Hace 5 años | Por --168071-- a diariosur.es
Publicado hace 5 años por --168071-- a diariosur.es

Escribía el poeta Vicente Aleixandre, uno de los miembros más destacados de la Generación del 27 y Premio Nobel de Literatura, que «la memoria de un hombre está en sus besos» en el inicio del poema 'Los besos dados'. Hijo adoptivo de la ciudad y encargado de bautizar a Málaga como 'Ciudad del Paraíso', sus besos han sido ahora tildados de machistas y atacados con toda la fuerza que provoca la ignorancia.

wata

Pues sí, la verdad. La ignorancia y la estupidez. Los besos son besos y no solo en una dirección de género.

D

Nos vamos a la pute

D

D

Sonrisas por el sur roll

themarquesito

#0 Diario Sur es AEDE/AMI
https://www.ami.info/que-es-ami#asociados
Lo tienes en la lista justo debajo de Las Provincias

Adunaphel

#0

editado:
confundí la fotografía, me como mis palabras.
Imagino que a quien vandalizó la imagen le pasó lo mismo.

Cuánta ignorancia, el problema no es la frase sino la foto.

Esa mujer intento resistirse, no quería saber nada de ese tío, de ahí la postura del brazo y de la muñeca. Y sin embargo no importa, ni siquiera os dais cuenta del problema.

Hay bastantes entrevistas a esa mujer en los últimos años donde cuenta cómo vivió el momento.


CC #1, #4, #8

D

La ignorancia y la estulticia también están en los hombres.

themarquesito

#10 Lo que dice la protagonista de la foto, que es bien conocida, es que fue un posado acordado con el fotógrafo Doisneau
http://theobjective.com/further/robert-doisneau-captar-la-belleza-de-lo-cotidiano/
Creo que tú estás pensando en la foto del marino besando a una enfermera.
https://nypost.com/2012/06/17/the-true-story-behind-the-iconic-v-j-day-sailor-and-nurse-smooch/
http://time.com/4486812/wwii-kiss-photo-vj-day/
#15 De la del marino y la enfermera

D

#10 That couple was Françoise Delbart (20) and Jacques Carteaud (23), both aspiring actors. Doisneau did not photograph the kiss he witnessed in real time. Rather, he approached the two moments afterward. “He told us we were charming and asked if we could kiss again for the camera,” Delbart said. “We didn’t mind. We were used to kissing. We were doing it all the time then—it was delicious. And Monsieur Doisneau was adorable, very low-key, very relaxed.”

D

#10 #10 That couple was Françoise Delbart (20) and Jacques Carteaud (23), both aspiring actors. Doisneau did not photograph the kiss he witnessed in real time. Rather, he approached the two moments afterward. “He told us we were charming and asked if we could kiss again for the camera,” Delbart said. “We didn’t mind. We were used to kissing. We were doing it all the time then—it was delicious. And Monsieur Doisneau was adorable, very low-key, very relaxed.”

Editaste antes de que te enviase esto.
De que otra foto hablas por cierto? Estoy intrigado!
Muchas gracias

p

#6 dentro de poco habrá que añadir hombra

p

#11 y las hombras

BanThis

"El memorio del hombre está en sus besos"
"La memoria de la mujer está en sus besas"

Así todos contentos.

hazardum

Han visto la palabra "hombre" en la frase, y ya asumen que la mujer no esta incluida en ello.

En el mural hay una mujer y un hombre besándose.

Cuñadorl

#19 Pero en las dos o en una sola?

D

#10 Te perdono porque me pasó lo mismo
¿A que no se muere uno por decir que te has equivocado?

karakol

Se ve claramente en la imagen que el hombre es más alto que la mujer, con todo lo que ello conlleva.

kumo

#13 Y tampoco dice que se resistiera o no quisiera saber nada del tipo, sino que el marido de ella reconocía su gesto de estar tensa, algo comprensible. Ni sus comentarios en el texto arrojan algún tipo de rencor. Fue cosa del momento, en ese momento de la historia.

D

Acabo de pasar por el mural, y ya no está. El artista lo ha borrado por completo, no sólo la cita sino también el dibujo.

Que lastima.

Wir0s

¡Muera la intelectualidad traidora! ¡Viva la muerte!

Maki_Hirasawa

#29 Vaya tela macho...

D

A esto nos lleva llamar a un partido Unidas Podemos. A esto nos lleva decir "nosotras" cuando está hablando un hombre. A esto nos lleva el repugnante feminismo actual.

chemari

Es el tipo de acciones que te hacen pensar si realmente lo ha escrito una feminista, o alguien que quiere desvirtuar el movimiento.Con gilipolleces como estas es como el feminismo moderno pierde simpatizantes dia a día.

keiko_san

Hay que ser zoquete

cadgz

#16 hembre

estoyausente

Está claro que hay que ser muy inferior para considerar esa frase ofensiva. Inferior quiero decir mentalmente inferior. Vamos, que hay que ser retrasado, mentalmente incapaz.

Con mis respetos a los inferiores, que algunos llegan a presidente.

estoyausente

#34 No, no. Yo me creo que haya sido una feminista. Si cosas peores les he oído.

D

Puto asco de bolleras odiahombres resentidas, secas, amargadas, inseguras, neuróticas, solas, tristes y feas.

estoyausente

Si hay alguien de la zona por favor que vaya al mural a escribir debajo: En la cocina.

Meinster

Que pena que se haya destruido esta obra, algo que embellecía el barrío. ¿Qué sucede en España? España siempre ha sido siempre de extremos, de tomarse las cosas que no tienen mucha importancia muy enserio y a broma aquellas realmente importantes, lo reconozco, así es España, así son los españoles (incluyendo a las españolas). Como dice el artista El dibujante contó ayer que el dibujo era «un regalo» que le quiso hacer al barrio quizás el barrio no se lo merecía después de todas, una pena, porque es cultura, es arte, es hermoso... Tenemos un futuro de paredes grises porque quien quiera embellecerlas se verá vilipendiado, criticado y denostado.

D

#39 y regadas de dinero publico

LordVader

Y el autor pasa por el aro borrando la frase. vamos mal, muy mal.

D

#42 con cubos de semen de ballena las regaba yo. Waterboarding, milky style.

D

El retraso de muchas es palpable pero que además sea tan visible es preocupante.

Thony

#39 Generalizando y odiando que es gerundio!!
Tanto odio tendrán algunas mujeres a los hombres, como tú el odio que tienes hacia cualquier mujer "que no es de bien". El problema es que quiénes luego, con mucha más frecuencia, matan, son esos hombres con odio como tú.

En ningún caso defiendo lo sucedido con el mural, y como dice #27 me parece una claudicación ante las opresoras.

D

#29 qué horror wall cry

D

Offtopic: Siempre me ha parecido curiosa la poca importancia que tiene Aleixandre para ser un Nobel (hay muchos otros escritores españoles que no tienen el Nobel y a los que se les da mucha más importancia en literatura, y de los que tienen el premio, creo que no hay comparación posible con Juan Ramón Jiménez o Cela, especialmente el primero). Mi pregunta para alguien que entienda del tema: ¿es una de estas pifias en los Nobel u otra ocasión en la que ha influido el aspecto político a la hora de conceder el premio?

Porkopek_

#6 Yo creo que el que no ha leído bien eres tú:
"la memoria de un hombre está en sus besos"

"un hombre" no es "el hombre". Lo que tú dices sería "La memoria del hombre está en sus besos". Obviamente, "un hombre" se refiere a un ser de sexo masculino.

Adunaphel

#13 #14 #23
Me di cuenta del error según envié el comentario y lo edité lo más rápido que pude.... Pero anda que no estáis listos. lol

N

#34 Si no existieran las chorranda rebels, picachu varela y barbilazorra, se podría considerar lo que dices. Pero existen.

N

#47 hacia cualquier mujer "que no es de bien"

No, que no es de bien, no. Dejando de lado el tema de odiar al que odia, que puede ser discutible, el problema es precisamente que no es simplemente que no son de bien, es gente que odia. Como un racista, como un xenófobo, como un misógino, porque son misándricos, odian. Se puede pedir una postura sensata pero no maquillar el odio con "no es de bien".

Y por otro lado, los hombres matan más de lo que pretenden porque tiene más fuerza, y las mujeres menos de lo que pretenden porque tienen menos, independientemente del sexo de la víctima. Lo del odio, te lo has inventado, bueno no tú, los de tu ideología de odio.

Por desgracia, si seguís por este camino, al final vuestras mentiras se volverán veras.

N

#43 Yo de haberlas borrado habría escrito: "La memoria del imbécil nunca estará en sus besos" o algo así.

apetor

#47

WTF ?

Negativo, y te deberian caer 1000, por enmierdar y mezclar, saliendote del tiesto, para vender tu ideologia podrida.

j

#50 Yo no lo veo tan claro.
Es como si dices "una persona", ¿como es "una" es sexo femenino?

S

#29 joder, nadie va a parar esto?

Porkopek_

#56 No, si dices una persona puede ser de sexo masculino o femenino.
Lo otro es incuestionable.

Porkopek_

#6 En honor a la verdad, el mural decía "La memoria del hombre está en sus besos", y no "La memoria de un hombre está en sus besos", como dice el artículo

perico_de_los_palotes

#1 Los besos son besos y no solo en una dirección de género.

De hecho, muy posiblemente Aleixandre hablaba de (o al menos se inspiraba en) besos esclusivamente entre hombres (o al menos personas del mismo género) durante el cristofascismo. roll

La memoria de un hombre está en sus besos,
pero nunca es verdad memoria extinta.
Contar la vida por los besos dados
no es alegre. Pero más triste es darlos sin memoria.
Por lo que un hombre hizo cuenta el tiempo.
Hacer es vivir más, o haber vivido,
o ir a vivir. Quien muere vive, y dura.
Así callado, aún mis labios en los tuyos,
te respiro. O sueño en vida o hay vida.
La sospechada vida está en el beso
que vive a solas. Sin nosotros, luce.
Somos su sombra. Porque él es cuerpo cuando
ya no estamos.

debunker

#1 ofendiditospower

D

#57 Pues se ve que no, porque la autora de la pintada se está regodeando de ello en Twitter, y faltandole el respeto al artista y sin consecuencias.

S

#63 datos, datos de ese infraser, por favor

Siete_de_picas

#49 más bien el aspecto homosexual. Vicente era muy gay y mucho gay, supongo que hay gente interesada en invisibilizar que uno de nuestros más ínclitos literatos, galardonado además, era de la avenida de enfrente. Entre ellos, sus herederos.

kwisatz_haderach

#14 Segun un libro de historia que tengo, Doisneau estaba tomando cafe en la cafetería, cercana al teatro donde van todos los actores, vio a estos darse un beso, le encanto la escena y se acerco y les pidió si podian repetirlo para una foto y a cambio les invitaba al cafe. Yo uso esa foto en clase para discutir sobre documental y periodismo, da mucho juego, je je.

Porkopek_

#62 El artículo, que he leído, dice "La memoria de un hombre". La fotografía solo la he visto posteriormente. Y he rectificado en un comentario posterior

"un hombre" no es general, no hace referencia a una categoría, hace referencia a un hombre concreto, un solo individuo, de sexo masculino. No inventes. Dime una sola cita en donde se refiera al ser humano mediante "un hombre". "El hombre" sí hace referencia a hombres o mujeres.

helder1

En Vigo (paseo alfonso xiii) había un grafiti sobre ecologia y con cierto mensaje feminista bastante inocente (en plan o feminismo contra contaminacion o así). Al dia siguiente aparecieron pintadas pir todas partes, insultos, vejaciones a ls mijeres pintadas... el/la autora modificco de nuevo el mensaje para quitar todo rastro dem mensaje feminista (ahor solo se ve una mujer con un hijo portando un bandera morada). Concluyo: Son tristisimos vuestros delirios de opresión.

Porkopek_

#62 https://es.wikipedia.org/wiki/Art%C3%ADculo_determinado
para que veas a lo que me refiero. El artículo determinado se usa con carácter general, el indeterminado no

helder1

#33 no entiendo por que molesta eso. No lo uses y ya esta.

Chimuelo

Sigamos haciendo caso a estxs subnormales y dentro de cuatro días pedirán la censura de "La maja desnuda", "El nacimiento de Venus" y similares.

helder1

#6 la pregunta es si el autor se referia a himbre como varon o hombre como especie. De ahi el discurso de no utilizar el masculino como neutro. Y si se refiere a hombre como macho, pues el mensaje queda casposo

R

#29 Realmente me parece una noticia terriblemente triste, pero el desenlace casi deplorable.
Idígoras pinta una maravillosa imagen acompañada de la frase de un poeta.
Se le tacha el mural y se le tilda de machirulo por una frase.
No solo consiguen que retire la subsodicha frase, sino que antes que cambiarla, termina borrando integramente el mural.
Pide disculpas en redes sociales como si fuera un delincuente...

En algo nos estamos equivocando....

D

#63 pasa link por favor

The_Tramp

#5 Se te ha olvidado esto, creo

Viscerol

#27 retrasada. Seamos inclusivos.

Canet

#50 A ver a ver a ver...que estamos sacando todo de quicio ya con tanta estupidez de igualdad, sin darnos cuenta de que al final se pervierte el lenguaje.

En la época en la que se escribieron esos versos, el hombre abarcaba a todo el ser humano. Siempre ha sido así, hasta que surgió la tontería, y vamos a terminar sin saber ni dónde ubicarnos.

Soy mujer, y para nada me ofende. Aun cando se estuviera refiriendo tan solo al hombre como género masculino, tampoco me ofendería.

El problema lo tiene quien se siente discriminado por una terminación absurda. Así estamos llegando a la reiteración y la poca practicidad en el lenguaje, tanto escrito como hablado. Es una soberana sandez.

En mi opinión, por supuesto.

Thony

#53 ¿En serio no ves odio en el mensaje de #39?
Si, matan más los hombres que las mujeres por tema de fuerza, pero eso no quita los números absolutos.

Y cuando me refiero a mujer "de bien", me refiero a todas esas mujeres que #39 odia y generaliza, como las bolleras, etc. Son mujeres igual que cualquiera heterosexual, pero simplemente por su orientación sexual, él ya las odia.

Thony

#55 ¿Es mezclar el odio hacia las mujeres que desprende #39, con la violencia de género?
Para mí está íntimamente relacionado. Ciertamente, nada que ver con lo de la noticia, pero es que el mensaje de antes también es para enmarcarlo.

D

#74 No, buscadlo en Twitter a través del nombre del artista.

Con la dictadura feminista en la que vivimos, no me atrevo a acusar a una de ellas.

Empezad a asumir que somos ciudadanos de segunda.

N

#78 Veo resentimiento.

Números absolutos objetivamente bajos en el país en el que menos mujeres mueren a manos de sus parejas. Y en el país en el que se ha dejado de contar el número de hombres asesinados a manos de sus parejas mujeres para que parezca peor todo.

Bueno, pero es que eso del odio de #39 es lo que tú quieres que parezca, por eso acoto.

Shinu

#55 El "o estás conmigo o estas contra mi" ha evolucionado a "o estás conmigo o eres un asesino".

Varlak

#44 por gente como tu sigue habiendo feminismo, si de verdad quieres acabar con él, algo mal estás haciendo...

D

#80 No lo encuentro!

Canet

Ahora nos vamos a tener que cargar la mayoría de la obra poética que se ha creado hasta nuestros días...

Según la opinión de la cretina de la pintada, todo rezuma machismo.

Lo que es la ignorancia, madre mía!

Porkopek_

#77 Yo no he dicho lo contrario. Solo he puntualizado que, tanto ahora como en aquella época, una cosa es "el hombre" y otra "un hombre". Quien diga lo contrario falta a la verdad.
Dicho esto, la confusión está en el artículo, porque ahí se dice "un hombre", mientras que en el mural decía "el hombre". A mí lo del correctismo de género me da igual

SOBANDO

#3 Feminazis quemando libros. Nada nuevo.

Adunaphel

#15 La que enlaza #13

m

#6 el que ha hecho eso, de leer, poco

D

#3 No sé, yo tampoco diría que están quemando libros, ni siquiera que "atacan el mural" cómo dice el titular. A mí no me parece un ataque, igual que el mural esta dentro de la libertad de expresión, la frase añadida (sin tocar en absoluto la parte "artística del mural") estaría dentro del la critica constructiva legítima, estés o no de acuerdo con lo que dice esa crítica. ¿Qué debería hacer una persona que ve una pintada que considera errónea más que añadir una pregunta interpelando al autor de manera respetuosa? ¿Eso es feminazismo?

D

#16 #36 Esa es la visión machista del heteropatriarcado opresor. El machismo les sale hasta por los poros. La palabra para designar los hombres es "Mujero".

D

Las primeras interesadas en rechazar esto deberían ser las feministas de verdad y en general todas las mujeres, pues ésto las desprestigia.

ydigoyo

Cada vez somos una sociedad más estúpida.

D

#71 Y querrán cambiar todos los libros (de hace miles de años hasta hoy) para eliminar el lenguaje machista e incluir letras que representen todos los géneros.

"El el principio DiXs creó lXs cielXs y lX TierrX"

D

Y la memoria de las mujeres ¿dónde está?

Un hombre escribió que la memoria de los hombres estaba en los besos. Parece que ustedes no saben dónde está la suya. Si ustedes mismas no lo saben, nosotros no somos nadie para decir dónde coño la tienen. Lo qué sí sabemos es que son idiotas.

daTO

#90 la frase añadida (sin tocar en absoluto la parte "artística del mural") NO. La "parte artística" de un mural o pintura no solo es la que tiene los dibujitos.. La parte artística es todo el mural. ¿Te suenan los conceptos de composición, espacio vacío o profundidad? Escribir dentro del mural no es "interpelar al autor de manera respetuosa", es joderle su obra.

DogSide

#16 Los de la RAE dicen ser notarios del lenguaje, así que por ahora estoy tranquilo por que no he visto a nadie decir hombra o mujer de género masculino, que es lo mismo.

#72 De la forma en que está escrito no deja lugar a equívocos. Se refiere unívocamente al hombre como especie. Para referirse al hombre como macho de la especie humana podría haber usado el artículo "un" pero la cita original no es así.

pinzadelaropa

#24 eso es algo que me choca muchísimo, no conozco a ninguna mujer que no quiera al novio mas alto que ella. Al menos como cualidad deseable y casi siempre necesaria

D

#91 Perdona, la palabra apropiada es Señoro.

D

#96 Por eso lo he puesto entre comillas, tengo muy claro que realmente la obra artistica es el conjunto del mural. De hecho, me suenan esos conceptos mucho, he pintado cientos de murales y "obras artísticas" en mi vida, borrar la frase que le han escrito le supone al muralista más o menos 1 minuto, mientras que si se lo hubieran hecho en el medio de la parte de los personajes le costaría mucho tiempo, siendo muy posible que no quedara nunca igual. Si hasta le han respetado el faro.

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