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#2:
Las órdenes, los protocolos , los testimonios de trabajadores de la residencias, médicos ,denuncias ante la policía....
#8:
Para Ayuso, estas conversaciones no son ilustrativas de lo que se vivió en aquellos días y considera "injusto" emplearlas como tal.
"No me dejan derivar a nadie [al hospital]", admite desesperado el director del centro, que afirma que lo ha intentado sin éxito en numerosa ocasiones.
No es una opinión, es la constatación de un hecho: que había órdenes de no derivar a pacientes ancianos de la residencias en unas determinadas circunstancias. Yo a eso lo llamo eugenesia activa.
"No me dejan derivar a nadie [al hospital]", admite desesperado el director del centro, que afirma que lo ha intentado sin éxito en numerosa ocasiones.
No es una opinión, es la constatación de un hecho: que había órdenes de no derivar a pacientes ancianos de la residencias en unas determinadas circunstancias. Yo a eso lo llamo eugenesia activa.
#37:
#27 El problema es que esta mal nacida lleva acusando "al coletas" de eso que al final ha quedado demostrado que hizo ella desde el minuto cero, con lo que su "grado de hipocresía y miseria moral" su multiplica por diez.
Y su mensaje ha calado: hace tiempo que vengo oyendo a gente de derechas "que se informa pero bien" (dicho por uno), "de fuentes alternativas" (dicho por otro), decir cómo hay pruebas de que "el coletas daba morfina a los viejos para matarlos".
Que este desastre haya ocurrido en Madrid es obvio que en buena parte se debe a que la derecha lleva décadas dejando la sanidad y las residencias a empresas privadas, donde siempre van a primar los beneficios económicos por encima de la salud. Tengo muy claro que con gobiernos de izquierdas en los últimos años ahora habría habido menos muertos en las residencias.
Recordarte también que sí, que esperaron al 8M para tomar medidas, pero que después la derecha no proponía nada al respecto (ni una cuestión sobre el bicho en el Congreso de todas las presentadas el lunes siguiente), sino al contrario: se quejaban de los cierres y el perjuicio a la economía ("¿por qué no dejan abrir a las mercerías?"), lo que deja bastante claro que ellos habrían tomado medidas aún más tarde y el colapso habría sido aún peor.
Hala, ese es mi grado de hipocresía y miseria mora. El tuyo ya lo he visto.
Y su mensaje ha calado: hace tiempo que vengo oyendo a gente de derechas "que se informa pero bien" (dicho por uno), "de fuentes alternativas" (dicho por otro), decir cómo hay pruebas de que "el coletas daba morfina a los viejos para matarlos".
Que este desastre haya ocurrido en Madrid es obvio que en buena parte se debe a que la derecha lleva décadas dejando la sanidad y las residencias a empresas privadas, donde siempre van a primar los beneficios económicos por encima de la salud. Tengo muy claro que con gobiernos de izquierdas en los últimos años ahora habría habido menos muertos en las residencias.
Recordarte también que sí, que esperaron al 8M para tomar medidas, pero que después la derecha no proponía nada al respecto (ni una cuestión sobre el bicho en el Congreso de todas las presentadas el lunes siguiente), sino al contrario: se quejaban de los cierres y el perjuicio a la economía ("¿por qué no dejan abrir a las mercerías?"), lo que deja bastante claro que ellos habrían tomado medidas aún más tarde y el colapso habría sido aún peor.
Hala, ese es mi grado de hipocresía y miseria mora. El tuyo ya lo he visto.
#20:
La palabra asesina/asesino, término que para nada crispa , ¿se gastó de tanto usarla contra el gobierno?
La extrema derecha la usaba mucho cuando creían que esos mismos ancianos fallecidos eran responsabilidad, única, del gobierno.
¿Que pasa ahora?¿ Al ser un partido al que apoyaron, el PP de la corrupción, para gobernar ,ya no la usan? Vaya panda de hipócritas está hecha la extrema derecha de Vox, y el PP ,de ese que lleva barba pero no es el Ayatolá.
La extrema derecha la usaba mucho cuando creían que esos mismos ancianos fallecidos eran responsabilidad, única, del gobierno.
¿Que pasa ahora?¿ Al ser un partido al que apoyaron, el PP de la corrupción, para gobernar ,ya no la usan? Vaya panda de hipócritas está hecha la extrema derecha de Vox, y el PP ,de ese que lleva barba pero no es el Ayatolá.
#61:
#41 Yo tengo este desde hace años https://play.google.com/store/apps/details?id=com.appstar.callrecorder&hl=es en varios teléfonos y sin problema. Las conversaciones importantes las etiqueto y subo a la nube una vez terminadas.
Es una gozada el silencio incómodo de 2 segundos cuando alguien te dice que la conversación está siendo grabada y tu contestas "yo también la estoy grabando".
Es una gozada el silencio incómodo de 2 segundos cuando alguien te dice que la conversación está siendo grabada y tu contestas "yo también la estoy grabando".
#46:
#36 Es una pasada lo cansinos que son con mi adorada Ayuso y las putas residencias. Todo era menos cansino y más guays cuando la culpa era del coletas. Es que es indignante joder, ¿a quién coño le importan los muertos de los sucesores de Franco? Además son solo viejos, ya se iban a morir igualmente. Es tan cansino que mi neurona tiene agujetas ya.
#50:
No os enterais: no se puede juzgar con los valores éticos de nuestra época lo que pasó por aquel entonces.
#9:
¿Dónde está la piara vóxica que aún no hay un sólo negativo?
#10:
Está mujer no sabe por dónde anda, ya pueden hacer malabarismos que esta pisa el trullo no como la Espe...
#13:
Joseph goebles considera ¨insensato¨ juzgar los casos de los campos de concentración solo por unas fotos......
#17:
Sinceramente, esta mujer debe estar fuera de la escena política y el PP de Madrid bajo gestora. Los de ciudadanos si quieren ir del palo de partido serio están tardando.
Comentarios
Vaya zorra.
Las órdenes, los protocolos , los testimonios de trabajadores de la residencias, médicos ,denuncias ante la policía....
Tiene suerte de que los smartphones actuales tengan capada la función de grabar llamada.
Esa es vuestra presidenta...
Hay pruebas del Ayusocausto y puede que vaya camino del trullo aunque aún no lo sepa. Sólo le asiste el derecho a mentir en su defensa en un juicio.
También son injustas los datos y las matemáticas.
Son audio-borradores
Para Ayuso, estas conversaciones no son ilustrativas de lo que se vivió en aquellos días y considera "injusto" emplearlas como tal.
"No me dejan derivar a nadie [al hospital]", admite desesperado el director del centro, que afirma que lo ha intentado sin éxito en numerosa ocasiones.
No es una opinión, es la constatación de un hecho: que había órdenes de no derivar a pacientes ancianos de la residencias en unas determinadas circunstancias. Yo a eso lo llamo eugenesia activa.
¿Dónde está la piara vóxica que aún no hay un sólo negativo?
Está mujer no sabe por dónde anda, ya pueden hacer malabarismos que esta pisa el trullo no como la Espe...
"Me estoy haciendo viejo, pero antes de no poder valerme por mi mismo me llevo por delante a unos cuantos hijosdeputa..." Esta frase habría que hacerla viral...
Hay documentos tambien...
Joseph goebles considera ¨insensato¨ juzgar los casos de los campos de concentración solo por unas fotos......
De insensateces sabe mucho.
Lo que no entiendo es como no se pone mala.
Salvo que sea una psicópata, claro.
#3 no todos, mi xiaomi las graba desde el primer dia, y tengo un amplio registro de ello con todo el mundo que hablo, nunca sabes cuando puedes necesitar dejar en evidencia a alguien o usarlo como una prueba en algo.
Sinceramente, esta mujer debe estar fuera de la escena política y el PP de Madrid bajo gestora. Los de ciudadanos si quieren ir del palo de partido serio están tardando.
Los muertos, ya tal...
#3 los xiaomi las graban y los otros hay programas de terceros para saltarse esa limitación
La palabra asesina/asesino, término que para nada crispa , ¿se gastó de tanto usarla contra el gobierno?
La extrema derecha la usaba mucho cuando creían que esos mismos ancianos fallecidos eran responsabilidad, única, del gobierno.
¿Que pasa ahora?¿ Al ser un partido al que apoyaron, el PP de la corrupción, para gobernar ,ya no la usan? Vaya panda de hipócritas está hecha la extrema derecha de Vox, y el PP ,de ese que lleva barba pero no es el Ayatolá.
#2 Bueno, sólo fueron "6 borradores".
Es que son unos exagerados y todos van contra ti, verdad IDA? Total solo han muerto unos cuantos miles de ancianos.
#8 sería más pasiva por no hacer nada.
Ok, como quiera: nada de cuatro audios. Pasemos a todo el resto de evidencias. Cuántos papeles firmados, cuántas órdenes dadas, cuántos intereses soterrados... hay mucho donde escarbar ^_^
A no ser que en los audios aparezcan los sucios bolivarianos de podemos, entonces si es legitimo sacar todo tipo de conclusiones e incluso mentiras para perjudicar a esos comunistas, faltaría mas, añadió mas tarde.
Tan difícil es que el PP salga pidiendo perdón y reconociendo que se equivocaron con esta señora ?
Se repiten las elecciones y ya está, eso les honraría.
#8 Yo lo que te llamaría a ti mejor me lo guardo para que no me puedas reportar
Una pregunta. Mira el siguiente vídeo:
Mira el siguiente vídeo:
Mira el siguiente vídeo:
Te puedo seguir poniendo vídeos incluso de los jefes de servicio explicando las medidas de triaje al resto de médicos de los hospitales... Puedes hacer una búsqueda rápida en google o en youtube...
Explícame qué sentido tendría llevar ancianos enfermos a un hospital colapsado en el que no hay camas ni camillas ni sillones ni nada de nada y en el que los enfermos están incluso tumbados en el suelo poco menos que hacinados
Lo que se ha hecho en la Comunidad de Madrid se ha hecho en toda España. Yo soy de Toledo y tengo amigas enfermeras que fueron llamadas para asistencia en residencia de mayores y lo único que se hizo fue separar a enfermos y sanos. Sin respiradores ni nada de nada (obviamente, porque no se medicalizó...)
Culpar al presidente o presidenta de una región por las medidas de triaje que han sido necesarias debido al colapso sanitario provocado por haber tardado tanto en tomar medidas de distanciamiento y confinamiento:
-Portugal: Confinamiento con 1 contagio local y 0 muertos
-España: Confinamiento con casi 6000 contagios cuando morían ya más de 150 personas en 24h.
Pero en serio... ¿Pero en qué cojones piensas? Tienes un respirador libre y tienes que elegir a quién dárselo... ¿Eliges a la persona de 30, 40 o 50 años con altas probabilidades de salvarse con el respirador o a la persona de 70, 80 o 90 años que muy probablemente la palme a pesar de ponerle el respirador? ¿Prefieres casi la certeza de salvar la vida de una persona con 50, 40 o 30 años por delante o la remota posibilidad de salvar la vida de una persona con 15, 10 o 5 años por delante? ¿Prefieres que una persona mayor que no va a ser ingresada y que la van a dejar tirada en un pasillo agonizando hasta que se muera sola, en un pasillo como un perro o en la cama de su residencia en lo que ha sido su hogar durante años con algo, aunque solo sea un mínimo, de dignidad?
Responde a las preguntas. Veamos qué grado de hipocresía y miseria moral gastas
#1 A ver si gracias a tu mensaje nos vamos todos a Reddit de una vez.
#16 Yo tengo uno antiguo que la tiene, y un modelo actual ya no. He rebuscado en internet y parece que los últimos Xiaomi tienen capada esa opción por razones legales de la UE
#9 Yo no voto nunca, nunca he votado y nunca votaré mientras continúe este sistema. Y no puedo sentir más desprecio por PP, VOX y compañía. Pero eso no me impide sentir aún más desprecio si cabe por la progresía formada por el nuevo PSOE y Podemos.
go to #27
#16 Espero que le comuniques a todos aquellos con los que hablas que estás grabando la conversación. De lo contrario, no sería ético. Es más, si de verdad te dedicas a grabar las conversaciones para poder usarlas a tu favor o echarle algo en cara a alguien, deberías ir buscando ayuda profesional. Suerte.
#31 es legal y no hace falta avisar mientras tu seas participe de la conversacion. De hecho no hace falta enseñarlas ni nada, solo que se sepa que las tienes.
En un jucio
- Entonces, segun las grabaciones que acabamos de escuchar, el acusado insultó y luego acuchilló a la victima que gritaba despavorida el nombre del agresor mientras se desangraba y suplicaba por su vida. ¿El acusado tiene algo que decir al respecto?
- Si, creo que determinar mi culpabilidad a partir de esas grabaciones es una insensatez
- ¿Por que motivo dice eso?
- Pues por... porque... porque si lo hacen voy a la carcel?
Esta persona es un ser que jamás debería representar ni tan siquiera a sus votantes. No tiene humanidad. En apariencia sí parece humana, pero su falta de empatía, sensibilidad, inteligencia y corazón, ponen en evidencia lo ignorantes o enfermos que están los que le respaldan. Ya no digo los que le votan, que nos equivocamos todos, pero si los que la defienden, a ella y a seres similares que solo viven para ellos ignorando el sufrimiento de muchos a cuenta de las mierdas de unos pocos.
Es increíble que una comunidad tan representativa como la de Madrid, tenga a un ser tan despreciable como presidenta. Es indigno, asqueroso y pone en evidencia el retraso y la falta de modernización de la política.
No se puede ser más sinvergüenza que esta señora, y el sistema no puede estar más dañado de lo que está mientras cosas como esta gobiernen una comunidad tan representativa.
Y otra cosa que no entiendo es que la gente de fé, que tanto alaban a Dios y a Jesucristo, se queden impasibles ante esta mujer. Porque desde el punto de vista Católico, esta mujer debería considerarse el mismo demonio.
joder que cansinos con la Ayuso y las putas residencias
#27 El problema es que esta mal nacida lleva acusando "al coletas" de eso que al final ha quedado demostrado que hizo ella desde el minuto cero, con lo que su "grado de hipocresía y miseria moral" su multiplica por diez.
Y su mensaje ha calado: hace tiempo que vengo oyendo a gente de derechas "que se informa pero bien" (dicho por uno), "de fuentes alternativas" (dicho por otro), decir cómo hay pruebas de que "el coletas daba morfina a los viejos para matarlos".
Que este desastre haya ocurrido en Madrid es obvio que en buena parte se debe a que la derecha lleva décadas dejando la sanidad y las residencias a empresas privadas, donde siempre van a primar los beneficios económicos por encima de la salud. Tengo muy claro que con gobiernos de izquierdas en los últimos años ahora habría habido menos muertos en las residencias.
Recordarte también que sí, que esperaron al 8M para tomar medidas, pero que después la derecha no proponía nada al respecto (ni una cuestión sobre el bicho en el Congreso de todas las presentadas el lunes siguiente), sino al contrario: se quejaban de los cierres y el perjuicio a la economía ("¿por qué no dejan abrir a las mercerías?"), lo que deja bastante claro que ellos habrían tomado medidas aún más tarde y el colapso habría sido aún peor.
Hala, ese es mi grado de hipocresía y miseria mora. El tuyo ya lo he visto.
#27 El problema es que esta mal nacida lleva acusando "al coletas" de eso que al final ha quedado demostrado que hizo ella desde el minuto cero, con lo que su "grado de hipocresía y miseria moral" su multiplica por diez.
Y su mensaje ha calado: hace tiempo que vengo oyendo a gente de derechas "que se informa pero bien" (dicho por uno), "de fuentes alternativas" (dicho por otro), decir cómo hay pruebas de que "el coletas daba morfina a los viejos para matarlos".
Que este desastre haya ocurrido en Madrid es obvio que en buena parte se debe a que la derecha lleva décadas dejando la sanidad y las residencias a empresas privadas, donde siempre van a primar los beneficios económicos por encima de la salud. Tengo muy claro que con gobiernos de izquierdas en los últimos años ahora habría habido menos muertos en las residencias.
Recordarte también que sí, que esperaron al 8M para tomar medidas, pero que después la derecha no proponía nada al respecto (ni una cuestión sobre el bicho en el Congreso de todas las presentadas el lunes siguiente), sino al contrario: se quejaban de los cierres y el perjuicio a la economía ("¿por qué no dejan abrir a las mercerías?"), lo que deja bastante claro que ellos habrían tomado medidas aún más tarde y el colapso habría sido aún peor.
Hala, ese es mi grado de hipocresía y miseria mora. El tuyo ya lo he visto.
#27 El problema es que esta mal nacida lleva acusando "al coletas" de eso que al final ha quedado demostrado que hizo ella desde el minuto cero, con lo que su "grado de hipocresía y miseria moral" su multiplica por diez.
Y su mensaje ha calado: hace tiempo que vengo oyendo a gente de derechas "que se informa pero bien" (dicho por uno), "de fuentes alternativas" (dicho por otro), decir cómo hay pruebas de que "el coletas daba morfina a los viejos para matarlos".
Que este desastre haya ocurrido en Madrid es obvio que en buena parte se debe a que la derecha lleva décadas dejando la sanidad y las residencias a empresas privadas, donde siempre van a primar los beneficios económicos por encima de la salud. Tengo muy claro que con gobiernos de izquierdas en los últimos años ahora habría habido menos muertos en las residencias.
Recordarte también que sí, que esperaron al 8M para tomar medidas, pero que después la derecha no proponía nada al respecto (ni una cuestión sobre el bicho en el Congreso de todas las presentadas el lunes siguiente), sino al contrario: se quejaban de los cierres y el perjuicio a la economía ("¿por qué no dejan abrir a las mercerías?"), lo que deja bastante claro que ellos habrían tomado medidas aún más tarde y el colapso habría sido aún peor.
Hala, ese es mi grado de hipocresía y miseria mora. El tuyo ya lo he visto.
Mejor solo lo juzgamos por los datos escritos, documentos, y víctimas.
#19 Los programas de terceros o funcionan como el culo o te piden permiso para superponerse en pantalla, lo cual es un peligro para el robo de datos. Por ejemplo de credenciales bancarias.
#8 de todas maneras por mucho que a ella le gustara nadie la esta juzgando, eso ya lo hará un juez cuando le toque y con un poco de suerte le darán el indulto del gobierno.
Al final va a acabar reclamando una medalla porque en el fondo estaba haciendo un favor a todos y salvando la viabilidad del sistema de pensiones. El nuevo pacto de Toledo.
Puta psicópata
#15 Salvo que sea una psicópata, claro.
Pues ya lo entiendes.
#35 Su odio contra los rojos es mucho mayor que su amor a dios.
#36 Es una pasada lo cansinos que son con mi adorada Ayuso y las putas residencias. Todo era menos cansino y más guays cuando la culpa era del coletas. Es que es indignante joder, ¿a quién coño le importan los muertos de los sucesores de Franco? Además son solo viejos, ya se iban a morir igualmente. Es tan cansino que mi neurona tiene agujetas ya.
No es más insensato las muertes que ha provocado con sus decisiones? Asco de política
#16 ¿Qué aplicación usas?
#37 Ristra de chorradas...
Por cierto, no has respondido una sola pregunta Eso sí que me dice todo lo que necesito saber de ti 
Ayuso hizo lo mismo que Iglesias e Iglesias hizo lo mismo que Ayuso. ¿Y por qué Ayuso se defendió acusando a Iglesias? Pues porque a pesar de que ha ocurrido lo mismo en toda España en todas las regiones.., el Gobierno PSOE-Podemos atacó única y exclusivamente a Ayuso como si lo de Madrid hubiese sido algo exclusivo de Madrid cuando se sintió amenazado y abrumado por las cifras de mortalidad... Pero vamos, que eso son discusiones políticas sin demasiado interés.
Desmontemos el argumento de la sanidad madrileña:
España tiene de media 9,5 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Madrid tiene 11,0 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Corea de Sur tiene de media 10,5 camas UCI por cada 100.000 habitantes
EEUU tiene algo más de 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes (líder indiscutible a nivel mundial)
Alemania casi 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes (el segundo del mundo)
Brasil y Bélgica tienen 17 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Italia tiene 12 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Francia tiene 10 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Grecia tiene 6 camas UCI por cada 100.000 habitantes
Portugal tiene 4 camas UCI por cada 100.000 habitantes
El "desmantelamiento" de la Sanidad en España no es cierto. ¿Ha habido recortes? Sí. ¿Se han reducido las camas UCI? Sí, pero muy poco. En Madrid creo que en la última década se habían reducido en 40 camas UCI EN TOTAL en la sanidad pública y se habían aumentado 20 camas UCI EN TOTAL en la sanidad privada. Viendo la población de Madrid quizás hemos pasado como mucho de 11,5 camas UCI por cada 100.000 habitantes a 11,0 camas UCI por cada 100.000 habitantes durante este periodo de "desmantelamiento de la sanidad".
Bien... Madrid ha triplicado su capacidad de camas UCI durante la crisis del coronavirus, es decir, ha pasado de 11 camas UCI por cada 100.000 habitantes a más de 30 camas UCI por cada 100.000 habitantes. Pero aún así han muerto casi 6000 ancianos en Madrid en residencias sin asistencia médica por falta de camas, a saber cuántos han muerto en su casa o en el hospital por falta de camas, etc... Aún dando por hecho que hubiese habido una rotación completa de camas UCI... ¿Cuál es la capacidad que hubiese sido necesaria para absorber la demanda? Pongamos esos 6000 muertos sin asistencia... Una rotación completa hubiesen supuesto unas 3000 camas UCI extra. En una población de 6,6 millones de habitantes. Es decir, unas 45 camas UCI por cada 100.000 habitantes ¡EXTRA! A sumar a las 33 camas UCI extra que han habido durante la crisis. Es decir, hubiesen sido necesarias fácilmente unas 70 camas UCI por cada 100.000 habitantes. Es decir, más del doble de la capacidad de los dos países líderes en esta estadística EEUU y Alemania.
¿Cual es la conclusión? La conclusión es que el problema no ha sido "el desmantelamiento de la sanidad". No hay una correlación de ningún tipo entre capacidad de camas UCI, de inversión en sanidad, etc. y las muertes por CoVID durante la crisis. Donde sí hay una correlación total y absoluta es entre muertes y tiempo que transcurrió entre la detección del primer caso de contagio y las medidas de confinamiento... Portugal a pesar de tener la peor sanidad o una de las peores de Europa ha sido uno de los países que mejores resultados ha obtenido de mortalidad y de contagios. ¿Por qué? Pues porque Portugal con el primer caso de contagio local por CoVID antes del primer muerto confinó a la población PRECISAMENTE PORQUE SU SANIDAD NO PUEDE PERMITIRSE UNA AVALANCHA DE ENFERMOS PORQUE COLAPSARÍA CON NADA!. En relación a Portugal.., España confinó casi 3 semanas más tarde respecto al primer caso de contagio local cuando ya morían al día 150 personas... Con casi una veintena de muertos, con más de 500 casos de contagios locales, etc. en España nuestro gobierno estaba promocionando manifestaciones multitudinarias por todo el país... Es por eso que España ha tenido más de 1000 muertes por cada millón de habitantes y por lo que Portugal ha tenido 6 veces menos mortalidad
Por último... Quien está en contacto con el Ministerio de Sanidad y con el CCAES es el Gobierno. El resto de partidos políticos no tiene ni una mínima parte de la información que el Gobierno para hacer nada. Cuando el Gobierno confinó todos los partidos le apoyaron.
¿Mi grado de hipocresía? ¿Dónde he sido hipócrita? ¿Dónde he mostrado miseria?
No os enterais: no se puede juzgar con los valores éticos de nuestra época lo que pasó por aquel entonces.
#48 el mismo marcador de telefono lo trae
#28 zorra no es un insulto. Existe jurisprudencia al respecto. Y más cuando es sinónimo de "astuta". Para todo lo demás, existe un bonitísimo unicornio.
#Ayusadas
#3 El mío no la tiene. Y como me compre uno que esté capado, lo devuelvo.
#29 En España es legal.
#20 completamente de acuerdo excepto en lo de creía, cambiarlo por "querían hacer creer..."
Ayuso considera "insensato" juzgar la situación en las residencias por unas muertes
#49 No es lo mismo, Ayuso ataco a Iglesias y Iglesias la recordó que ella es la culpable de lo que le acusaba a el. Ayuso, Casado y Abascal empezaron con los ataques al gobierno e intentarnos convencer de que el gobierno intencionadamente mato a las víctimas del virus, cosa que parece demostrada que es completamente falso. Ella y su partido no aportaron nada útil para intentar frenar la pandemia, que no fuera imponer sus políticas rechazadas por la mayoría del parlamento y de los votantes y por si eso no fuera poco tanto ella y Vox animaron a manifestarse a un grupo de ignorantes e irresponsables para empeorar aun más la situación y tratar de hacer creer que el confinamiento es una medida inútil para frenar al coronavirus.
El gobierno y pablo Iglesias cometieron errores como todos los gobiernos que han existido, pero por su comportamiento y el comportamiento de la oposición parecen ser el mal menor.
#37 Muchos votos negativos y aún ningún argumento y ninguna respuesta a mis preguntas... Por qué será
Pero bueno, ya estoy acostumbrado a la progresía de menéame
#2 Dónde está su asesor (via Aznar) Miguel Angel Rodriguez que tachaba de nazi y asesino al Dr. Montes por aplicar cuidados paliativos a los enfermos ??
Dónde está la Iglesia que condena los abortos como asesinatos??
#41 Yo tengo este desde hace años https://play.google.com/store/apps/details?id=com.appstar.callrecorder&hl=es en varios teléfonos y sin problema. Las conversaciones importantes las etiqueto y subo a la nube una vez terminadas.
Es una gozada el silencio incómodo de 2 segundos cuando alguien te dice que la conversación está siendo grabada y tu contestas "yo también la estoy grabando".
Estoy seguro de que está muy disgustada con la grabación: probablemente se ha comido otra docena de donuts con bacon para superar la ansiedad.
A insensata no hay quien la gane
#2 Lo de las residencias es una tragedia, obviamente. Aún así, me fascina la doble moral de los que acusan de meter los muertos en el debate, cuando la negligente y tardía actuación del gobierno es la causa de que haya alcanzado estas dimensiones, mientras que por otro lado se usa lo de las residencias en contra de Ayuso.
El triaje ha ocurrido en Cataluña, Castilla y León y básicamente cualquier comunidad con menos respiradores que pacientes. Es triste, es duro, es una pu.... Pero así ha pasado, la alternativa hubiera sido dejar morir a gente con más posibilidades de sobrevivir para intentar salvar a ancianos con menos.
Me repugna que quien ha propiciado que hayamos llegado a esta situación ("Ay tía, otros países Europeos están tomando medidas superdrasticas e inútiles") rechace meter los muertos en el debate y luego constantemente esté haciendo lo propio con las residencias, eso sí, solo en una comunidad.
Y ojo, no estoy defiendiendo a Ayuso, nunca la he votado, pero me fascina la hipocresía de algunos.
#9 Déjales al menos que empiecen su jornada.
#58 Y dale con las acusaciones de unos a otros y de los otros a los unos. El problema de las residencias no es más que la consecuencia de no haber tomado medidas de distanciamiento, de confinamiento, de uso de mascarillas, etc., a tiempo. Ni más ni menos. Y eso es responsabilidad de Illa y de Simón y en última instancia de Pedro Sánchez que eran quienes tenían la responsabilidad de hacerlo.
Y a mí me da igual los juegos políticos de unos y de otros... Una vez que se confinó cuando ya morían 150 personas al día y ya los contagios estaban por todas partes ya estaba la suerte echada y ya estaban los ancianos de las residencias totalmente condenados... Los de las residencias y los de fuera de las residencias, que ahora parece que solo han muerto personas mayores en las residencias... Y a la gente mayor también se la dejó morir en su propia casa...
Decir que todos los gobiernos cometieron errores es faltar a la verdad y mearse encima de los 1000 muertos por millón que hemos tenido en España. No se puede decir de otra forma. Y es que ningún otro país del mundo actuó tan tarde como España esperando a tomar medidas cuando ya había más de 6000 contagiados con más de 150 muertos en 24h. No sólo eso, no hubo ningún país del mundo cuyo gobierno promocionara desde todas las instituciones manifestaciones por todo el país en plena escalada de contagios. Es que ni siquiera se previno a la población para usar mascarillas, para mantener distancia, etc... Nada... Y para asegurar la máxima participación se permitió todo tipo de eventos ese fin de semana: partidos de fútbol, congresos, cines, teatros, etc., sin ningún tipo de medida ni de prevención. Ni siquiera los países que se han jactado de no tomar medidas fueron tan irresponsables y temerarios como el gobierno español.
Portugal confinó con 1 contagio local y 0 muertos
España confinó con más de 6000 contagios y con más de 150 muertos en las últimas 24h.
Portugal ha tenido 150 muertos por millón
España ha superado los 1000 muertos por millón
Con semejante diferencia y con el agravante de que España ignoró las recomendaciones de la OMS al permitir todo tipo de concentraciones multitudinarias llegando incluso a ser el promotor de una serie de manifestaciones por todo el territorio en plena escalada de contagios creo que no se puede decir de ninguna manera que el gobierno de España haya cometido errores igual que el resto de países. Tratar de blanquear la actuación del gobierno español diciendo que ha sido el mal menor cuando ningún otro país del mundo lo ha hecho peor y con casi 50.000 muertes a cuestas creo demuestras un nivel de miseria moral y falta de honradez y mentira que me parece irreal. La gente que pone por encima la ideología abstrayéndose de la muerte de casi 50.000 ciudadanos de su país me parece despreciable.
¿De verdad algún progre pretende que piense que de haberse sucedido todo exactamente igual con otro partido de otro signo político en el gobierno hubiesen defendido y blanqueado su forma de actuar? Esa es la definición de ser un sectario
#27 Y seguimos... Más y más votos negativos y ni un solo "valiente" que se atreva a responder a mis preguntas. Ni un solo argumento en contra de lo que afirmo.
Venga, ánimo
Ayuso considera "insensato" juzgar la situación en las residencias por unos audios
Pero no te parecía tan mal decir que la competencia y responsabilidad de las residencias era de Pablo Iglesias.
Hipócrita.
#64 se te ha doblado la balanza de la equidistancia. 5 párrafos de "Sánchez enterrador" vs "Y ojo, no estoy defiendiendo a Ayuso" no equilibran del todo.
#64 Llámame loco, pero me parece a mí que el triaje no puede hacerlo alguien que no sea médico.
No me parece de recibo que un político decida quien viva y quien no. Igual no tengo razón.
#69 Creo que se le rompió de pequeñito, y así se quedó. La balanza esa, me refiero.
#64 ¡A ver! ... sin Madrid estariamos a la altura de Corea del Sur y Taiwan ...
#50 Eso no lo han visto venir.
#52 En este caso querrás decir antónimo de astuta.
Psicópata, tarada, escoria o rata de alcantarilla también sirven para referirse a este desecho humano representante contemporáneo de la banalidad del mal.
La misma bajeza y cobardia que utilizaron con el yak42 y 11M, toman decisiones motivadas por el beneficio economico o electoral y cuando salen mal buscan cargar el muerto a los demás. Si hubiesen sido atentados estarian hablando de ETA.
#64 Creo que estás analizando las acciones pasadas con los datos que tenemos a día de hoy.
Y lo de las residencias en Madrid es una tragedia propiciada por una decisión política de un partido que ha sido el primero en tirarse al cuello del gobierno por mucho menos.
Si el triaje lo hubiese hecho un médico, vale. Pero no ha sido así. Y el PP ni siquiera ha tenido la decencia de ir de frente cuando les han pillado.
#59 Es que meneame también está acostumbrado a la derechita cobarde y manipuladora, por eso nadie se molesta.
Quién tomó la decisión en el caso de Madrid? Un médico desde el hospital o un encorbatado desde su despacho?
#69 Es que aunque desde la barra del bar cueste verlo, las cosas no son blancas o negras. Ya sé que es complicado coger los argumentos y discutirlos, es más fácil meterlo todo en eslóganes facilones como los tuyos "Sánchez enterrador" y así no hay que pensar mucho y además te sientes bien contigo mismo.
Lo cierto es que puede no gustarte Ayuso, y aún así no defender la nefasta gestión de Sánchez con el coronavirus, o la doble moral con los muertos. Puedes estar a favor de la Renta Básica y la subida del SMI y no gustarte Irene Montero. Incluso puedes pensar por ti mismo y no defender cualquier cosa que haga quien has votado.
#64 Pero tú sabes lo que es un triaje? Una pista: lo tiene que hacer un médico, no un político. Exactamente lo contrario de lo que ha pasado.
Pero claro, ya salió el equidistante de turno.
y los manifestantes provida y contra la eutanasia donde es esconden?
#75 Son miserables sin conciencia
#31 Sí, como te dice #31 es legal mientras tu participes, y no hace falta avisar de ello.
#36 Tu carencia de sensibilidad resulta molesta.
Yo francamente no sé qué espera el PP para destituir a esta señora. Si para ellos es más tóxica que un polo de uranio.
Bueno, llegado este punto desde la sociedad y los medios debemos de empujar a los cuñados y a Gabilondo que no sé a que anda, a presentar urgentemente una moción de censura y el gobierno debe trabajar con rapidez para ilegalizar el PP que sabíamos que era una organización criminal pero ahora además tenemos la certeza que son unos nazis y unos asesinos.
#66 El gobierno central sin declarar el estado de alarma no puede obligar a mantener las distancias, ni otras series de medidas, sin mencionar que al principio había mucha escasez de mascarillas y tampoco pudo aprobar unos presupuestos generales antes de todo esto, por lo que su mayor erro fue haber actuado tarde y parte de culpa la tiene la propia Comunidad de Madrid que informo tarde de la situación actual al gobierno central.
El tema del las residencias son las comunidades autónomas de todos los colores quienes decidieron tomar un criterio semejante.
Mientes al afirmar que loas victimas fueron 1000 por millón, la mayoría de países actuaron en función de los caso detectados y los contagiados totales no han transcurrido en 24 horas, tienen que pasar varios días para poder ser detectados y el gobierno no conocía los datos reales de los contagiados has el 8M a última hora y fue desde entonces cuando con prisas empezó a preparar el confinamiento. Lo de la recomendación de las mascarillas es un tema complejo y más cuando hay diferencias de opinión entre profesionales y al ver que despues del confinamiento casi nadie usaba mascarillas tanto el gobierno central como los autonómicos empezaron estudiar el obligarlas a usar, a pesar de que la OMS insistía en que es innecesario que las personas sanas las lleven. Sin estado de alarma son las propias autonomías las que podían imponer restricciones de seguridad e imponer medidas de seguridad y el gobierno central desconocía la verdadera situación como demuestra el archivo de la denuncia contra el delegado del gobierno.
Unos países fueron más previsores que otros y no es lo mismo actuar cuando has visto tres o cuatros países próximos que han sido tan afectados, que solamente uno y pienses que los ciudadanos de tu país son responsables.
Los agravantes que mencionas de que la OMS advirtió del peligro es falso, la juez que acepto la demanda contra el delegado del gobierno ha tenido que admitirlo y verse obligada a archivar el caso, al no encontrar pruebas fiables de que esa advertencia existía realmente.
No es sectario en sacar conclusiones de hechos demostrados y gran parte de culpa de los hechos es que la Comunidad de Madrid, que es la que peor estaba y estaba gobernada por el PP oculto información que hubiera cambiado todo y permitido suspender a tiempo las 77 manifestaciones, el mitín de Vox y todo tipo de evento multitudinario. Por ello no es disparatado pensar que con el PP todo hubiera sido peor.
#77 Será eso... Ahora bien, si tan fácil fuese responder a mis preguntas y desmontar mis mentiras, aunque solo fuese una sola... Supongo que alguien se animaría
En fin, gracias por confirmar lo que decía... En cuanto usas argumentos que critiquen algo del "gobierno del progreso" en menéame te fríen a negativos sin motivo alguno y luego nadie responde usando ningún argumento... Por qué será... 
El hecho de que recurras a la falacia ad hominem: manipulador, derechita cobarde, etc... Claro, claro...
#70 Yo tampoco sé quién es competente para tomar esas decisiones, y habrá que investigar si hay responsabilidad penales.
Lo que digo es que no sólo pasó en Madrid, y que me parece de repugnante que por un lado se pida unidad y no echar en cara los muertos para no hablar de mis cagadas (y hasta cierto punto tien sentido no enmierdar el debate) y luego día sí día también meto las residencias que eso sí es competencia tuya.
#8 Creo que sería más como eutanasia forzada. Eugenesia viene a ser más como mejorar la especie con la selección de lo nacido bueno. Eu=bueno, genesis=nacimiento.
Qué unicornia!
Lo dice como si los audios acusasen a los sanitarios y ella los esté defendiendo...
Me hierve la sangre.
#49 Y habiendo tantas camas.UCI.. por qué se ha dejado morir a los.ancianos en las residencias sin derivarlos al hospital y ni siquiera medicalizarlas?
Por que se.toma políticamente esa decisión en lugar de hacerlo médicamente? Hay pruebas que lo demuestran.
#64 pero está mujer decía en declaraciones que estaban medicalizando residencias cuando no lo estaban haciendo (mentira) , luego digo que fueron criterios médicos ( mentira ) , luego echo la culpa al gobierno, luego en un lapsus volvió a reconocer que ellos llevaban las residencias . También se ha visto que eso sólo se cumplía el protocolo si no tenías un seguro médico privado. Mal por donde lo mires. Seguir con la idea de los respiradores es un poco ingenuo porque se en esa época se medicalizaran hoteles ¿ Porque no hicieron lo mismo con las residencias ?
#78 pero es que este artículo habla de la gestión de Ayuso con las residencias. Venir a hablar de otro tema no es más que intentar desviar la atención.
¿O hablamos de Aznar? Es un personaje que me da asco, como a ti Sánchez y Montero, pero creo que eso es irrelevante en esta noticia.
#36 Y la próxima semana... !hablaremos de Ayuso! y de lo que nos salga de las narices...
P.S. Comentaríos como ese me indican que es un tema sobre el que seguir hablando... gracias!
#40 Por ejemplo, las sentencias del TSJM que ordenaban la medicalización de algunas residencias.
#59 tus argumentos son de chiste y eres un pelín mal educado por eso te están friendo a negativos . Me he gracia que hables de la responsabilidad del gobierno ( que tendrá su culpa no te lo discuto ) pero te olvidas de que tanto la sanidad como las residencias es competencia autonómica . Y que hubo una orden para medicalizar las residencias y ver las necesidades de las residencias. Lo hicieron , pues no.
#91 ¿? ¿Pero tú has leído lo que he escrito? ¿Pero no estoy diciendo que para atender a toda la demanda que llegó a haber en Madrid hubiesen hecho falta probablemente más de 70 camas UCI por cada 100.000 habitantes? Es decir, hubiese sido necesario más que doblar después de triplicar la cantidad de camas UCI iniciales de antes de la crisis. Es decir, hubiese sido necesario multiplicar por 7 la capacidad inicial para absorber la demanda de enfermos. Con lo de IFEMA y todas las nuevas UCI que se consiguieron montar en Madrid se consiguió triplicar la capacidad inicial. Es decir, hubiesen hecho falta 2 o 3 IFEMA más para poder absorber la demanda probablemente. Estaremos de acuerdo en que eso es imposible.
De verdad que a veces sois muy monos sugiriendo chorradas 
El problema que ha habido en Madrid y en el resto de regiones, es decir, EN TODA ESPAÑA, es que la falta de medidas de distanciamiento, confinamiento, uso de mascarillas, etc. hasta que ya era demasiado tarde provocó un contagio masivo y repentino que desbordó la sanidad. Llegó una avalancha de enfermos a los hospitales, colapsaron y el sistema se quedó sin capacidad para poder atender a todo el mundo. Y en una situación así se establecen criterios de triaje en la atención sanitaria: hay que discriminar a los enfermos para dedicar los limitados recursos que hay a aquellos que los médicos consideran que tienen más posibilidades de sobrevivir. Y en el caso del CoVID la gente mayor en las residencias, en sus casas, etc. fueron discriminados. En hospitales de Madrid, para que nos hagamos una idea de lo que se vivió.., se llegó a hacer triaje a gente incluso de menos de 60 años. Otros factores de triaje eran el sobrepeso, enfermedades coronarias, respiratorias, etc. Muy triste.., pero necesario.
¿No había recursos para los hospitales y tú crees que sí había recursos para medicalizar todas las residencias con enfermos?
#66 Y dale con las acusaciones de unos a otros y de los otros a los unos. El problema de las residencias no es más que la consecuencia de no haber tomado medidas de distanciamiento, de confinamiento, de uso de mascarillas, etc., a tiempo. Ni más ni menos. Y eso es responsabilidad de Illa y de Simón y en última instancia de Pedro Sánchez que eran quienes tenían la responsabilidad de hacerlo.
Nunca se aplicó un 155. La responsabilidad de la gestión de Sanidad eran de las Comunidades. El Gobierno solo repartía medidas cuya gestión eran de la CCAA. Es como si yo te doy dinero para que te compres un coche, te compras un yate y te estafan, diciendo que la culpa es mía por haberte prestado el dinero.
Portugal. ¿conoces Portugal? ¿Sabes cuál es su dinámica social?. ¿Te fijastes que ellos partieron con la ventaja de ver lo que ocurría antes en dos países y que el vecino país empezara a tener síntomas de contagio?
Si, España ignoró las recomendaciones de la OMS, eso es cierto, como todos o casi todos. Recuerda que vivimos en un mundo neoliberal y globalizado. Yo fui Jefe de Equipo de Protección Biológica de la Cruz Roja, de eso hace muchos años, yo hubiera cerrado España a cal y a canto el 4 o 5 de Marzo... pero me hubieras lapidado por bloquear la economía. El PSOE también es neocapitalista, y Podemos aún es un partido adolescente que no sabe en donde está su papel, no te engañes. Además, si no me hubieras lapidado en ese momento lo haríais después de la crisis, porque se os habría olvidado que se salvaron muchas vidas, pero la economía estaría por los suelos. Pues el concepto del valor del dinero por las derechas es superior al concepto intrínseco del propio dinero.
Por edad no creo que sea progre. Pero que blanquees la realidad en la que vivimos tampoco hace ningún bien.
#87 tu eres el que ha empezado a llamar progresía a los usuarios de meneame que no piensan como tú.
Si no sabes de dónde viene lo de "progre" y en qué lugar te pones cuando lo usas, te recomiendo que busques un poco.
Te he dado un argumento en contra, pero requiere que pienses un poco en lo que implica cada opción. Has decidido ignorarlo y seguir con tu lloriqueo, asi que yo paso de perder más segundos contigo.
#97 para atender a toda la demanda que llegó a haber en Madrid hubiesen hecho falta probablemente más de 70 camas UCI por cada 100.000 habitantes
No es lo que decía el gobierno de Madrid. Y se.pueden trasladar enfermos.a.otras comunidades
Respecto a usar.como "criterio médico" vivir en una residencia o no, mejor dejo que.te.lo pienses.