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#8:
No son territorios OTAN porque la OTAN quiere tener de amigo al Rey de Marruecos y no meterse en líos con él, así que si invaden esos territorios, España que la jodan.
Ergo, si no son territorios OTAN, Putin puede repostar sus submarinos ahí sin problemas. Y el Doctor Maligno si quiere, también. No veo problema.
Que los hagan territorio OTAN (entonces tendrían que ayudarnos cuando Marruecos inicie la próxima invasión, poniendo ellos también vidas de soldados y millones de euros encima de la mesa) y entonces Putin no podrá repostar ahí. Mientras tanto, bienvenido Vladimir, Kim Jon Un, el Rey de Swazilandia y quien sea.
Fácil de entender hasta para los cabezabuques de los americanos.
Ergo, si no son territorios OTAN, Putin puede repostar sus submarinos ahí sin problemas. Y el Doctor Maligno si quiere, también. No veo problema.
Que los hagan territorio OTAN (entonces tendrían que ayudarnos cuando Marruecos inicie la próxima invasión, poniendo ellos también vidas de soldados y millones de euros encima de la mesa) y entonces Putin no podrá repostar ahí. Mientras tanto, bienvenido Vladimir, Kim Jon Un, el Rey de Swazilandia y quien sea.
Fácil de entender hasta para los cabezabuques de los americanos.
#11:
Espera, espera, espera... que en esta noticia hay varias cosas que analizar.
- Ceuta y Melilla no están protegidas por la OTAN??? Es decir, que su defensa depende únicamente de España, sin poder reclamar ayuda a la OTAN en caso de problemas.
- Un congresista de los EE.UU. pide que Obama prohíba algo a España. Es decir, que supone que el presidente de los EE.UU. tiene la capacidad de prohibir cosas en España.
- Si España está en la OTAN se supone que es para apoyar a los aliados que lo necesiten y recibir ayuda en caso necesario... ¿Qué potenciales enemigos tiene España cerca que no estén en la OTAN? Dado que parece que nos llevamos bien con los rusos, qué nos queda ¿Andorra? ¿Marruecos?
- Marruecos tiene un discurso oficial que reclama la soberanía de Ceuta y Melilla. Si mañana mismo Marruecos decide invadir Ceuta y/o Melilla, España no recibiría apoyo de la OTAN (y lo mismo esa misma OTAN pondría pegas a que España atacase a Marruecos porque es un "país amigo")
En definitiva, el único país que tiene reclamaciones y conflictos territoriales con España es Marruecos, y la OTAN no considera que los territorios que reclama estén bajo su protección.
Pues para eso mejor no estar en la OTAN ¿No?
- Ceuta y Melilla no están protegidas por la OTAN??? Es decir, que su defensa depende únicamente de España, sin poder reclamar ayuda a la OTAN en caso de problemas.
- Un congresista de los EE.UU. pide que Obama prohíba algo a España. Es decir, que supone que el presidente de los EE.UU. tiene la capacidad de prohibir cosas en España.
- Si España está en la OTAN se supone que es para apoyar a los aliados que lo necesiten y recibir ayuda en caso necesario... ¿Qué potenciales enemigos tiene España cerca que no estén en la OTAN? Dado que parece que nos llevamos bien con los rusos, qué nos queda ¿Andorra? ¿Marruecos?
- Marruecos tiene un discurso oficial que reclama la soberanía de Ceuta y Melilla. Si mañana mismo Marruecos decide invadir Ceuta y/o Melilla, España no recibiría apoyo de la OTAN (y lo mismo esa misma OTAN pondría pegas a que España atacase a Marruecos porque es un "país amigo")
En definitiva, el único país que tiene reclamaciones y conflictos territoriales con España es Marruecos, y la OTAN no considera que los territorios que reclama estén bajo su protección.
Pues para eso mejor no estar en la OTAN ¿No?
#16:
Gente enterándose ahora de las condiciones humillantes en las que el PSOE nos metió en la OTAN.
#21:
#11 La cosa es aún peor. Marruecos ya ha invadido territorio español, la isla de Perejil, y todos los países de la OTAN se lavaron las manos.
En el acuerdo entre la OTAN y España están excluidas Ceuta y Melilla (Canarias no sé) pero no Gibraltar. Es decir si alguien ataca a Gibraltar España tiene la obligación de defenderla pero si alguien ataca Ceuta UK no moverá ni un dedo.
En el acuerdo entre la OTAN y España están excluidas Ceuta y Melilla (Canarias no sé) pero no Gibraltar. Es decir si alguien ataca a Gibraltar España tiene la obligación de defenderla pero si alguien ataca Ceuta UK no moverá ni un dedo.
#7:
"...para que la administración Obama prohíba expresamente a España las escalas de buques y submarinos rusos en Ceuta, “enclave” de la OTAN.·
Como español esta frase me sienta como 2 patadas en los cajones.
Como español esta frase me sienta como 2 patadas en los cajones.
#27:
#21 Exacto, así es el tema. Y exacto, así quedó demostrado durante la crisis de Perejil.
Alguien ataca territorios ingleses en Gibraltar: España tiene que dar la cara y defender las tierras de la Corona Británica.
Alguien ataca Ceuta y Melilla: ya se apañará España, que la den por el culo.
Luego oyes a los fachas españoleitors defendiendo a la OTAN y no sabes si reírte o llorar. Y dicen que son los que más quieren a España
Alguien ataca territorios ingleses en Gibraltar: España tiene que dar la cara y defender las tierras de la Corona Británica.
Alguien ataca Ceuta y Melilla: ya se apañará España, que la den por el culo.
Luego oyes a los fachas españoleitors defendiendo a la OTAN y no sabes si reírte o llorar. Y dicen que son los que más quieren a España
#20:
#8 La prueba de que la dictadura marroquí (la prensa no la llama "régimen" ni a su líder "dictador" porque es amiga de EE.UU.) es amiga de EE.UU. y puede violar los derechos humanos que le apetezca (por ejemplo en Sáhara) es que no le han montado ninguna "primavera árabe" ni ha aparecido un senador yanqui apoyando a la oposición (como hizo John McCain en Ucrania) ni la oposición ha visto llover mágicamente armas como si le llueven a los "rebeldes" sirios.
#17:
#16 Condiciones humillantes, pero quién nos metió en la OTAN fue UCD, no el PSOE.
El famoso referéndum fue para aceptar o no las limitaciones que se exigieron para mantenerse en la OTAN o no, y ahí la trampa (AP, ahora PP, no quería esas limitaciones y aceptaba que se instalasen misiles nucleares en España, por ejemplo) y el PCE quería salir de la OTAN y declarar a España neutral.
El famoso referéndum fue para aceptar o no las limitaciones que se exigieron para mantenerse en la OTAN o no, y ahí la trampa (AP, ahora PP, no quería esas limitaciones y aceptaba que se instalasen misiles nucleares en España, por ejemplo) y el PCE quería salir de la OTAN y declarar a España neutral.
#71:
#22 Un millón de Filipinos masacrados por USA.
Mi mujer es americana, y yo "flipo" cuando le cuento estas cosas:
Ni las sabe ni se las cree.
No obstante, opina (como todos los americanos) que los Españoles masacramos a todos los indigenas de centro-américa y sud-america.
Cuanto daño hizo el marketing Inglés y Francés.
Mi mujer es americana, y yo "flipo" cuando le cuento estas cosas:
Ni las sabe ni se las cree.
No obstante, opina (como todos los americanos) que los Españoles masacramos a todos los indigenas de centro-américa y sud-america.
Cuanto daño hizo el marketing Inglés y Francés.
#4:
No conocía esa circunstancia. Viví una temporada en Melilla, y no me imaginaba que había estado fuera del yugo de la OTAN
#47:
#20 En realidad si que hubo una "primavera árabe", y el rey se movió rápido para desactivarla prometiendo reformas, una nueva constitución: https://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_de_Marruecos_de_2011#Refer.C3.A9ndum y algunas cositas más. Eso sí, se trato de una primavera árabe distinta a la de Siria en la que los islamistas apenas tuvieron infiltración.
En cuanto a las reformas... por lo que he leído las cosas estan cambiando muy lentamente y muchas de las promesas no se han cumplido. Hay algunas reformas y tal, pero el movimiento 20F (la primavera árabe marroquí) se está extinguiendo sin haber conseguido sus principales objetivos.
En cuanto a las reformas... por lo que he leído las cosas estan cambiando muy lentamente y muchas de las promesas no se han cumplido. Hay algunas reformas y tal, pero el movimiento 20F (la primavera árabe marroquí) se está extinguiendo sin haber conseguido sus principales objetivos.
#22:
Putos yanquis que no tienen vergüenza. España apoyó su independencia militarmente y económicamente (España les concedió un crédito que no pagaron). La primera ayuda empieza a sortear la censura pero la segunda continuará igual no vaya a ser que un mexicano le recuerde al posible presidente Trump que no es México quien debe pagar un muro sino EE.UU. quien debe pagar lo acordado.
EE.UU. y su corazón de plata española
Cuando EE.UU. vio, dentro de sus fronteras, a personas de cultura española y católicos (indios en el sur de EE.UU. y en Filipinas) decidieron su exterminio sistemático. Ahora que ese exterminio ha fracasado y que los indios de los virreinos españoles (mayas, aztecas, incas...) están cruzando sus fronteras sin ninguna intención de meterse en reservas no les está gustando nada.
La primera vez que Hitler usó su ejército para bombardear civiles, en Guernica, los grandes empresarios estadounidenses saltaron de alegría y le proporcionaron petróleo y camiones.
Más tarde, sin disimulo, decidió apoyar a la dictadura fascista que ganó la guerra. Este apoyo sirvió para que las cunetas se llenasen de más de cien mil cadaveres de opositores.
En fin, somos una puta de los amos yanquis. Dentro de poco obedeceremos sus órdenes a cambio de nada.
EE.UU. y su corazón de plata española
Cuando EE.UU. vio, dentro de sus fronteras, a personas de cultura española y católicos (indios en el sur de EE.UU. y en Filipinas) decidieron su exterminio sistemático. Ahora que ese exterminio ha fracasado y que los indios de los virreinos españoles (mayas, aztecas, incas...) están cruzando sus fronteras sin ninguna intención de meterse en reservas no les está gustando nada.
La primera vez que Hitler usó su ejército para bombardear civiles, en Guernica, los grandes empresarios estadounidenses saltaron de alegría y le proporcionaron petróleo y camiones.
Más tarde, sin disimulo, decidió apoyar a la dictadura fascista que ganó la guerra. Este apoyo sirvió para que las cunetas se llenasen de más de cien mil cadaveres de opositores.
En fin, somos una puta de los amos yanquis. Dentro de poco obedeceremos sus órdenes a cambio de nada.
#56:
#22 Hombre no te metas con nuestros mejores aliados!!!
Se metierón en la guerra de Cuba para apropiarse los restos del imperio español.
En la guerra civil, suministraron todo el petroleo a crédito para la maquinaria de guerra de Franco.
Después colonizaron España con sus bases militares.
Con todo lo que han hecho por España!!!
Se metierón en la guerra de Cuba para apropiarse los restos del imperio español.
En la guerra civil, suministraron todo el petroleo a crédito para la maquinaria de guerra de Franco.
Después colonizaron España con sus bases militares.
Con todo lo que han hecho por España!!!
#101:
#16 Me he acordado de esto
Perderéis Canarias´
El ex ministro Otero Novas revela un mensaje de Washington recibido por Adolfo Suárez en 1978 en el cual se advertía con apoyar a Cubillo si España no entraba en la OTAN
http://www.laprovincia.es/dominical/2009/11/08/perdereis-canarias/268138.html
Perderéis Canarias´
El ex ministro Otero Novas revela un mensaje de Washington recibido por Adolfo Suárez en 1978 en el cual se advertía con apoyar a Cubillo si España no entraba en la OTAN
http://www.laprovincia.es/dominical/2009/11/08/perdereis-canarias/268138.html
#105:
#98 Lee lo que escribía Bartolomé de las Casas
Bartolomé mintió. Con buena intención pero mintió. Habla de lugares en los que nunca estuvo. Te aconsejo que lo releas con una calculadora en la mano. Las cifras de muertes que da son un completo disparate. El escaso número de españoles en América en aquella época tendría que estar matando desde primera hora hasta la noche para hacer realidad esas cifras.
Pero lo más importante es que tenemos el testamento de Isabel I, las órdenes de Carlos I y las leyes de indias. En ningún sitio se pedía un genocidio. ¿Para qué iban a pedir eso? ¿Por qué en el Caribe sí y en el resto del continente no? En el imperio español no hubo "destino manifiesto", ni genocidio sistemático como en EE.UU.
https://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_del_destino_manifiesto
Las mentiras de Bartolomé fueron descubiertas enseguida, desde el siglo XVI hasta hoy se sabe que son exageraciones. Por ese motivo en un libro posterior, que meneó un servidor, no da cifras..
Brevísima relación de la destrucción de África [PDF]
El paternalismo con los "pobrecitos indios" ¿también vale para los europeos víctimas de Napoleón?
Bartolomé mintió. Con buena intención pero mintió. Habla de lugares en los que nunca estuvo. Te aconsejo que lo releas con una calculadora en la mano. Las cifras de muertes que da son un completo disparate. El escaso número de españoles en América en aquella época tendría que estar matando desde primera hora hasta la noche para hacer realidad esas cifras.
Pero lo más importante es que tenemos el testamento de Isabel I, las órdenes de Carlos I y las leyes de indias. En ningún sitio se pedía un genocidio. ¿Para qué iban a pedir eso? ¿Por qué en el Caribe sí y en el resto del continente no? En el imperio español no hubo "destino manifiesto", ni genocidio sistemático como en EE.UU.
https://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_del_destino_manifiesto
Las mentiras de Bartolomé fueron descubiertas enseguida, desde el siglo XVI hasta hoy se sabe que son exageraciones. Por ese motivo en un libro posterior, que meneó un servidor, no da cifras..
Brevísima relación de la destrucción de África [PDF]
Publicado hace 9 años por
--14090--
a
biblioteca.org.ar
El paternalismo con los "pobrecitos indios" ¿también vale para los europeos víctimas de Napoleón?
Comentarios
Rel: Ceuta acogerá este fin de semana a otro buque de la Armada rusa
Ceuta acogerá este fin de semana a otro buque de l...
europapress.esfacepalm
Isis atacando seutaimiliya en 3..2..
No conocía esa circunstancia. Viví una temporada en Melilla, y no me imaginaba que había estado fuera del yugo de la OTAN
Lo que le faltaba a Españistan, meterse en lios con los yankis 😂
#4 ¿Y se siente uno mas libre o resulta como lo de las plantillas magicas?
"...para que la administración Obama prohíba expresamente a España las escalas de buques y submarinos rusos en Ceuta, “enclave” de la OTAN.·
Como español esta frase me sienta como 2 patadas en los cajones.
No son territorios OTAN porque la OTAN quiere tener de amigo al Rey de Marruecos y no meterse en líos con él, así que si invaden esos territorios, España que la jodan.
Ergo, si no son territorios OTAN, Putin puede repostar sus submarinos ahí sin problemas. Y el Doctor Maligno si quiere, también. No veo problema.
Que los hagan territorio OTAN (entonces tendrían que ayudarnos cuando Marruecos inicie la próxima invasión, poniendo ellos también vidas de soldados y millones de euros encima de la mesa) y entonces Putin no podrá repostar ahí. Mientras tanto, bienvenido Vladimir, Kim Jon Un, el Rey de Swazilandia y quien sea.
Fácil de entender hasta para los cabezabuques de los americanos.
#6 No sé qué decirte... hacía un poco más de calor
#9 ¿Y el costo? ¿Como era el costo teniendo tan cerca el monte de la Ketama?
Espera, espera, espera... que en esta noticia hay varias cosas que analizar.
- Ceuta y Melilla no están protegidas por la OTAN??? Es decir, que su defensa depende únicamente de España, sin poder reclamar ayuda a la OTAN en caso de problemas.
- Un congresista de los EE.UU. pide que Obama prohíba algo a España. Es decir, que supone que el presidente de los EE.UU. tiene la capacidad de prohibir cosas en España.
- Si España está en la OTAN se supone que es para apoyar a los aliados que lo necesiten y recibir ayuda en caso necesario... ¿Qué potenciales enemigos tiene España cerca que no estén en la OTAN? Dado que parece que nos llevamos bien con los rusos, qué nos queda ¿Andorra? ¿Marruecos?
- Marruecos tiene un discurso oficial que reclama la soberanía de Ceuta y Melilla. Si mañana mismo Marruecos decide invadir Ceuta y/o Melilla, España no recibiría apoyo de la OTAN (y lo mismo esa misma OTAN pondría pegas a que España atacase a Marruecos porque es un "país amigo")
En definitiva, el único país que tiene reclamaciones y conflictos territoriales con España es Marruecos, y la OTAN no considera que los territorios que reclama estén bajo su protección.
Pues para eso mejor no estar en la OTAN ¿No?
#10 Hará un tiempo era la leche pero hoy en día no es gran cosa...
#10 "¿Y el costo?"
Mas barato que en la península
#8 Pos mira, podían poner una base permanente y sacarnos unos rublos, que con el euro nunca se sabe...
#4 No. La OTAN no nos servía en caso de guerra con Marruecos, sólo en caso de guerra con la extinta URSS.
Gente enterándose ahora de las condiciones humillantes en las que el PSOE nos metió en la OTAN.
#16 Condiciones humillantes, pero quién nos metió en la OTAN fue UCD, no el PSOE.
El famoso referéndum fue para aceptar o no las limitaciones que se exigieron para mantenerse en la OTAN o no, y ahí la trampa (AP, ahora PP, no quería esas limitaciones y aceptaba que se instalasen misiles nucleares en España, por ejemplo) y el PCE quería salir de la OTAN y declarar a España neutral.
¿Qué cojones hacemos en la OTAN si nos van a dejar tirados cuando haya un problema con Marruecos, el "enemigo" más probable? No tiene puto sentido (sí, me acabo de enterar).
Esta información de ECD ha tenido una rápida respuesta –extraoficial, obviamente- por parte de mandos de la Armada. Puestos en contacto con este confidencial, algunos de ellos consideran una “maniobra desafortunada” las críticas de los republicanos estadounidenses hacia las escalas rusas.
En definitiva que la armada rusa no ha respondido ni ha hecho nada y todo se reduce a que alguien ha dicho algo.
#8 La prueba de que la dictadura marroquí (la prensa no la llama "régimen" ni a su líder "dictador" porque es amiga de EE.UU.) es amiga de EE.UU. y puede violar los derechos humanos que le apetezca (por ejemplo en Sáhara) es que no le han montado ninguna "primavera árabe" ni ha aparecido un senador yanqui apoyando a la oposición (como hizo John McCain en Ucrania) ni la oposición ha visto llover mágicamente armas como si le llueven a los "rebeldes" sirios.
#11 La cosa es aún peor. Marruecos ya ha invadido territorio español, la isla de Perejil, y todos los países de la OTAN se lavaron las manos.
En el acuerdo entre la OTAN y España están excluidas Ceuta y Melilla (Canarias no sé) pero no Gibraltar. Es decir si alguien ataca a Gibraltar España tiene la obligación de defenderla pero si alguien ataca Ceuta UK no moverá ni un dedo.
Putos yanquis que no tienen vergüenza. España apoyó su independencia militarmente y económicamente (España les concedió un crédito que no pagaron). La primera ayuda empieza a sortear la censura pero la segunda continuará igual no vaya a ser que un mexicano le recuerde al posible presidente Trump que no es México quien debe pagar un muro sino EE.UU. quien debe pagar lo acordado.
EE.UU. y su corazón de plata española
EE.UU. y su corazón de plata española
abc.esCuando EE.UU. vio, dentro de sus fronteras, a personas de cultura española y católicos (indios en el sur de EE.UU. y en Filipinas) decidieron su exterminio sistemático. Ahora que ese exterminio ha fracasado y que los indios de los virreinos españoles (mayas, aztecas, incas...) están cruzando sus fronteras sin ninguna intención de meterse en reservas no les está gustando nada.
La primera vez que Hitler usó su ejército para bombardear civiles, en Guernica, los grandes empresarios estadounidenses saltaron de alegría y le proporcionaron petróleo y camiones.
Más tarde, sin disimulo, decidió apoyar a la dictadura fascista que ganó la guerra. Este apoyo sirvió para que las cunetas se llenasen de más de cien mil cadaveres de opositores.
En fin, somos una puta de los amos yanquis. Dentro de poco obedeceremos sus órdenes a cambio de nada.
#11 Se puede arreglar facilmente, no atacamos marruecos en represalia y directamente damos caza a todos los marroquies que hay aqui.
Todo el mundo sabe que Ceuta (y otras) no estàn amparadas por el tratado de la OTAN (público por otra parte)
Chorrada al canto para alabar la típica campaña de desgaste de un republicano contra los demócratas a ver si mete la pata Obama o el "de Estado" diciendo algo
La próxima votarè cualquier tontería del PP en oposición (que las tonterías se dicen en oposición, claro)
Me parece muy bien. Un ejerciciiiiiito de soberanía cada 4 años no es malo. No se puede tener todo, OTAN.
El mundo tiene dos bandos y yo prefiero que España, y la UE ya puestos, estén con el de China-Rusia, al menos en su bando son aliados y no vasallos.
#21 Exacto, así es el tema. Y exacto, así quedó demostrado durante la crisis de Perejil.
Alguien ataca territorios ingleses en Gibraltar: España tiene que dar la cara y defender las tierras de la Corona Británica.
Alguien ataca Ceuta y Melilla: ya se apañará España, que la den por el culo.
Luego oyes a los fachas españoleitors defendiendo a la OTAN y no sabes si reírte o llorar. Y dicen que son los que más quieren a España
#18 Poner a España al servicio de USA y, menormente, de sus primos ingleses. Eso es lo que hacemos en la OTAN.
Como muchos otros países, de todos modos. España no es especial en ese sentido, sólo un lameojetes más.
#26 China y Rusia no tratan a España como lo hace EEUU porque no pueden.
Quita EEUU y pon China o Rusia y tendrás los mismos chantajes, porque una potencia es una potencia y un imperio es un imperio, sea USA, China o Rusia.
¿..y que pasa con Perejil es o no territorio OTAN? Allí los mandaba
!
#29 De momento China parece tratar con algo más de respeto a sus aliados o en sus acuerdos con otros países, por ejemplo en África.
por cuarta vez en dos siglos a Europa le salvará el culo Rusia, y no los yankis. ¡A ver si aprenden a reconocer a los amigos!
Menuda gilipollez de noticia.
Cojonudo, petroleo y lo que necesiten para Vladimir, y negocio para Ceuta.
#10 Todo está hecho con costo
.
#22 Marruecos fue el primer país en reconocer la independencia de los USA (o de los primeros, no lo recuerdo). Tienen buena relación desde entonces.
La Armada Fuentes extraoficiales contactadas confidencialmente por el confidencial diario digital elconfidencialdigital que, como siempre, vuelve a inventarse una noticia.
#19 quieren atacar Algeria, para eso les jode muy mucho submarinos rusos controlando la costa
#31 si claro, porque el papel de China en el genocidio de Darfur ha sido glorioso
Me sorprende que el trol risitas no esté por aquí enfangando. Que la paz en este foro se mantenga.
#7 desconocimiento de no vivir en la frontera con Rusia, todos esos Ucrania, Polonia, Rumania y demas que se cortan los huevos por entrar en la OTAN eso es porque los han tenido que tratar bastante y no hablar desde miles de km
#17 El comentario al que respondes critica a la gente que no conoce las condiciones en las que entramos en la OTAN y resulta que él mismo no conoce las condiciones en las que entramos en la OTAN
elconfidencialdigital.com negativo cascado.
De todas formas, si los yankis envian la orden, al instante:
http://big.assets.huffingtonpost.com/pique.gif
Espero que sigan repostando los rusos aunque solo sea para dar por culo a los llanitos.
#39 No lo sé, he buscado un poco y parece que China ha intentado mediar y solucionar el conflicto. Solo conozco detalles sobre algunos conflictos concretos de África pero lo suficiente pasa saber que detrás casi siempre está EEUU ejerciendo presión a sus vasallos en la zona y armando a ciertos grupos para desestabilizar países.
#20 En realidad si que hubo una "primavera árabe", y el rey se movió rápido para desactivarla prometiendo reformas, una nueva constitución: https://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_de_Marruecos_de_2011#Refer.C3.A9ndum y algunas cositas más. Eso sí, se trato de una primavera árabe distinta a la de Siria en la que los islamistas apenas tuvieron infiltración.
En cuanto a las reformas... por lo que he leído las cosas estan cambiando muy lentamente y muchas de las promesas no se han cumplido. Hay algunas reformas y tal, pero el movimiento 20F (la primavera árabe marroquí) se está extinguiendo sin haber conseguido sus principales objetivos.
#23 Si sucede eso bastante culpa tienen los marroquíes que viven aquí. ¿Y si nos ataca Alemania damos caza a los alemanes de Benidorm y Baleares?
Flipo con los comentarios. ¿Pero qué coño os creiáis que era la OTAN? Dentro de poco ya estará aprobado el TTIP, ¿os váis a esperar también a sufrirlo para echaros las manos a la cabeza? Pues os jodéis, tenéis lo que os merecéis.
#8 Es decir, que Ceuta y Melilla no forman parte de la OTAN para no molestar a un país que reivindica territorios españoles. Y que en su momento ya se anexionó territorios españoles.
Pues entonces,¿para que carajo sirve la OTAN? ¿Para disfrutar chupando cinbrel yankee?
#28 España al servicio de USA, la puso pakito permitiendo bases extranjeras en territorio español. Envolviendose en banderas y luego regalando la soberania...
¡OTAN NO! ¡Bases FUERA!
¡Qué tiempos!
#8 Propongo salirnos de la OTAN y unirnos al pacto de Varsovia. O como se llame ahora
q follen a la otan
q sacamos de eso nosotros??
puta otan y eeuu
#22 Hombre no te metas con nuestros mejores aliados!!!
Se metierón en la guerra de Cuba para apropiarse los restos del imperio español.
En la guerra civil, suministraron todo el petroleo a crédito para la maquinaria de guerra de Franco.
Después colonizaron España con sus bases militares.
Con todo lo que han hecho por España!!!
#54 No tener al matón de la clase, en contra, supongo, porque otra cosa...
Claro, claro esa fue la respuesta de la Armada, seguro.
Y los buques de las SNMG2 atracan ahí porque si.
#11 Pues para mi Ceuta y Melilla se las puede quedar Marruecos o quien sea. Unos fachas de cuidado, son peores que los murcianos.
#44 O como diría Jose Luis Lopez Vazquez...
#19 Por parte de mandos de la Armada... española.
Y aunque haya sido de modo extraoficial, ¿crees de verdad que alguien diría algo que no quieran que llegue a los oídos adecuados?
#27 Esos con llevar la contraria y tragarse todas las versiones oficiales tienen bastante. Pensar es gratis pero claro, cuesta más.
#48 Se llama guerra. Tendrían la misma culpa que los Ceutíes: ninguna.
#52 Yo recuerdo cuando gritábamos: ¡Amnistía, libertad y Estatuto de Autonomía!
Y hemos conseguido:
- Amnistía, pero la fiscal
- Libertad, pero de capitales
- Estatutos de Autonomía, pero para el Gobierno que prohibe las esteladas, los recurre al Constitucional, ...
#32 ¿Cuarta vez en dos siglos? Lo siento, he perdido las cuentas. En al IIGM, la URSS ganó la guerra, pero por suerte para nosotros caímos del lado anglo. La alternativa a Hitler al otro lado fue Stalin. Y no, eso no es salvarle el culo a nadie.
Y en cuanto a las anteriores... no sé, no veo cuando más Rusia le puede haber salvado el culo a Europa.
#50 La OTAN sirve para desencadenar guerras por parte de los EEUU fuera de su territorio.
Por cierto no nos puede defender de nuestro único potencial enemigo (no Andorra no), Marruecos y creo que tampoco se puede utilizar el armamento comprado a los EEUU contra este país (estoy hablando de memoria, pero me suena algo así)
España cumple con la normativa de la OTAN (por estar Ceuta fuera de ella) con las sanciones a Rusia por lo de Crimea (por la misma razón) queda bien con Rusia (por si las moscas) manda un mensaje al Reino Unido con sus actuaciones en el Peñón (nosotros tambien sabemos ser chulos) y como bola extra, los rusos dejan cantidad de divisas en la ciudad.
Perfecto.
#65 Napoleón te suena? Aunque mas que los rusos fue su invierno, pero bueno, ahí está.
También se podría decir de la IGM ya que gracias a que Rusia les daba por el este, alemanes y austrohúngaros no podían meterlo todo en el oeste.
Un poco ELI5.
#15 Para lo espabilados que son no sé yo si nos servirían de mucho (esto es viejuno y seguramente un fake pero sirve para quitarle hierro al asunto)
La verdad que ha sido un zasca bastante épico, que no me esperaba para nada de las fuerzas armadas españolas, que habitualmente muestran una actitud de sumisión y autohumillación tremenda respecto al resto de miembros OTAN, no solo frente a papá Estados Unidos, que es el jefe de la barraca, sino frente todos.
Lo que me hace gracia es que afirmen que:
la posición de España no es la esperable en un “aliado de la OTAN”.
¿Y cuál es la esperable y deseable? ¿La de Turquía? ¿Debemos ser enemigos de los rusos, contra los que no tenemos nada ni ellos contra nosotros, y amiguitos de al qaeda y el yihadismo? Para muchos parece que el muro de Berlín no cayó nunca.
Lo que me causa interés es lo que gana España con estos repostajes rusos. ¿Hablamos de mucho dinero? ¿Promesas de amistad rusa? ¿Contratos? ¿Gas baratito? Y no me parece mal, que conste, me parece que es utilizar un poco el seso y actuar de manera inteligente ante posibles imprevistos. Nunca viene mal tener más de un amigo de zumosol, por si alguno de los dos te deja en la estacada cuando lo necesites.
#22 Un millón de Filipinos masacrados por USA.
Mi mujer es americana, y yo "flipo" cuando le cuento estas cosas:
Ni las sabe ni se las cree.
No obstante, opina (como todos los americanos) que los Españoles masacramos a todos los indigenas de centro-américa y sud-america.
Cuanto daño hizo el marketing Inglés y Francés.
#68 A Napoleón lo eliminaron ingleses y prusianos, mon dieu. Lo rusos pusieron el invierno, y pare usted de contar. Y en la IGM, Rusia se rindió ante el ejercito alemán. Si los alemanes no ganaron la guerra, fue porque los yankis entraron antes de que los refuerzos del frente este llegaran al frente oeste.
#46 Es decir, básicamente nos dices que no tienes ni idea pero que todos son unos vasallos de USA y que China y Rusia son todo cortesía. Pues tienes razón, vives en el mundo de yupi. China y Rusia, como ya te han dicho, no actúan como USA porque no pueden, pero donde sí pueden bien que los emulan.
#73 Ahí tienes a EEUU en Afganistán, Irak, Siria, el cuerno de África, etc, etc, sin necesidad de irnos al pasado. Y ahí tienes a China tratando de cerrar negocios en África o Sudamérica que, aunque injustos, son muchísimo más ventajosos para esos países que cualquier trato con EEUU, acuerdos que no se cerrarán si EEUU no quiere, como, por ejemplo, la guerrilla que surgió de la nada en el Congo en cuanto iba a vender materias primas a China y se negaron a aceptar las extorsiones estadounidenses.
#20 fantástico resumen!
#48 Sería una barbaridad, pero eso precisamente hicieron los EEUU con los japoneses en la II Guerra Mundial.
https://es.wikipedia.org/wiki/Campos_de_concentraci%C3%B3n_para_japoneses_en_los_Estados_Unidos
Pues que Ceuta y Melilla se unan al pacto de Varsovia, Canarias, que esté a la vez en los dos (la relación con Rusia es muy buena). Que Marruecos descolonize el Sahara, que indemnize lo robado a los saharauis, que los Saharauis se queden en Argelia y el Sáhara para los canarios.
¿un disparate ??? Pues tiene mucho más sentido que las locuras que tradicionalmente han dicho los flipados que mandan en los USA, que hay un par de ejemplos por ahí que manda huev...
#3 Al alba y con tiempo duro de levante … con fuerte levante...
Esas fuentes militares no se han enterado aún quien es el ministro de defensa. Pero ya se enterarán, ya.
#11, creo que más claro no puede estar, estamos en la OTAN para protegernos de Andorra.
#42 lo normal por estos lares, además.
#20 "régimen" es solo para los gobiernos no aliados de EE UU.
#31 Aunque lo puedan parecer. Yo no estoy seguro de que si hay que tratar algo con China sea más fácil que con EEUU.
Pienso lo mismo que #29, todos son potencias militares y no se puede esperar que no te traten como a un vasallo aunque seas su socio.
#65 sólo por mencionar una de las veces: Napoleón tb se estrelló en Rusia.
#71 No obstante, opina (como todos los americanos) que los Españoles masacramos a todos los indigenas de centro-américa y sud-america.
Cuanto daño hizo el marketing Inglés y Francés.
En Cuba, desde luego, fue lo que hicieron. Cuando llegaron había unos 100000 aborigenes, los masacraron a todos.
#23 #11 otan de entrada no... toma entrada...
#12 Kenitra-Xexauen rules.
#21 El propio tratado solo obliga a los otros paises a intervenir en caso de invasión dentro del continente europeo. No es un acuerdo exclusivo de España, sino que afecta a todos los miembros. Así Canarias no está bajo el paragüas de la OTAN al igual que Ceuta y Melilla al igual que la Guayana francesa las Malvinas, o los territorios de ultramar. No obliga, pero tampoco impide que intervengan.
En su dia se propuso poner una base de la OTAN en Canarias en las negociaciones de entrada, pero se dió la paradoja de que Canarias votó el no a la OTAN en su dia y reconsideraron politicamente inconveniente instalar la base. Pa que preguntan
#85 ¿Sabes cuantos nativos y mestizos hay en sudamérica y cuantos en Norteamérica?
El 90% de los nativos sudaméricanos murieron por las enfermedades que trajimos, no porque los masacráramos.
#21 Comparar Gibraltar con Ceuta o Melilla no tiene sentido en ningún caso.
Coño, la Armada poniendo los huevos sobre la mesa. Con lo Pro americana que es. No me lo creo.
#37 Ya decía yo...
#16 A ver un poco mas de información, señores...
Artículo 5. Las partes convienen en que un ataque armado contra una o contra varias de ellas, acaecido en Europa o en América del Norte...
Ceuta y Melilla están en Africa. Cuando Argentina invadió las Malvinas, tampoco intervino la OTAN
Estamos en la OTAN y las dos unicas ciudades con riesgo de invasión no estan cubiertas por la OTAN.
#18 ¿como en el "conflicto" del islote de Perejil?
Votadme negativo si queréis pero a España en soberbia no le gana casi nadie, y si lo dudas tienes un meneane de hace poco sobre chistes de tópicos según nacionalidades...
#88 Oops! Rectifico. Canarias si están bajo la protección de la OTAN. Porque son territorio insular al norte del Trópico de Cancer.
#27 ¿cuando lo de las islas Maldivas se podría haber implicado la OTAN? Aquí lo que hay es la rabieta de que estén los ingleses en Gibraltar, que és otro tema, pero si el tratado específica territorios europeos será por algo, tal como el propio artículo destaca, los territorios no europeos de otros miembros tampoco se incluyen....
Otro tema es si pueden o no meterse con lo que hacen los miembros en estos territorios.
#89 ¿Y cuantos había antes? porque proporcionalmente la cifra puede ser similar.
En Cuba, al menos que es lo que conozco de primera mano, fue masacre y no enfermedades.
Lee lo que escribía Bartolomé de las Casas, poco sospechoso de francés o ingles. Luego la cosa no mejoró, mira al Valeriano Weyler y su politica de reconcentración durante la guerra que en poco más de dos años se cargó casi a medio millón de cubanos.
Lo que criticas de los americanos y tu esposa es lo mismo de lo que adoleces tu.
#83 Yo no creo que el modelo americano sea sostenible, justo ni positivo. Ni para nosotros ni para el mundo. No conozco el plan de China pero veo difícil que pueda ser peor.
Lo mejor que podria hacer España es aliarse con Rusia y China y dejar a esta panda de traidores que tienen por aliados ^^