#1:
y la semana que viene con los crios y profesores arrejuntandose, evitando cuarentenas, vamos a flipar, agarraos que vienen curvas aunque no os lo digan (que es la nueva estrategia de ojos que no ven, corazon que no siente) asi que cuidaos.
#24:
#1 No, acuérdate que la señora ministra ha dicho que el coronavirus no se contagia en las escuelas. Creo que es porque al bicho no le han dado el carnet de estudiante y por eso no se atreve a entrar para ni llevarse una regañina.
Y ahora en serio. Es verdad que es muy difícil que un niño tenga un riesgo vital al contagiarse. Pero quienes sí lo pueden tener son los familiares adultos y mayores a los que un niño asintomático puede contagiar.
En Italia están pidiendo esperar a reanudar el curso. Aquí hemos venido a jugar.
#90:
#24 ¿Y qué me dices de los que trabajamos con los críos de 3 a 6 años en infantil? Todos sin mascarilla, por supuesto, asintomáticos. Yo me paso el día lavándoles las manos y limpiándole los mocos. No soy joven ni tengo una salud digamos de "hierro". ¿Lo tengo crudo, verdad? Pues el lunes me toca ir al matadero, sí.
#34:
#4 No. El 22% del total de camas ucis está ocupado con infectados por Covid. A parte de ese porcentaje hay que añadir las personas en UCI por otras patologías. Y otra cuestión importante, Las camas ucis se han sobre dimensionado ineficientemente tras la llegada de la pandemia. Esto quiere decir que ahora hay mas camas ucis que antes pero sin que haya habido una notable mejora de las infraestructuras. ¿Cómo es esto posible? Porque se han utilizado espacios de pre operatorios, post operatorios y hasta quirofanos, algo que deriva en una enorme larga lista de espera para pacientes que esperan ser operados de otras patologías no críticas aunque no por ello carentes de gravedad a medio plazo. Así que en realidad ese porcentaje será mucho mayor si lo aplicamos sobre el porcentaje real de espacios de ucis y no de los añadidos a última hora. Eso, o pongamos al lado del porcentaje de enfermos por covid en UCI el porcentaje de enfermos de otras patologias que han quedado a la espera de ser intervenidos. A ver que tal queda la foto. En resumen, la situación es horrible.
#11:
#10 Hay provincias en las que solo quedan una o dos camas uci, por ejemplo Huesca. Como haya un accidente de tráfico grave los van a tener que trasladar a otras provincias. Como decía el pasado jueves, en Huesca quedan 3 camas libres en UCI, 13 en Girona, 16 en Lleida, 4 en Soria, 74 en Zaragoza, a día de hoy los datos son peores y eso que durante la pandemia se han creado muchas camas uci. Pero parece que a los medios no les interesa informar bien.
#69:
#24Pero quienes sí lo pueden tener son los familiares adultos y mayores a los que un niño asintomático puede contagiar.
Y si fuera solo un niño... Pero es que va a ser toda la clase. Cada vez que haya un niño contagiado, en vez de mandarlo a casa y que contagie solo a su familia, va a estar en la clase hasta que todos estén contagiados y contagien a su vez a sus familias.
#65:
#63 Es que se vive muy bien siendo un político gordo en tu despachito sin tener que hacerte cargo de la educación de tus hijos.
#60 El viernes en muchos colegios no acudieron ni la mitad de los alumnos. Lo que se carga el derecho a una educación es lo que hacen con la escuela, emplearla de aparcacoches, y no permitir a los profesores desarrollar su programa para todos sus alumnos. ¿Sabes qué pasa cuando falta tanta gente? Que la mayoría de profes, salvo los d segundo de bachillerato, esperan a que esten más para dar las lecciones importantes. Mientras, están ahí para entretenerlos porque las empresas se siguen negando a aplicar el teletrabajo.
#60:
#41 Hombre, tendría cojones durante todas las Navidades los bares, restaurantes y discotecas abiertos, y ahora que llega el curso nos cargamos el derecho a la educación de los críos.
#82:
#70 Te lo digo yo. Tres semanas de clases online, con los profes yendo al cole pero sin alumnos, hasta que vuelva a bajar la incidencia. Ya se hizo eso en mayo y Junio de 2020 con la diferencia de que ahora los profes están más adaptados a impartir su programación online, de hecho en muchos casos ya lo hacen. Que no nos pilla nada de nuevo. Ya se calculó que el boom sería a mediados de enero, y que en unas semanas bajaría. Se está cumpliendo. Y desde luego lo mismo para cualquier otra actividad que conlleve masificación.
#58:
#1 acojonado me he quedado con lo de que no se cierra hasta los 5 infectados ya me estoy preparando pa contagiar me después de escapar a todas las olas
#4:
Ocupación camas 11% ocupación uci 22% datos de la sexta.
Lo que me deja anonadado es que con las ucis al 22% digan que están al borde del colapso.
Eso probablemente signfica que no hay más que personal para atender un número mucho menor de camas UCI de las que hay en España
#80:
#59 Habitualmente son lo mismo. No cuidar a sus hijos, no soportar a su mujer con la que siguen por postureo social, y de paso se ahorran tener que adaptar la empresa al teletrabajo. Todo el combo. Si esto lo estamos viendo desde 2020.
#78:
#1 Pero:
¿Cómo aparcamos los niños para que sus padres trabajen deslomándose para satisfacción de las élites?
¿Cómo mejor adoctrinamos a los niños para seguir sirviendo a las élites y sus descendientes?
¿Cómo hacemos negocio con los niños en la escuela: uniformes, textos escolares, etc..?
y la semana que viene con los crios y profesores arrejuntandose, evitando cuarentenas, vamos a flipar, agarraos que vienen curvas aunque no os lo digan (que es la nueva estrategia de ojos que no ven, corazon que no siente) asi que cuidaos.
#1 No, acuérdate que la señora ministra ha dicho que el coronavirus no se contagia en las escuelas. Creo que es porque al bicho no le han dado el carnet de estudiante y por eso no se atreve a entrar para ni llevarse una regañina.
Y ahora en serio. Es verdad que es muy difícil que un niño tenga un riesgo vital al contagiarse. Pero quienes sí lo pueden tener son los familiares adultos y mayores a los que un niño asintomático puede contagiar.
En Italia están pidiendo esperar a reanudar el curso. Aquí hemos venido a jugar.
#10 Hay provincias en las que solo quedan una o dos camas uci, por ejemplo Huesca. Como haya un accidente de tráfico grave los van a tener que trasladar a otras provincias. Como decía el pasado jueves, en Huesca quedan 3 camas libres en UCI, 13 en Girona, 16 en Lleida, 4 en Soria, 74 en Zaragoza, a día de hoy los datos son peores y eso que durante la pandemia se han creado muchas camas uci. Pero parece que a los medios no les interesa informar bien.
#4 No. El 22% del total de camas ucis está ocupado con infectados por Covid. A parte de ese porcentaje hay que añadir las personas en UCI por otras patologías. Y otra cuestión importante, Las camas ucis se han sobre dimensionado ineficientemente tras la llegada de la pandemia. Esto quiere decir que ahora hay mas camas ucis que antes pero sin que haya habido una notable mejora de las infraestructuras. ¿Cómo es esto posible? Porque se han utilizado espacios de pre operatorios, post operatorios y hasta quirofanos, algo que deriva en una enorme larga lista de espera para pacientes que esperan ser operados de otras patologías no críticas aunque no por ello carentes de gravedad a medio plazo. Así que en realidad ese porcentaje será mucho mayor si lo aplicamos sobre el porcentaje real de espacios de ucis y no de los añadidos a última hora. Eso, o pongamos al lado del porcentaje de enfermos por covid en UCI el porcentaje de enfermos de otras patologias que han quedado a la espera de ser intervenidos. A ver que tal queda la foto. En resumen, la situación es horrible.
Ocupación camas 11% ocupación uci 22% datos de la sexta.
Lo que me deja anonadado es que con las ucis al 22% digan que están al borde del colapso.
Eso probablemente signfica que no hay más que personal para atender un número mucho menor de camas UCI de las que hay en España
#41 Hombre, tendría cojones durante todas las Navidades los bares, restaurantes y discotecas abiertos, y ahora que llega el curso nos cargamos el derecho a la educación de los críos.
#24 ¿Y qué me dices de los que trabajamos con los críos de 3 a 6 años en infantil? Todos sin mascarilla, por supuesto, asintomáticos. Yo me paso el día lavándoles las manos y limpiándole los mocos. No soy joven ni tengo una salud digamos de "hierro". ¿Lo tengo crudo, verdad? Pues el lunes me toca ir al matadero, sí.
#1 acojonado me he quedado con lo de que no se cierra hasta los 5 infectados ya me estoy preparando pa contagiar me después de escapar a todas las olas
#24Pero quienes sí lo pueden tener son los familiares adultos y mayores a los que un niño asintomático puede contagiar.
Y si fuera solo un niño... Pero es que va a ser toda la clase. Cada vez que haya un niño contagiado, en vez de mandarlo a casa y que contagie solo a su familia, va a estar en la clase hasta que todos estén contagiados y contagien a su vez a sus familias.
#63 Es que se vive muy bien siendo un político gordo en tu despachito sin tener que hacerte cargo de la educación de tus hijos.
#60 El viernes en muchos colegios no acudieron ni la mitad de los alumnos. Lo que se carga el derecho a una educación es lo que hacen con la escuela, emplearla de aparcacoches, y no permitir a los profesores desarrollar su programa para todos sus alumnos. ¿Sabes qué pasa cuando falta tanta gente? Que la mayoría de profes, salvo los d segundo de bachillerato, esperan a que esten más para dar las lecciones importantes. Mientras, están ahí para entretenerlos porque las empresas se siguen negando a aplicar el teletrabajo.
#16 ¿Cuál es exactamente el problema? Porque el porcentaje es una medida relativa y el marco es la barra lateral que pone 0, 50, 100. Si miras bien el gráfico no veo problema alguno.
#60 Derecho a educación, cuando ha quedado demostrado y patente que la característica más importante del colegio para políticos, empresarios y algunos padres es la de guardedría.
#70 Te lo digo yo. Tres semanas de clases online, con los profes yendo al cole pero sin alumnos, hasta que vuelva a bajar la incidencia. Ya se hizo eso en mayo y Junio de 2020 con la diferencia de que ahora los profes están más adaptados a impartir su programación online, de hecho en muchos casos ya lo hacen. Que no nos pilla nada de nuevo. Ya se calculó que el boom sería a mediados de enero, y que en unas semanas bajaría. Se está cumpliendo. Y desde luego lo mismo para cualquier otra actividad que conlleve masificación.
#59 Habitualmente son lo mismo. No cuidar a sus hijos, no soportar a su mujer con la que siguen por postureo social, y de paso se ahorran tener que adaptar la empresa al teletrabajo. Todo el combo. Si esto lo estamos viendo desde 2020.
#27 Las gráficas, como INDICA SU TITULO, comparan datos normalizados. Han utilizado el 25 de Enero como referencia. ¿Qué significa eso? Te explico:
Números totalmente aleatorios. Pongamos que el 25 de Enero había
Casos activos: 100.000
Personas en el hospital: 10.000
Personas en la UCI: 3000
Guardas esos números. A continuación se divide el dato de cada día por esos 3 denominadores.
De modo que si un día hay 50.000 casos activos la gráfica indicará 50% y si ahora hay 300.000 casos activos, la gráfica indica 300%. Del mismo modo, si hay 1.000 personas hospitalizadas en otra fecha, la gráfica indicará 10%.
Eso es normalizar. Así, de forma rápida, puede verse la VARIACIÓN de las cifras respecto al 25 de Enero de 2021, que es lo que pretende mostrar la gráfica con las 4 curvas. Insisto, NO compara números absolutos.
- Para las muertes se ve que utilizan el dato de 12 de Febrero como referencia, un par de semanas más tarde. Entiendo que para poder comparar por el tiempo extra que tardan los infectados en morir.
#82 Eso se ha demostrado catastrófico tanto a nivel educativo como psicológico para niños y adolescentes. Así que si no se cierran los centros de trabajo, el ocio y demás, el colegio tampoco.
#18 El eje vertical son % para cada rango de datos (casos, UCI, etc), no son números absolutos. Fíjate en el título: "normalizadas con el máximo de la ola de enero de 2021". Precisamente por eso todo coincide en Enero de 2021: porque ese es el 100% y a partir de ahí se muestran las variaciones para cada dato.
#1 Eso estaba pensando. El peor momento de toda la pandemia y el lunes todos al cole... Parece que a algunos políticos les molesta tener que cuidar de sus hijos.
#1 y tú, como experto, cual es la solución? Porque quejarnos sabemos todos, pero ayudar intentando buscar soluciones y tener una crítica constructiva, eso ya no es tan fácil.
#1 Pero:
¿Cómo aparcamos los niños para que sus padres trabajen deslomándose para satisfacción de las élites?
¿Cómo mejor adoctrinamos a los niños para seguir sirviendo a las élites y sus descendientes?
¿Cómo hacemos negocio con los niños en la escuela: uniformes, textos escolares, etc..?
#60 eso será en tu comunidad, aquí en Galicia nada de bares más de las 12 y discotecas nada. Eso sí, tuvimos una de las tasas de contagio más altas del país. A partir del lunes será fiesta con los niños.
#16 no sé si tiene estudios de periodismo pero el autor es doctor en ingeniería industrial y fue profesor universitario, así que algo sabrá de graficar...
A mí me parece bastante elegante, podría tener su propio eje a la derecha pero es que todas las series están normalizadas.
#74 exactamente. Son dos gráficas en una.
No digo que sea el fin del mundo.
Ni que lo haya hecho para engañar.
Pero me parece que tiene poquísimo rigor.
Yo no habría tenido huevos de presentar información así, aunque claro, yo no soy periodista
#67 Es la nueva normativa, recién anunciada. Se aplicará desde pasado mañana.
Con el objetivo de garantizar la presencialidad, se recomendará cuarentena para todo el grupo siempre que se den cinco casos o más de infección activa en un aula o afectación del 20% o más de los alumnos de la clase en un periodo igual o inferior a siete días. En caso de que sean cuatro casos o menos o menos del 20%, se considerarían casos esporádicos y no se recomendaría cuarentena.
#1 Si algo nos han mostrado todas las olas que llevamos, y van unas cuantas, es que las cosas no funcionan como tú vaticinas.
Pero oye, que son el tipo de frases que venden bien, no te lo niego...
#72 Está explicado en #37. Es muy sencillo de entender. No tiene nada de raro ni de tergiversar ni mentir ni nada. Solo hay que leer el título de la gráfica.
#38 El problema es que se utiliza el mismo eje para dar dos datos completamente diferentes. Uno es una tasa y el otro es un porcentaje. Es que ni las unidades son iguales. Esto es una auténtica falta de rigor y deberían ir en gráficas separadas.
#98 Nah, rectifico. Todo es porcentaje. El problema es que son porcentajes relativos a valores distintos. Sigo pensando que deberían ir en gráficas separadas.
Me pregunto cuál es el plan si se llenan los hospitales, porque con el cese de rastreo de contactos y reducción de las bajas y cuarentenas el número de contagios se va a disparar.
#4 Lo que no te dicen nunca en las noticias es para cuantas de esas camas hay personal y cuántas están ocupadas por pacientes no-covid.
#11 eso es otra de las cosas que nunca he comprendido en esto de la gestión de ucis.
El tema de la gestión debería ser el conjunto global de España, y no de.... en Huesca quedan dos y a ver qué pasa cuando se agoten.
#18 Aquí tienes gráficas en números absolutos. Ojo al comparar la de "casos" con "hospitalizaciones", ya que la primera son "casos diarios notificados" (no acumulados ni total de casos activos para ese día) y la de hospitalizaciones sí son "cantidad total de gente total a esa fecha".
Un matiz positivo es que una parte de estos enfermos serán personas infectadas de covid pero tratadas principalmente por otra enfermedad. En España no sabemos cuántos son, pero en el Reino Unido son alrededor del 30%.
En Madrid si dan datos y las cifras son similares.
Seguimos revisando los ingresos con PCR +, de 286 de ayer, 34,6% ingresan CON COVID pero no POR COVID
#21 En enero de 2021 te hacían PCR si tenías síntomas y avisabas al centro de salud (no digo siempre, no en todos los sitios, yo hablo de lo que conozco en Madrid).
Tal vez te estés confundiendo con las olas anteriores.
#1 "la nueva estrategia de ojos no vacunados, corazon que deja de latir"
"Según el informe del CCAES, las personas no vacunadas de entre 60 y 79 años tienen 16 veces más de probabilidades de ingresar en un hospital y las vacunadas 30 veces menos de posibilidades de entrar en una unidad de cuidados intensivos (UCI), ha informado la ministra. "
P.S. Ya quedan menos.
#6 Son datos normalizados con el pico de la ola del pasado enero. Al valor máximo de casos, ingresos, UCIs y fallecidos de esa ola se le asigna el valor de 100 y se compara con el de ahora.
#34 Y profesionales sanitarios atendiendo a más pacientes UCI de los que normalmente deberían, pudiendo dedicar menos tiempo y esfuerzo a cada paciente. Y profesionales sanitarios de otras especialidades teniendo que ayudar en UCI, sin tener experiencia en ello.
Es un despropósito. En mi profesión nos vamos a comer un marrón serio a partir de este lunes, pero en sanidad está siendo un no parar, y ya son casi dos años así. No sé cuánto más podrán aguantar los sanitarios sin rebelarse o romperse.
#3 es que lo del número de casos es muy relativo, ahora mismo cualquiera que tenga algo de fiebre o tos se hace un test para saber si está contagiado o no mientras que el año pasado no teníamos esa posibilidad y se tuvieron que pasar muchos miles de positivos sin confirmar
Por cierto aunque obvias conviene destacar las recomendaciones:
"Incluimos varias advertencias recientes, algunas particulares a ómicron: 1) Los síntomas pueden aparecer antes que el positivo; 2) un negativo no asegura que se esté libre de la enfermedad; 3) conviene repetir la prueba si hay sospecha de contagio; y 4) se teme que durante el negativo uno pueda ser infeccioso."
Yo no sé vosotros, pero en mi entorno ya casi no queda gente por infectarse, reinfectarse, de todo, en esta última ola. Así que probablemente sea más leve el tema, porque los datos no dan la cifra real de infectados estas semanas, ha sido muy superior a lo indicado.
#96 con las anteriores variantes te lo compro ahora no, se van a contagiar por mucha medidas que tomen y luego a casa a pegárselo a los padres y muchas empresas no podrán prestar sus servicios por falta de trabajadores al estar todos de baja.
#3 Ya te digo yo que hay más casos todavía que esos. La semana pasada estuve malo. No me hicieron PCR. Me hicieron un antígenos a los 5 días cuando ya no tenía ningún síntoma. Están desbordadísimos.
#94 Por supuesto, pero no por ello deja de ser cierto que para el ocio no se ha cerrado nada y que, sin un cambio significativo, más bien esperado, resulta que a lo mejor hay quien piensa que sí se deben cerrar las escuelas. Más que una paradoja, es de desvergüenza absoluta. Si queríamos parar esto, tendríamos que haber evitado las circunstancias más evidentes de posible contagio (reuniones familiares para comer y beber) en lugar de las que ahora se harán de educación (donde el riesgo, según llevamos más de un año de datos, es bastante inferior gracias a las medidas que se toman y a la supervisión de profesores).
#9 según esa grafica:
yo lo que veo es que en enero del año pasado no se tenia ni idea de cuanta gente estaba contagiada hasta que no enfermaba y entraba por las puertas del hospital, igual eran 15 mas contagiados que en esta pero no se tenían los datos.
#23 pero que es eso de normalizar ¿manipular para no saber cuantos ingresos, casos y en UCI en ese momento?
sigue las líneas por colores, un color para los casos otro para los ingresos y otro para los UCI , en torno al 25 de enero 99 casos linea azul, 99 ingresados linea amarilla, 73 muertos linea roja, 99 UCI color ocre, el resto del tiempo posterior y anterior cada color un numero de casos-muertes-ingresos-uci diferentes
#46 yo eso lo veo como mentir y retorcer la verdad, que pongan los casos, las muertes los ingresados en planta y los ingresados en UCI sin normalizar nada, x tal día x hoy.
#38 0,50,100, y así hasta 300. Que es una tasa (supongo) de casos/entradas por cada x habitantes (que tampoco lo dice)
Así que meter ahí en medio un porcentaje es incorrecto porque la escala puede poner la que se le ponga en los huevos y que la ajuste precisamente a la tasa es cuando menos engañoso/confuso
Un virus normal si es demasiado agresivo mata a sus infectados y no se transmite, así que solo sobreviven los virus con variantes menos agresivas como puede ser la gripe.
El "problema" es que al tener vacunas tan pronto esa cadena se ha roto muy pronto y las variantes que circulan todavía son muy agresivas, pero al no matar al huesped gracias a la vacuna y los cuidados en los hospitales tenemos circulando cepas con un alto potencial letal. Se han salvado muchas vidas al inicio de la pandemia pero a cambio los no vacunados, los enfermos o los más ancianos van a sufrir una alta tasa de hospitalización y fallecimientos a no ser que el virus mute a una cepa más contagiosa pero menos agresiva.
#73 ¿Cómo cual? #72 Esta comparando cifras del pico de enero de 2021, estableciendo esas cifras como punto para normalizar el grafico y no tener que meter mil escalas. Y así tambien es más facil de entender, a mí parecer.
#43 Pues hombre, si la gráfica pone 300% significa que el número de casos se ha triplicado respecto al 25/01/2021. Si me dicen que ahora hay 3 veces más casos la verdad que para mí es mas fácil que si me dicen que aquel día hubo 287192 casos y ahora 861576. Me ahorran dividir 861576 entre 287192 para sacar que es justo el triple. A ojo yo no sé ver si ese cambio es... 2.5 o 3.5 veces más, sinceramente.
Además de que es mucho peor para pintar la gráfica, ya que las cifras de cada rango son muy distintas. O utilizas 4 ejes verticales distintos o los tienes que separar y es más difícil de comparar...
#8 yo entendía que el tanto por ciento era total, no discriminaba una cosa de otra, porque pensaba que no tenía lógica diferenciar cuántos hay en la UCI si la cuestión es no saturar la UCI
#64 me refiero a los test de antígenos, son muchos los que teniendo síntomas muy leves o que simplemente se han hecho el test para pasar nochebuena o año nuevo con los abuelos y para su sorpresa han dado positivo, gente que el año pasado no hubieran ido al centro de salud porque sus síntomas son muy leves
#12 No es que hubiera mismo número de casos, ingresos, UCIs y muertes. De enero se pilla el pico de ingresos, casos UCI y muertes como referencia, para mostrar cómo ha variado la proporción más adelante.
#1 Que fácil es meternos con los niños que van toda la jornada escolar con mascarilla, incluido el recreo, que sólo pueden jugar con los niños de su mismo curso, que todavía los virólogos no se ponen de acuerdo en si contagian o no. Porque claro los adultos hemos estado todas las navidades en casa y yendo solo a comprar lo imprescindible y a trabajar por obligación. Todos los adultos con mascarilla en los bares, pubs y discotecas, seguro que sí.
Los niños son los más maltratados de esta pandemia, siempre puesto el foco en ellos.
Dentro de 2 semanas veremos si se cumplen tu vaticinio o el mío de que no va a haber subida de contagios.
#59 tienen criadas. Onte crees tú que son ellos los que se ocupan de sus hijos?
Con llevarlos una vez al Congreso es suficiente, al día siguiente llaman a la chacha y que se haga cargo.
#45 ¿Y qué? Aunque él haya aportado los datos, la gráfica la habrá realizado un departamento del periódico relacionado con los medios gráficos. En estos periódicos, hasta que algo se publica, pasa por muchas manos.
#102 Trabajo con más de 100 adolescentes distintos diariamente, y llevo así desde que se inició la pandemia. Aún no me he contagiado de este virus. Ya veremos.
#114 Te estoy informando que he intentado seguir tu enlace y me he pegado una buena hostia porque no he podido ver nada. ¿A qué viene tanta agresividad?
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y la semana que viene con los crios y profesores arrejuntandose, evitando cuarentenas, vamos a flipar, agarraos que vienen curvas aunque no os lo digan (que es la nueva estrategia de ojos que no ven, corazon que no siente) asi que cuidaos.
#1 No, acuérdate que la señora ministra ha dicho que el coronavirus no se contagia en las escuelas. Creo que es porque al bicho no le han dado el carnet de estudiante y por eso no se atreve a entrar para ni llevarse una regañina.
Y ahora en serio. Es verdad que es muy difícil que un niño tenga un riesgo vital al contagiarse. Pero quienes sí lo pueden tener son los familiares adultos y mayores a los que un niño asintomático puede contagiar.
En Italia están pidiendo esperar a reanudar el curso. Aquí hemos venido a jugar.
#10 Hay provincias en las que solo quedan una o dos camas uci, por ejemplo Huesca. Como haya un accidente de tráfico grave los van a tener que trasladar a otras provincias. Como decía el pasado jueves, en Huesca quedan 3 camas libres en UCI, 13 en Girona, 16 en Lleida, 4 en Soria, 74 en Zaragoza, a día de hoy los datos son peores y eso que durante la pandemia se han creado muchas camas uci. Pero parece que a los medios no les interesa informar bien.
#4 No. El 22% del total de camas ucis está ocupado con infectados por Covid. A parte de ese porcentaje hay que añadir las personas en UCI por otras patologías. Y otra cuestión importante, Las camas ucis se han sobre dimensionado ineficientemente tras la llegada de la pandemia. Esto quiere decir que ahora hay mas camas ucis que antes pero sin que haya habido una notable mejora de las infraestructuras. ¿Cómo es esto posible? Porque se han utilizado espacios de pre operatorios, post operatorios y hasta quirofanos, algo que deriva en una enorme larga lista de espera para pacientes que esperan ser operados de otras patologías no críticas aunque no por ello carentes de gravedad a medio plazo. Así que en realidad ese porcentaje será mucho mayor si lo aplicamos sobre el porcentaje real de espacios de ucis y no de los añadidos a última hora. Eso, o pongamos al lado del porcentaje de enfermos por covid en UCI el porcentaje de enfermos de otras patologias que han quedado a la espera de ser intervenidos. A ver que tal queda la foto. En resumen, la situación es horrible.
Ocupación camas 11% ocupación uci 22% datos de la sexta.
Lo que me deja anonadado es que con las ucis al 22% digan que están al borde del colapso.
Eso probablemente signfica que no hay más que personal para atender un número mucho menor de camas UCI de las que hay en España
#41 Hombre, tendría cojones durante todas las Navidades los bares, restaurantes y discotecas abiertos, y ahora que llega el curso nos cargamos el derecho a la educación de los críos.
#24 ¿Y qué me dices de los que trabajamos con los críos de 3 a 6 años en infantil? Todos sin mascarilla, por supuesto, asintomáticos. Yo me paso el día lavándoles las manos y limpiándole los mocos. No soy joven ni tengo una salud digamos de "hierro". ¿Lo tengo crudo, verdad? Pues el lunes me toca ir al matadero, sí.
#1 acojonado me he quedado con lo de que no se cierra hasta los 5 infectados ya me estoy preparando pa contagiar me después de escapar a todas las olas
#4 Esos datos no quieren decir que el resto de camas hospitalarias y de ucis estén vacías.
#24 Pero quienes sí lo pueden tener son los familiares adultos y mayores a los que un niño asintomático puede contagiar.
Y si fuera solo un niño... Pero es que va a ser toda la clase. Cada vez que haya un niño contagiado, en vez de mandarlo a casa y que contagie solo a su familia, va a estar en la clase hasta que todos estén contagiados y contagien a su vez a sus familias.
#63 Es que se vive muy bien siendo un político gordo en tu despachito sin tener que hacerte cargo de la educación de tus hijos.
#60 El viernes en muchos colegios no acudieron ni la mitad de los alumnos. Lo que se carga el derecho a una educación es lo que hacen con la escuela, emplearla de aparcacoches, y no permitir a los profesores desarrollar su programa para todos sus alumnos. ¿Sabes qué pasa cuando falta tanta gente? Que la mayoría de profes, salvo los d segundo de bachillerato, esperan a que esten más para dar las lecciones importantes. Mientras, están ahí para entretenerlos porque las empresas se siguen negando a aplicar el teletrabajo.
#4 Esa es la ocupación por pacientes covid, hay que añadir el resto de patologías. Por desgracia el Ministerio no da ese dato.
#16 ¿Cuál es exactamente el problema? Porque el porcentaje es una medida relativa y el marco es la barra lateral que pone 0, 50, 100. Si miras bien el gráfico no veo problema alguno.
#60 Derecho a educación, cuando ha quedado demostrado y patente que la característica más importante del colegio para políticos, empresarios y algunos padres es la de guardedría.
#70 Te lo digo yo. Tres semanas de clases online, con los profes yendo al cole pero sin alumnos, hasta que vuelva a bajar la incidencia. Ya se hizo eso en mayo y Junio de 2020 con la diferencia de que ahora los profes están más adaptados a impartir su programación online, de hecho en muchos casos ya lo hacen. Que no nos pilla nada de nuevo. Ya se calculó que el boom sería a mediados de enero, y que en unas semanas bajaría. Se está cumpliendo. Y desde luego lo mismo para cualquier otra actividad que conlleve masificación.
#15 Tiene usted razón, pero este es el nivel que hay. Aunque las uci deben estar lo más cerca posible de las necesidades para evitar largos traslados.
#69 es la estrategia actual, que aunque no lo digan, están haciendo todo lo posible para que nos contagiemos el mayor número de personas.
#59 Habitualmente son lo mismo. No cuidar a sus hijos, no soportar a su mujer con la que siguen por postureo social, y de paso se ahorran tener que adaptar la empresa al teletrabajo. Todo el combo. Si esto lo estamos viendo desde 2020.
#27 Las gráficas, como INDICA SU TITULO, comparan datos normalizados. Han utilizado el 25 de Enero como referencia. ¿Qué significa eso? Te explico:
Números totalmente aleatorios. Pongamos que el 25 de Enero había
Casos activos: 100.000
Personas en el hospital: 10.000
Personas en la UCI: 3000
Guardas esos números. A continuación se divide el dato de cada día por esos 3 denominadores.
De modo que si un día hay 50.000 casos activos la gráfica indicará 50% y si ahora hay 300.000 casos activos, la gráfica indica 300%. Del mismo modo, si hay 1.000 personas hospitalizadas en otra fecha, la gráfica indicará 10%.
Eso es normalizar. Así, de forma rápida, puede verse la VARIACIÓN de las cifras respecto al 25 de Enero de 2021, que es lo que pretende mostrar la gráfica con las 4 curvas. Insisto, NO compara números absolutos.
- Para las muertes se ve que utilizan el dato de 12 de Febrero como referencia, un par de semanas más tarde. Entiendo que para poder comparar por el tiempo extra que tardan los infectados en morir.
#10 acaban de dar el dato en el telediario de TVE de que en Cataluña las UCI están con el 81% de camas ocupadas, el 44% o algo así con Covid.
#41 A algunos políticos no se, a algunos empresarios mucho, parece.
#82 Eso se ha demostrado catastrófico tanto a nivel educativo como psicológico para niños y adolescentes. Así que si no se cierran los centros de trabajo, el ocio y demás, el colegio tampoco.
#60 la educación de tus hijos no está por encima de la salud de sus maestros.
#18 El eje vertical son % para cada rango de datos (casos, UCI, etc), no son números absolutos. Fíjate en el título: "normalizadas con el máximo de la ola de enero de 2021". Precisamente por eso todo coincide en Enero de 2021: porque ese es el 100% y a partir de ahí se muestran las variaciones para cada dato.
#1 Eso estaba pensando. El peor momento de toda la pandemia y el lunes todos al cole... Parece que a algunos políticos les molesta tener que cuidar de sus hijos.
#1 y tú, como experto, cual es la solución? Porque quejarnos sabemos todos, pero ayudar intentando buscar soluciones y tener una crítica constructiva, eso ya no es tan fácil.
#1 Pero:
¿Cómo aparcamos los niños para que sus padres trabajen deslomándose para satisfacción de las élites?
¿Cómo mejor adoctrinamos a los niños para seguir sirviendo a las élites y sus descendientes?
¿Cómo hacemos negocio con los niños en la escuela: uniformes, textos escolares, etc..?
#60 eso será en tu comunidad, aquí en Galicia nada de bares más de las 12 y discotecas nada. Eso sí, tuvimos una de las tasas de contagio más altas del país. A partir del lunes será fiesta con los niños.
CC/ #96
#16 no sé si tiene estudios de periodismo pero el autor es doctor en ingeniería industrial y fue profesor universitario, así que algo sabrá de graficar...
A mí me parece bastante elegante, podría tener su propio eje a la derecha pero es que todas las series están normalizadas.
#15 Jueves, 13 Mayo 2010
La UCI de Huesca traslada cada año a unos 150 pacientes a Zaragoza por falta de espacio
cuenta con 10 camas
https://www.radiohuesca.com/noticia/415209/la-uci-de-huesca-traslada-cada-ano-a-unos-150-pacientes-a-zaragoza-por-falta-de-espacio
he buscado cuantas tenia y esto es lo que me encontré, desconozco si en la actualidad tiene mas.
#11 donde puedo ver esos datos que no los encuentro.
#13 pero mira la grafica.
en enero del año pasado la linea de ingresados coincide con la de casos.
¿no había gente que se contagiara y no necesitara ser ingresada?
#3 es en procentajes y toman lo peor de 2021 como 100%.
Ahora hay como un 300% de casos y menos del 30% de muertes en relación a esa fecha.
#74 exactamente. Son dos gráficas en una.
No digo que sea el fin del mundo.
Ni que lo haya hecho para engañar.
Pero me parece que tiene poquísimo rigor.
Yo no habría tenido huevos de presentar información así, aunque claro, yo no soy periodista
que en esa grafica coincidan los ingresos de enero de 2021 con los casos me hace preguntarme.
¿solo tenían datos de los ingresos pero no se tenia ni puta idea de cuantos casos?
entonces será mejor comparar los ingresos con los ingresos y no decir el triple de casos que en enero del año pasado.
#19 https://www.heraldo.es/noticias/aragon/huesca/2021/12/20/el-hospital-de-barbastro-tambien-se-queda-sin-camas-libres-en-la-uci-1541433.html
Según este articulo se deduce que hay 17, y si en 12 años han subido 7 camas, seguramente se sigan dando esos traslados
#48 eso complicaría la gráfica, dificultando su lectura, ya que habría que utilizar cuatro escalas diferentes. Así está bastante bien.
#67 Es la nueva normativa, recién anunciada. Se aplicará desde pasado mañana.
Con el objetivo de garantizar la presencialidad, se recomendará cuarentena para todo el grupo siempre que se den cinco casos o más de infección activa en un aula o afectación del 20% o más de los alumnos de la clase en un periodo igual o inferior a siete días. En caso de que sean cuatro casos o menos o menos del 20%, se considerarían casos esporádicos y no se recomendaría cuarentena.
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2022/01/07/61d84f5c21efa0aa688b45a2.html
#5 pero entonces... ¿todos los casos acababan ingresados? ¿nadie se contagiaba y era asintomático o leve?
en Enero de 2021 coincide los casos con los ingresados.
*en la entradilla del articulo:
Los casos detectados han batido todos los récords, triplicando el peor pico que se registró hace un año.
por eso puse lo que puse.
#1 Si algo nos han mostrado todas las olas que llevamos, y van unas cuantas, es que las cosas no funcionan como tú vaticinas.
Pero oye, que son el tipo de frases que venden bien, no te lo niego...
#72 Está explicado en #37. Es muy sencillo de entender. No tiene nada de raro ni de tergiversar ni mentir ni nada. Solo hay que leer el título de la gráfica.
#4 significa que el 22% están ocupadas por pacientes Covid. El resto puede estar ocupado o no por gente con otras enfermedades
#90 mi hermana está igual. Ya tiene preparada la carta de dimisión.
#28 entonces conseguiste ver la grafica o ahora eres tu el que elucubra,
con que categoría y dominio gritas ese está MAL
#38 El problema es que se utiliza el mismo eje para dar dos datos completamente diferentes. Uno es una tasa y el otro es un porcentaje. Es que ni las unidades son iguales. Esto es una auténtica falta de rigor y deberían ir en gráficas separadas.
#98 Nah, rectifico. Todo es porcentaje. El problema es que son porcentajes relativos a valores distintos. Sigo pensando que deberían ir en gráficas separadas.
Me pregunto cuál es el plan si se llenan los hospitales, porque con el cese de rastreo de contactos y reducción de las bajas y cuarentenas el número de contagios se va a disparar.
#4 Lo que no te dicen nunca en las noticias es para cuantas de esas camas hay personal y cuántas están ocupadas por pacientes no-covid.
#11 eso es otra de las cosas que nunca he comprendido en esto de la gestión de ucis.
El tema de la gestión debería ser el conjunto global de España, y no de.... en Huesca quedan dos y a ver qué pasa cuando se agoten.
#18 Aquí tienes gráficas en números absolutos. Ojo al comparar la de "casos" con "hospitalizaciones", ya que la primera son "casos diarios notificados" (no acumulados ni total de casos activos para ese día) y la de hospitalizaciones sí son "cantidad total de gente total a esa fecha".
https://www.eldiario.es/sociedad/mapa-datos-coronavirus-espana-comunidades-autonomas-enero-7_1_1039633.html
Un matiz positivo es que una parte de estos enfermos serán personas infectadas de covid pero tratadas principalmente por otra enfermedad. En España no sabemos cuántos son, pero en el Reino Unido son alrededor del 30%.
En Madrid si dan datos y las cifras son similares.
Seguimos revisando los ingresos con PCR +, de 286 de ayer, 34,6% ingresan CON COVID pero no POR COVID
#3 están normalizados, por eso coinciden
#21 En enero de 2021 te hacían PCR si tenías síntomas y avisabas al centro de salud (no digo siempre, no en todos los sitios, yo hablo de lo que conozco en Madrid).
Tal vez te estés confundiendo con las olas anteriores.
#6 porque se centran en eso.
Yo lo que veo es:
7 veces más contagiados
Mitad de muertos.
Que hay 3 veces más hospitalizados? Obvio.
Y te lo dice uno que está sin olfato desde hace una semana.
#1 "la nueva estrategia de ojos no vacunados, corazon que deja de latir"
"Según el informe del CCAES, las personas no vacunadas de entre 60 y 79 años tienen 16 veces más de probabilidades de ingresar en un hospital y las vacunadas 30 veces menos de posibilidades de entrar en una unidad de cuidados intensivos (UCI), ha informado la ministra. "
P.S. Ya quedan menos.
#6 Son datos normalizados con el pico de la ola del pasado enero. Al valor máximo de casos, ingresos, UCIs y fallecidos de esa ola se le asigna el valor de 100 y se compara con el de ahora.
#34 Y profesionales sanitarios atendiendo a más pacientes UCI de los que normalmente deberían, pudiendo dedicar menos tiempo y esfuerzo a cada paciente. Y profesionales sanitarios de otras especialidades teniendo que ayudar en UCI, sin tener experiencia en ello.
Es un despropósito. En mi profesión nos vamos a comer un marrón serio a partir de este lunes, pero en sanidad está siendo un no parar, y ya son casi dos años así. No sé cuánto más podrán aguantar los sanitarios sin rebelarse o romperse.
#10 Los hospitales ya tienen más pacientes de covid que en los picos de la cuarta y quinta ola
Los hospitales ya tienen más pacientes de covid qu...
elpais.com#3 es que lo del número de casos es muy relativo, ahora mismo cualquiera que tenga algo de fiebre o tos se hace un test para saber si está contagiado o no mientras que el año pasado no teníamos esa posibilidad y se tuvieron que pasar muchos miles de positivos sin confirmar
Por cierto aunque obvias conviene destacar las recomendaciones:
"Incluimos varias advertencias recientes, algunas particulares a ómicron: 1) Los síntomas pueden aparecer antes que el positivo; 2) un negativo no asegura que se esté libre de la enfermedad; 3) conviene repetir la prueba si hay sospecha de contagio; y 4) se teme que durante el negativo uno pueda ser infeccioso."
No se podia saber
#10 #19 #10 www.meneame.net/story/hospitales-ya-tienen-mas-pacientes-covid-picos-c.
#19 https://www.mscbs.gob.es/estadEstudios/sanidadDatos/tablas/tabla22.htm Estos son datos de camas en funcionamiento.
Aquí los datos del INE por tipo de cama, incluyendo uci. https://www.ine.es/jaxi/Tabla.htm?path=/t15/p415/a2002/l0/&file=10001a.px&L=0
Yo no sé vosotros, pero en mi entorno ya casi no queda gente por infectarse, reinfectarse, de todo, en esta última ola. Así que probablemente sea más leve el tema, porque los datos no dan la cifra real de infectados estas semanas, ha sido muy superior a lo indicado.
#19 https://www.epdata.es/datos/hospitales-espana-datos-estadisticas/299 Este artículo también es interesante.
#72 son dos gráficas en una. No es lo más claro del mundo pero son cosas diferentes.
#96 con las anteriores variantes te lo compro ahora no, se van a contagiar por mucha medidas que tomen y luego a casa a pegárselo a los padres y muchas empresas no podrán prestar sus servicios por falta de trabajadores al estar todos de baja.
#3 7 veces más de 120k a 850k la primera semana de enero.
#48 sirve para ver el efecto de la vacunación
#3 Ya te digo yo que hay más casos todavía que esos. La semana pasada estuve malo. No me hicieron PCR. Me hicieron un antígenos a los 5 días cuando ya no tenía ningún síntoma. Están desbordadísimos.
#94 Por supuesto, pero no por ello deja de ser cierto que para el ocio no se ha cerrado nada y que, sin un cambio significativo, más bien esperado, resulta que a lo mejor hay quien piensa que sí se deben cerrar las escuelas. Más que una paradoja, es de desvergüenza absoluta. Si queríamos parar esto, tendríamos que haber evitado las circunstancias más evidentes de posible contagio (reuniones familiares para comer y beber) en lugar de las que ahora se harán de educación (donde el riesgo, según llevamos más de un año de datos, es bastante inferior gracias a las medidas que se toman y a la supervisión de profesores).
#1 esto es un salvese quien pueda. Arreglatelas que aquí ya nadie para el tren que se ha puesto en marcha.
Interesantísima gráfica. Gracias #0
#9 según esa grafica:
yo lo que veo es que en enero del año pasado no se tenia ni idea de cuanta gente estaba contagiada hasta que no enfermaba y entraba por las puertas del hospital, igual eran 15 mas contagiados que en esta pero no se tenían los datos.
#2 incrustan el porcentaje de vacunados en medio de la gráfica como si estuviera a escala porcentaje y tasa.
Vaya periodistas zopencos hay en el.pais
#23 pero que es eso de normalizar ¿manipular para no saber cuantos ingresos, casos y en UCI en ese momento?
sigue las líneas por colores, un color para los casos otro para los ingresos y otro para los UCI , en torno al 25 de enero 99 casos linea azul, 99 ingresados linea amarilla, 73 muertos linea roja, 99 UCI color ocre, el resto del tiempo posterior y anterior cada color un numero de casos-muertes-ingresos-uci diferentes
#33 pues podías haberme dado la razón en el primer mensaje solo con mirar la grafica como te pedí.
te nombro capataz supremo del botijo, quedas encargado de vigilar el pitorro.
#27
y no es mas fácil y sincero decir la verdad de cada día y hacer las líneas con los casos- muertes- ucis- ingresos reales.?
de forma simple fácil y real puede saber la diferencia con el 8 de enero o con 23 de agosto.
#46 yo eso lo veo como mentir y retorcer la verdad, que pongan los casos, las muertes los ingresados en planta y los ingresados en UCI sin normalizar nada, x tal día x hoy.
#47 tu vigila el pitorro y que nadie nos rompa el botijo.
#38 0,50,100, y así hasta 300. Que es una tasa (supongo) de casos/entradas por cada x habitantes (que tampoco lo dice)
Así que meter ahí en medio un porcentaje es incorrecto porque la escala puede poner la que se le ponga en los huevos y que la ajuste precisamente a la tasa es cuando menos engañoso/confuso
#45 pues si algo sabe de graficas ha decidido tomarse bastantes licencias y mandar las buenas prácticas a tomar Pol culo
#24 No existe ninguna evidencia de que por vacunarte tu vayas a proteger a otras personas.
Un virus normal si es demasiado agresivo mata a sus infectados y no se transmite, así que solo sobreviven los virus con variantes menos agresivas como puede ser la gripe.
El "problema" es que al tener vacunas tan pronto esa cadena se ha roto muy pronto y las variantes que circulan todavía son muy agresivas, pero al no matar al huesped gracias a la vacuna y los cuidados en los hospitales tenemos circulando cepas con un alto potencial letal. Se han salvado muchas vidas al inicio de la pandemia pero a cambio los no vacunados, los enfermos o los más ancianos van a sufrir una alta tasa de hospitalización y fallecimientos a no ser que el virus mute a una cepa más contagiosa pero menos agresiva.
#73 ¿Cómo cual?
#72 Esta comparando cifras del pico de enero de 2021, estableciendo esas cifras como punto para normalizar el grafico y no tener que meter mil escalas. Y así tambien es más facil de entender, a mí parecer.
#98 entiendo
#43 Pues hombre, si la gráfica pone 300% significa que el número de casos se ha triplicado respecto al 25/01/2021. Si me dicen que ahora hay 3 veces más casos la verdad que para mí es mas fácil que si me dicen que aquel día hubo 287192 casos y ahora 861576. Me ahorran dividir 861576 entre 287192 para sacar que es justo el triple. A ojo yo no sé ver si ese cambio es... 2.5 o 3.5 veces más, sinceramente.
Además de que es mucho peor para pintar la gráfica, ya que las cifras de cada rango son muy distintas. O utilizas 4 ejes verticales distintos o los tienes que separar y es más difícil de comparar...
¿No crees?
#39 Espero que no estés insinuando que mejor haber dejado las vacunas para más tarde.
#79 Sin embargo a mi me parece la forma más acertada, sencilla y lógica de presentar estos datos.
#8 yo entendía que el tanto por ciento era total, no discriminaba una cosa de otra, porque pensaba que no tenía lógica diferenciar cuántos hay en la UCI si la cuestión es no saturar la UCI
#99 https://www.nytimes.com/interactive/2022/01/09/us/omicron-cities-cases-hospitals.html
En el NYT han usado el mismo concepto. No sé si se han copiado entre sí o a otro así vez, pero me parece bastante ilustrativo.
#113 ¿Ahora no se pueden poner ni en los comentarios medios con muro de pago? Era por poner un ejemplo, ya no puedo editar.
#115 la agresividad creo que la estás interpretando por tu cuenta.
#64 me refiero a los test de antígenos, son muchos los que teniendo síntomas muy leves o que simplemente se han hecho el test para pasar nochebuena o año nuevo con los abuelos y para su sorpresa han dado positivo, gente que el año pasado no hubieran ido al centro de salud porque sus síntomas son muy leves
#12 No es que hubiera mismo número de casos, ingresos, UCIs y muertes. De enero se pilla el pico de ingresos, casos UCI y muertes como referencia, para mostrar cómo ha variado la proporción más adelante.
#1 Que fácil es meternos con los niños que van toda la jornada escolar con mascarilla, incluido el recreo, que sólo pueden jugar con los niños de su mismo curso, que todavía los virólogos no se ponen de acuerdo en si contagian o no. Porque claro los adultos hemos estado todas las navidades en casa y yendo solo a comprar lo imprescindible y a trabajar por obligación. Todos los adultos con mascarilla en los bares, pubs y discotecas, seguro que sí.
Los niños son los más maltratados de esta pandemia, siempre puesto el foco en ellos.
Dentro de 2 semanas veremos si se cumplen tu vaticinio o el mío de que no va a haber subida de contagios.
#59 tienen criadas. Onte crees tú que son ellos los que se ocupan de sus hijos?
Con llevarlos una vez al Congreso es suficiente, al día siguiente llaman a la chacha y que se haga cargo.
#16 He pensado justo lo mismo.
#45 ¿Y qué? Aunque él haya aportado los datos, la gráfica la habrá realizado un departamento del periódico relacionado con los medios gráficos. En estos periódicos, hasta que algo se publica, pasa por muchas manos.
#102 Trabajo con más de 100 adolescentes distintos diariamente, y llevo así desde que se inició la pandemia. Aún no me he contagiado de este virus. Ya veremos.
#112 Muro de pago
#114 Te estoy informando que he intentado seguir tu enlace y me he pegado una buena hostia porque no he podido ver nada. ¿A qué viene tanta agresividad?
Vaya, el ignore más raro de la historia.