caja Madrid en su transformación a Bankia fíjate como pasa a ser una banca pública y si es una empresa pública pues persigue el lucro.
Bankia, propiedad del Estado en un 61,8%
https://www.lainformacion.com/mercados-y-bolsas/fusion-caixa-bankia-estado-recupera-mas-de-6-000-millones/2814946/
Cumple perfectamente tu definición mayoría de sus acciones ... pertenece a un ente público
#5 Yo no soy mayor, y la mayoría de las cosas, por no decir todas las hago por cajero o por la aplicación, aún así, cuando he tenido que ir a la oficina había cola, en cualquier caso, si un un banco tiene oficina física en mi ciudad ingresaré el dinero ahí, después de la experiencia de las telefónicas como para fiarte de ese sistema.
#2 No es que no necesiten gente, lo que no necesitan es tanta mano de obra (entendiendo como mano de obra el conjunto de empleados y las horas de trabajo que hacen entre todos)
Es decir, podemos decir que nos sobra la mitad de los empleados pero también podemos decir que nos sobra la mitad de las horas de trabajo empleado.
A donde quiero llegar es a que se soluciona despidiendo a la mitad de los empleados... o reduciendo a la mitad las jornadas de trabajo (manteniendo los mismos sueldos)
Si una empresa se encuentra en estado difícil porque tiene mucho gasto y poco beneficio, tiene lógica que despidan personal. Pero si la empresa va boyante y tiene beneficios estratosféricos, como es el caso de los bancos, lo correcto sería la segunda solución (reducir jornada manteniendo sueldos, seguirían manteniendo el mismo nivel de beneficios). Pero no, la solución ha de ser siempre la avariciosa: mandar a la gente al paro, que se busquen la vida, y que mi empresa multiplique esos beneficios estratosféricos que ya tenía.
¡Madre mía! ¡Qué chapuza de artículo!
Tienen ganancias pero el ROE es negativo (pues si el retorno sobre la inversión R/E es negativo o el beneficio (o retorno) es negativo o la inversión es negativa...
"entre un 8% y un 10%, según modelos muy complejos" (las negritas mías) ¿de verdad modelos muy complejos? Si la bolsa me da el 10, pues tú también debes darme el 10.
el mismo artículo tiene la entradilla "El Santander multiplica por cinco sus beneficios en el primer trimestre y el BBVA recupera los niveles precovid", y dice que AHORA hay que despedir.
Seamos claros: hay un problema porque la banca no es viable desde hace años y en 2010-2013 en lugar de hacer desaparecer la grasa que sobraba les domos 80.000 millones de € a la banca -decían que porque era mejor salvarlas que el desastre que ocasionaría- y quedaron unas entidades que ya entonces eran zombies.
Con los años algunas se han ido reagrupando, pero sigue sobrando grasa. Así que, cuando ya ha quedado claro que no van a devolver lo que les dimos, deben echar a la gente.
Los bancos tiene como fin principal el engorde de sus socios inversionistas. Siguiente pregunta.
#95 He puesto la definición que sale como caja de ahorros. Aclaro porque parece que dices lo contrario.
La Asociación Española de Cajas Rurales, también llamada Grupo Caja Rural o, simplemente, Caja Rural, es un conjunto de veintinueve cooperativas de crédito y otras entidades participadas españolas. Agrupa más del 54 % del volumen total de activo del sector de cooperativas de crédito en el país. Fundada en 1989, en la actualidad es la primera cooperativa de crédito española, con 1,5 millones de socios y 6,5 millones de clientes,2 y la suma del beneficio económico obtenido por las entidades que forman el Grupo Caja Rural en 2018 fue de 385 millones de euros.3
El logotipo de Caja Rural es la marca utilizada por varias de las cooperativas de crédito. La espiga fue diseñada en 1979 por el diseñador croata Ante Kvessitch, inicialmente, esta nueva imagen se diseñó para Caja Rural de Albacete, pero pronto se difundió por el resto de cajas rurales del país. Hoy en día sigue siendo la imagen de marca reconocida del grupo.
#117 Sabes leer? Querrás decir que no eran estatales
Fíjate además en las negritas sobre público.
#102 Esa definición es de la RAE
#126
En #54 te lo he escrito perfectamente y esta bien puesto que es una caja de ahorros, cuales son las formas por las que se puede aceptar llamarlo público y que no consiste en la idea que tu quieres dar de capitalismo liberal
Si entiendes bien lo que he escrito tal vez otro día podemos hablar de que las eléctricas no son capitalistas o que el sistema basado en la banca central tampoco es capitalista.
#133 Es que yo no he dicho que sean estatales. Lee bien mi comentario y deja de insistir en tu error.
Por si acaso. Tu error es que das a entender que yo digo que son estatales y no es cierto. Te respondí por alusión a liberales.
#142 Son cajas de interés público que ofrecen un servicio público sin ánimo de lucro.
#2, así es, el problema no debería ser el intentar mantener ocupada a gente que ya no es productiva, sino en pensar como socializar los beneficios de este incremento de productividad. Pero mientras estas grandes empresas no estén socializadas y el poder político esté a su servicio, el aumento de productividad solo servirá para acrecentar las contradicciones, incrementando la precariedad de las grandes masas asalariadas y aumentando los beneficios de una ínfima minoría de capitalistas.
Para seguir ganando aún más dinero.
#25 No se en España, pero en otros paises los prestamos los aprueba un algoritmo. Recoge una serie de parametros y evalua el nivel de riesgo y si es rentable proceder.
Puede que quien te diga el resultado de ese analisis sea una persona, pero no sera ella quien defina los calculos que se han realizado.
Ah, y para quien ande despistado, el 'algoritmo' se construye para modelar lo que el banco considera que seria un buen prestamo y lo que no, no es que el algoritmo pueda tener un dia tonto y aprobar/denegar de forma aleatoria.
Personalmente creo que en el 99% de los casos es un enfoque mas razonable que la interpretacion subjetiva de un director de oficina, el problema es cuando tus parametros son inusuales y te puedes quedar sin prestamo aun siendo un cliente perfecto. Los modelos no son perfectos, pero mejoran lo anterior.
Obviamente debido a la automatización y a la generalización del uso de sistemas electrónicos de acceso telemático. Así, la banca se concentra en la creación y venta de productos de ahorro e inversión, en lugar de en la administración y gestión de recursos financieros, que es la parte más regulada y debla que se saca menos tajada.
#8 Pocas veces me ha llamado ya "mi asesor personal" para ofrecerme desde préstamos preconcedidos o inversiones en fondos a TVs, móviles o coches.
Pobres, se metieron en banca pensando gestionar carteras al estilo Warren Buffet y se han quedado en cajera del Mercadona, dicho esto con todo mi respeto a las cajeras que al menos te alegran la mañana con su salero.
Por lo mismo que los imputados campan a sus anchas, impunidad total tve-publicita-uno-imputados-mayor-estafa-dependencia-espana/c027#c-27
TVE publicita a uno de los imputados de la mayor e...
twitter.com#13 pero quién a estas alturas de vida necesita ir a una oficina bancaria?
En las oficinas típicamente hay dos apartados, el de "caja", que es al que te refieres seguramente y que sí, tiende a no ser necesario, y unos mostradores o despachos para gestiones que sí son necesarias.
Cuando tienes que pedir un crédito por ejemplo, vas a hablar con el director de la oficina. No son gestiones que puedas hacer online, tienes que hablar con él y explicarle tu proyecto y demás.
Aparte hay decenas de gestiones sobre todo a nivel empresarial que hay que hablarlas y negociarlas en persona.
Espera, autor de la noticia, que te lo explico:
Min. 1:52: "Todo el que ha dirigido un negocio sabe que contratar gente es el último recurso de los capitalistas"
#2 Marx preveía que el capitalismo colapsaría y lo veía como un paso intermedio hacia el comunismo. Marx falló, el capitalismo sobrevive más fresco que nunca mientras es el comunismo lo que colapsa sistemáticamente, dejando pobreza tras de sí
Obviamente ni #1 ni #2 os habéis leído el artículo porque explican perfectamente cuál es el motivo por el que los banco se reestructuran y es una cuestión de rentabilidad, que no de beneficio. El banco genera beneficios simplemente porque mueve una cantidad enorme de capital, pero su modelo en 2020 tuvo una rentabilidad negativa.
#40 Creo que una pregunta más acertada sería: "¿cuántas veces has tenido que ir a la oficina en el último año?" Ir una vez por una incidencia no invalida el argumento principal: muchas de las cosas que antes se hacían en persona ahora se hacen por ordenador o móvil, lo que, se quiera o no, reduce la necesidad de personal. Y más cuando hay una concentración de entidades y las oficinas con diferentes nombres son redundantes (otro tema: la cada vez menor competencia, por la desaparición/fusión de entidades).
Otra cuestión diferente es el asunto de cómo se resuelve el tema de ver muchos trabajos sustituidos por la automatización/robotización: sin clientes que compren tus productos, porque no tienen ingresos provenientes del trabajo, incluso la más perfecta de las automatizaciones/robotizaciones acabará con la empresa sin clientes y cerrada.
Buenas preguntas. "es una maquina de aprovecharse de tener el control del dinero para tener a toda la población bajo su control.... el problema es que ve venir que el negocio se le termina!" (cita de un comentario más arriba)
#15 yo llevo años haciendo todos los trámites con DNI electrónico y certificado digital. Al final y muy a mi pesar, mis últimas visitas a una oficina bancaria han sido para dar de baja contratos, porque para contratar algo no te ponen problemas, una llamada por teléfono, una grabación y marchando, pero para cancelar... Te ponen mil trabas y toca pasar por oficina.
#2 conoces a alguien que trabaje en banca? Las oficinas están petadas de gente y los bancos sobreviven sin contratar a más gente gracias a las horas extra ilegales que se hacen por casi todos los trabajadores
#26 lo que ocurre es que les obligan a no pelear por su puesto. Les ponem objetivos de que tienen que hacer que la gente use cajero, si no los cumplen les abroncan
Me sorprende que hay un punto que nadie haya tocado, y es el problema inmobiliario, como ya ha dicho algunos las oficinas principalmente se mantienen en zonas céntricas, lo que hace que normalmente el precio del alquiler de las mismas sea una autentica burrada, y cerrar oficinas no solo supone una disminución del gasto en personal, sino que también un ahorro en alquileres (que a los precios que cada vez se mueven puede llegar a ser casi más ahorro que el del personal)
Los bancos continúan afirmando que reducen personal y cajeros porque las costumbres han cambiado y la gente gestiona más por internet. Yo creo que es al revés, acudes a internet porque no te dejan más opción. Del mismo modo que cerrar la caja a las 11 es para comodidad de ellos no comodidad tuya.
#2 Se necesita la renta básica cuando alcanzamos estos niveles de productividad y automatización. Por el simple hecho de que los ordenadores o los robots no necesitan comprar zapatos ni servicios de banca.
Yo es que flipo. Vamos a acabar despidiendo a toda la mano de obra que es sustituible por algoritmos, software o máquinas y eso me daría igual si ese aumento de la productividad estuviera redundando en mayor calidad de vida de las personas, menos horas de trabajo y mayores salarios, lo que a su vez crearía empleo en los servicios a las personas, y aumentaría la calidad de profesionales.
Pero sin embargo vemos como estos beneficios se están yendo a financiar burbujas, sueldos de ejecutivos y a paraísos fiscales.
#70 Puedes tener un beneficio muy alto, pero una rentabilidad muy baja. Imaginate que una empresa tiene unos ingresos de 1.000 millones y unos gastos de 900 millones, tiene un beneficio de 100 millones. Si otra empresa tiene unos ingresos de 10 y unos gastos de 5 el beneficio es de 5. La primera tiene unos beneficios mucho más grande que el segundo pero una rentabilidad mucho menor. También en la rentabilidad hay que ver que se puede establecer por sectores o geograficamente. Una empresa puede tener unos beneficios enormes, pero en un pais concreto tener pérdias, o en el caso de un banco por ejemplo te puedes encontrar que la banca de inversión tenga buenos resultados y la comercial tenga una rentabilidad casi de 0 para los gastos que supone.
Porque el dinero de los clientes particulares ya no es necesario. Desde que pueden pedir dinero gratis a los paises saltandose a los clientes, no necesitan gastar en dar servicios, mantienen el servicio minimo imprescindible para que no les prendan fuego.
#97 Es evidente, se refería a Cajas de Ahorro pero no parece tener muy claro el tema del que habla y ha puesto Cajas Rurales.
Las Cajas Rurales siguen funcionando y no han quebrado. En Extremadura Caja Almendralejo sigue expandiendose y abriendo oficinas en pueblos pequeños abandonados por las otras entidades. Eso es lo que entienden ellos por finalidad social.
Su trabajo se ha dividido, ahora la mitad lo hacen las máquinas/algoritmos y la otra mitad lo hace el cliente.
Siguiente pregunta.
#112 Eso es lo curioso. Sin tener finalidad social en origen han acabado ocupando ese nicho de servicios. Como te digo, en Extremadura los de Caja Almendralejo están abriendo oficinas en pueblos pequeños abandonados por las otras entidades. Hablando con un comercial me lo expresó asi... "otros hablan de labor social y nosotros abrimos oficinas que evitan que los abuelos tengan que recorrer 30 km para acceder a un cajero o pagar un recibo".
#7 estaran protegidos por ley, no se extinguen fijo
#125 No espero que entiendas las deferencia entre acepciones de una misma palabra. Las Cajas de Ahorros no eran estatales y punto.
#113 Cierto, y bueno, estoy un pelín borracho, espero que me perdones los posibles fallos escribiendo
Fue casualidad la pregunta que me encontré? Posiblemente, pero igual si sumamos todas esas casualidades....
Mi madre va una vez al mes al banco, y siempre tiene que tirar del personal pq el cajero de su sucursal va con windows 3.11 todavía...
Quieren despedir a "mil" personas? Vale... Tienes la infraestructura para hacerlo? NO. Me huele un poco a caraduras.
Desde hace años los recibos de pagan solo martes y jueves de 10 a 12. Las colas que se forman....
Leo que la banca, BBVA, reserva casi 60 millones para jubilaciones de dos personas. EY! seguramente se habrán ganado una jubilación de oro, pero aún así, las cuentas, o la milonga que me cuentan, no me cuadra.
#160 Eran públicas en el sentido de que estaban 100% intervenidas por los políticos. Y me refiero a que los parlamentos y los sindicatos eran quienes escogían a los consejeros. Claramente eran entidades públicas, pues los que las dirigían eran los parlamentos.
#155 Disiento. El gobierno de algo no lo convierte en público.
Si un Alcalde, en calidad de su cargo, preside una Cofradía, eso no hace pública la Cofradía.
En sentido inverso, si una empresa privada gestiona un bien público, eso no lo hace privado.
Hay que distinguir propiedad de gestión.
Lo mas que puedes decir de una Caja de Ahorros es que eran gestionadas por políticos (y otra gente). Fin.
#188 No son ex-políticos, lo he explicado: eran consejeros nombrados directamente por el parlamento.
#198 El PP son unos tibios socialdemócratas, prefiero el P-Lib.
#200 Que yo sepa el PP ha gobernado bastante tiempo, incluso con mayoría absoluta, y España siguió siendo una socialdemocracia. Juzgando a los políticos por lo que hacen, el PP es socialdemócrata.
#202 No, es socialdemócrata como el PP y el PSOE.
#1 los limites los debemos poner nosotros. Y los partidos que les deben muuuuucho dinero están en ello
#13 Me parece bien. Pero es un dinero que antes tributaba en este país al convertirse en salarios y ahora se queda en el banco y lo hace desaparecer con ingeniería financiera llevándolo otros países, etc. El mundo cambia y los procedimientos de control y tributación deben cambiar al mismo ritmo para que podamos seguir sosteniendo nuestra sociedad. Si los bancos cierran sus oficinas, tendrán que pagar más impuestos. Pero claro, como los que mandan son precisamente los bancos y similares, eso no va a pasar hasta que no le vean las orejas al lobo y teman un estallido social que les eche abajo el chiringuito.
Esta claro, la automatización de los servicios hacen que ya no sean necesarias, ya empezó con los cajeros automáticos.
El hablar con una máquina será la norma en el próximo siglo.
- Porque han ido obligando por sus propios empleados a que sus clientes se autogestionen mediante cajeros,aunque fuesen personas de 80años.
-Porque no son necesarios ya ,por lo anterior y entonces el banco quiere ganar más dinero por hacer lo mismo
ROE negativo: Una manera bonita de decir: “Mis beneficios no están creciendo y no sé que hacer. Despediremos a gente para compensar nuestra inutilidad”.
Pues lo explicó Marx hace más de 150 años: porque si no actúan así, ven caer su tasa de beneficio y acaban fuera del mercado.
Porque las empresas no son ONG de asistencia social.
Porque son unos hijos de puta
#2 Si vamos en serio con lo salario garantizado sin trabajar, habrá que dar alguna ventaja a aquellos que si que trabajan, o desventaja a aquellos que no.
Por ejemplo, que alguien que recibe salario garantizado sin trabajar no pueda utilizarlo de forma prolongada para pagar hipotecas, productos financieros complejos o la lotería. Si quieren jugar a vivir del cuento que por lo menos acepten no intentar hacerse ricos a costa del resto.
#57 si seguimos la historia, las máquinas solo hacen mas rico a su dueño y enpresas, olvídate de que paguen impuestos por ellas, eso no va a pasar.
Antes una refinería necesitaba a cientos o miles de personas, ahora solo 10 ó 15 en una sala de control.
#2 https://www.gasteizhoy.com/vitoria-pide-a-kutxabank-que-mantenga-la-atencion-en-ventanilla
#172 También sirve para que nadie se piense que tiene que regalarte trabajo.