La Armada responde a EEUU: “Ceuta acoge submarinos rusos porque no está bajo el paraguas de la OTAN”

“Si para Estados Unidos Ceuta y Melilla no son territorio OTAN, entonces los submarinos y buques rusos pueden atracar allí cuando quieran. De otra forma, si son considerados territorios OTAN, merecen el mismo estatus que cualquiera de las colonias británicas por ejemplo” concluyen estas fuentes militares.

[#8 Desactivado]

No son territorios OTAN porque la OTAN quiere tener de amigo al Rey de Marruecos y no meterse en líos con él, así que si invaden esos territorios, España que la jodan.

Ergo, si no son territorios OTAN, Putin puede repostar sus submarinos ahí sin problemas. Y el Doctor Maligno si quiere, también. No veo problema.

Que los hagan territorio OTAN (entonces tendrían que ayudarnos cuando Marruecos inicie la próxima invasión, poniendo ellos también vidas de soldados y millones de euros encima de la mesa) y entonces Putin no podrá repostar ahí. Mientras tanto, bienvenido Vladimir, Kim Jon Un, el Rey de Swazilandia y quien sea.

Fácil de entender hasta para los cabezabuques de los americanos.

[#11 anxosan]

Espera, espera, espera... que en esta noticia hay varias cosas que analizar.

- Ceuta y Melilla no están protegidas por la OTAN??? Es decir, que su defensa depende únicamente de España, sin poder reclamar ayuda a la OTAN en caso de problemas.
- Un congresista de los EE.UU. pide que Obama prohíba algo a España. Es decir, que supone que el presidente de los EE.UU. tiene la capacidad de prohibir cosas en España.
- Si España está en la OTAN se supone que es para apoyar a los aliados que lo necesiten y recibir ayuda en caso necesario... ¿Qué potenciales enemigos tiene España cerca que no estén en la OTAN? Dado que parece que nos llevamos bien con los rusos, qué nos queda ¿Andorra? ¿Marruecos?
- Marruecos tiene un discurso oficial que reclama la soberanía de Ceuta y Melilla. Si mañana mismo Marruecos decide invadir Ceuta y/o Melilla, España no recibiría apoyo de la OTAN (y lo mismo esa misma OTAN pondría pegas a que España atacase a Marruecos porque es un "país amigo")

En definitiva, el único país que tiene reclamaciones y conflictos territoriales con España es Marruecos, y la OTAN no considera que los territorios que reclama estén bajo su protección.
Pues para eso mejor no estar en la OTAN ¿No?

[#16 K_os]

Gente enterándose ahora de las condiciones humillantes en las que el PSOE nos metió en la OTAN.

[#21 Desactivado]

#11 La cosa es aún peor. Marruecos ya ha invadido territorio español, la isla de Perejil, y todos los países de la OTAN se lavaron las manos.

En el acuerdo entre la OTAN y España están excluidas Ceuta y Melilla (Canarias no sé) pero no Gibraltar. Es decir si alguien ataca a Gibraltar España tiene la obligación de defenderla pero si alguien ataca Ceuta UK no moverá ni un dedo.

[#7 hijolagranputa]

"...para que la administración Obama prohíba expresamente a España las escalas de buques y submarinos rusos en Ceuta, “enclave” de la OTAN.·

Como español esta frase me sienta como 2 patadas en los cajones.

[#27 Desactivado]

#21 Exacto, así es el tema. Y exacto, así quedó demostrado durante la crisis de Perejil.

Alguien ataca territorios ingleses en Gibraltar: España tiene que dar la cara y defender las tierras de la Corona Británica.

Alguien ataca Ceuta y Melilla: ya se apañará España, que la den por el culo.

Luego oyes a los fachas españoleitors defendiendo a la OTAN y no sabes si reírte o llorar. Y dicen que son los que más quieren a España

[#20 Desactivado]

#8 La prueba de que la dictadura marroquí (la prensa no la llama "régimen" ni a su líder "dictador" porque es amiga de EE.UU.) es amiga de EE.UU. y puede violar los derechos humanos que le apetezca (por ejemplo en Sáhara) es que no le han montado ninguna "primavera árabe" ni ha aparecido un senador yanqui apoyando a la oposición (como hizo John McCain en Ucrania) ni la oposición ha visto llover mágicamente armas como si le llueven a los "rebeldes" sirios.

[#4 Desactivado]

No conocía esa circunstancia. Viví una temporada en Melilla, y no me imaginaba que había estado fuera del yugo de la OTAN

[#17 Ed_Hunter]

#16 Condiciones humillantes, pero quién nos metió en la OTAN fue UCD, no el PSOE.

El famoso referéndum fue para aceptar o no las limitaciones que se exigieron para mantenerse en la OTAN o no, y ahí la trampa (AP, ahora PP, no quería esas limitaciones y aceptaba que se instalasen misiles nucleares en España, por ejemplo) y el PCE quería salir de la OTAN y declarar a España neutral.

[#71 Desactivado]

#22 Un millón de Filipinos masacrados por USA.

Mi mujer es americana, y yo "flipo" cuando le cuento estas cosas:
Ni las sabe ni se las cree.

No obstante, opina (como todos los americanos) que los Españoles masacramos a todos los indigenas de centro-américa y sud-america.

Cuanto daño hizo el marketing Inglés y Francés.

[#50 angelitoMagno]

#8 Es decir, que Ceuta y Melilla no forman parte de la OTAN para no molestar a un país que reivindica territorios españoles. Y que en su momento ya se anexionó territorios españoles.

Pues entonces,¿para que carajo sirve la OTAN? ¿Para disfrutar chupando cinbrel yankee?

[#14 Desactivado]

#8 Pos mira, podían poner una base permanente y sacarnos unos rublos, que con el euro nunca se sabe...

[#47 Desactivado]

#20 En realidad si que hubo una "primavera árabe", y el rey se movió rápido para desactivarla prometiendo reformas, una nueva constitución: https://es.wikipedia.org/wiki/Constituci%C3%B3n_de_Marruecos_de_2011#Refer.C3.A9ndum y algunas cositas más. Eso sí, se trato de una primavera árabe distinta a la de Siria en la que los islamistas apenas tuvieron infiltración.

En cuanto a las reformas... por lo que he leído las cosas estan cambiando muy lentamente y muchas de las promesas no se han cumplido. Hay algunas reformas y tal, pero el movimiento 20F (la primavera árabe marroquí) se está extinguiendo sin haber conseguido sus principales objetivos.

[#22 Desactivado]

Putos yanquis que no tienen vergüenza. España apoyó su independencia militarmente y económicamente (España les concedió un crédito que no pagaron). La primera ayuda empieza a sortear la censura pero la segunda continuará igual no vaya a ser que un mexicano le recuerde al posible presidente Trump que no es México quien debe pagar un muro sino EE.UU. quien debe pagar lo acordado.

EE.UU. y su corazón de plata española

EE.UU. y su corazón de plata española

Cuando EE.UU. vio, dentro de sus fronteras, a personas de cultura española y católicos (indios en el sur de EE.UU. y en Filipinas) decidieron su exterminio sistemático. Ahora que ese exterminio ha fracasado y que los indios de los virreinos españoles (mayas, aztecas, incas...) están cruzando sus fronteras sin ninguna intención de meterse en reservas no les está gustando nada.

La primera vez que Hitler usó su ejército para bombardear civiles, en Guernica, los grandes empresarios estadounidenses saltaron de alegría y le proporcionaron petróleo y camiones.

Más tarde, sin disimulo, decidió apoyar a la dictadura fascista que ganó la guerra. Este apoyo sirvió para que las cunetas se llenasen de más de cien mil cadaveres de opositores.

En fin, somos una puta de los amos yanquis. Dentro de poco obedeceremos sus órdenes a cambio de nada.

[#28 Desactivado]

#18 Poner a España al servicio de USA y, menormente, de sus primos ingleses. Eso es lo que hacemos en la OTAN.

Como muchos otros países, de todos modos. España no es especial en ese sentido, sólo un lameojetes más.

[#56 Desactivado]

#22 Hombre no te metas con nuestros mejores aliados!!!

Se metierón en la guerra de Cuba para apropiarse los restos del imperio español.
En la guerra civil, suministraron todo el petroleo a crédito para la maquinaria de guerra de Franco.
Después colonizaron España con sus bases militares.

Con todo lo que han hecho por España!!!

[#29 Desactivado]

#26 China y Rusia no tratan a España como lo hace EEUU porque no pueden.

Quita EEUU y pon China o Rusia y tendrás los mismos chantajes, porque una potencia es una potencia y un imperio es un imperio, sea USA, China o Rusia.

[#18 molone]

¿Qué cojones hacemos en la OTAN si nos van a dejar tirados cuando haya un problema con Marruecos, el "enemigo" más probable? No tiene puto sentido (sí, me acabo de enterar).

[#15 tiopio]

#4 No. La OTAN no nos servía en caso de guerra con Marruecos, sólo en caso de guerra con la extinta URSS.

[#6 sotillo]

#4 ¿Y se siente uno mas libre o resulta como lo de las plantillas magicas?

[#101 Nandete]

#16 Me he acordado de esto

Perderéis Canarias´
El ex ministro Otero Novas revela un mensaje de Washington recibido por Adolfo Suárez en 1978 en el cual se advertía con apoyar a Cubillo si España no entraba en la OTAN

http://www.laprovincia.es/dominical/2009/11/08/perdereis-canarias/268138.html

[#9 Desactivado]

#6 No sé qué decirte... hacía un poco más de calor

[#64 Desactivado]

#52 Yo recuerdo cuando gritábamos: ¡Amnistía, libertad y Estatuto de Autonomía!
Y hemos conseguido:
- Amnistía, pero la fiscal
- Libertad, pero de capitales
- Estatutos de Autonomía, pero para el Gobierno que prohibe las esteladas, los recurre al Constitucional, ...

[#105 Desactivado]

#98 Lee lo que escribía Bartolomé de las Casas

Bartolomé mintió. Con buena intención pero mintió. Habla de lugares en los que nunca estuvo. Te aconsejo que lo releas con una calculadora en la mano. Las cifras de muertes que da son un completo disparate. El escaso número de españoles en América en aquella época tendría que estar matando desde primera hora hasta la noche para hacer realidad esas cifras.

Pero lo más importante es que tenemos el testamento de Isabel I, las órdenes de Carlos I y las leyes de indias. En ningún sitio se pedía un genocidio. ¿Para qué iban a pedir eso? ¿Por qué en el Caribe sí y en el resto del continente no? En el imperio español no hubo "destino manifiesto", ni genocidio sistemático como en EE.UU.

https://es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_del_destino_manifiesto

Las mentiras de Bartolomé fueron descubiertas enseguida, desde el siglo XVI hasta hoy se sabe que son exageraciones. Por ese motivo en un libro posterior, que meneó un servidor, no da cifras..

Brevísima relación de la destrucción de África [PDF]

Brevísima relación de la destrucción de África [PD...

El paternalismo con los "pobrecitos indios" ¿también vale para los europeos víctimas de Napoleón?

[#35 systembd]

#10 Todo está hecho con costo
.

[#3 Desactivado]

Isis atacando seutaimiliya en 3..2..

[#39 u_1cualquiera]

#31 si claro, porque el papel de China en el genocidio de Darfur ha sido glorioso

[#10 hijolagranputa]

#9 ¿Y el costo? ¿Como era el costo teniendo tan cerca el monte de la Ketama?

[#133 Gorgum]

#21 Un detalle que se le escapa a muchos, mientras haya rusos en Ceuta y Melilla, seguro que Marruecos no atacara tan a la ligera

[#37 kikuyo]

La Armada Fuentes extraoficiales contactadas confidencialmente por el confidencial diario digital elconfidencialdigital que, como siempre, vuelve a inventarse una noticia.

[#32 Mandela]

por cuarta vez en dos siglos a Europa le salvará el culo Rusia, y no los yankis. ¡A ver si aprenden a reconocer a los amigos!

[#135 xenko]

#11 estamos en la otan para protegernos de ella. Si no, Portugal o Italia nos podrían invadir sin más problemas. Es como la mafia, que te cobra por darte protección... de ellos mismos.

[#42 Desactivado]

#17 El comentario al que respondes critica a la gente que no conoce las condiciones en las que entramos en la OTAN y resulta que él mismo no conoce las condiciones en las que entramos en la OTAN

[#66 Desactivado]

#50 La OTAN sirve para desencadenar guerras por parte de los EEUU fuera de su territorio.
Por cierto no nos puede defender de nuestro único potencial enemigo (no Andorra no), Marruecos y creo que tampoco se puede utilizar el armamento comprado a los EEUU contra este país (estoy hablando de memoria, pero me suena algo así)

[#67 Oestrimnio]

España cumple con la normativa de la OTAN (por estar Ceuta fuera de ella) con las sanciones a Rusia por lo de Crimea (por la misma razón) queda bien con Rusia (por si las moscas) manda un mensaje al Reino Unido con sus actuaciones en el Peñón (nosotros tambien sabemos ser chulos) y como bola extra, los rusos dejan cantidad de divisas en la ciudad.
Perfecto.

[#80 rojo_separatista]

#11, creo que más claro no puede estar, estamos en la OTAN para protegernos de Andorra.

[#12 Desactivado]

#10 Hará un tiempo era la leche pero hoy en día no es gran cosa...

[#122 Desactivado]

#93 Ejem... discrepo de lo de las Malvinas. Si no hubiera sido por el apoyo estrategico que le dio la OTAN a los ingleses, las Malvinas serían ahora mismo argentinas. Los paises OTAN embargaron a Argentina, el Belgrano lo hundieron por informacion OTAN, los exocets que estaban camino de Argentina se bloquearon por USA y Francia.

Y nosotros con Perejil, que se podia haber liado muy gorda porque hubo dos flotas enfrentadas, nos dejaron muy clarito que ellos no querian saber nada si nos liabamos a palos con Marruecos, lo que por supuesto habria sido un error enorme, como cualquier guerra... pero si pagas un seguro no mola saber que a la hora de la verdad es papel mojado.

La OTAN aprovecha nuestra posicion estrategica y nosotros no hacemos mas que poner y de recibir, nada de nada. Nos hemos comido años y años de terrorismo de ETA sin que ningun "aliado" hiciera nada, salvo Francia y Belgica, que ayudaban a ETA descaradamente

Y ahora nos calzan en Rota el escudo antimisiles, con lo que adivina donde apuntan ahora unos cuantos misiles Topol de los Rusos.

[#51 Desactivado]

#28 España al servicio de USA, la puso pakito permitiendo bases extranjeras en territorio español. Envolviendose en banderas y luego regalando la soberania...

[#13 yarkyark]

#10 "¿Y el costo?"

Mas barato que en la península

[#151 traviesvs_maximvs]

#50 Sirve basicamente para mantener el vasallaje al que nos tiene sometidos los USA. Si mañana España se sale de la OTAN no tardaria en surgir una "primavera catalana", y Marruecos se lanzaría a por Ceuta, Melilla y tal vez Canarias, azuzada claro está por el primo de zumosol.

[#19 Pancar]

Esta información de ECD ha tenido una rápida respuesta –extraoficial, obviamente- por parte de mandos de la Armada. Puestos en contacto con este confidencial, algunos de ellos consideran una “maniobra desafortunada” las críticas de los republicanos estadounidenses hacia las escalas rusas.

En definitiva que la armada rusa no ha respondido ni ha hecho nada y todo se reduce a que alguien ha dicho algo.

[#73 Penrose]

#46 Es decir, básicamente nos dices que no tienes ni idea pero que todos son unos vasallos de USA y que China y Rusia son todo cortesía. Pues tienes razón, vives en el mundo de yupi. China y Rusia, como ya te han dicho, no actúan como USA porque no pueden, pero donde sí pueden bien que los emulan.

[#41 Desactivado]

#7 desconocimiento de no vivir en la frontera con Rusia, todos esos Ucrania, Polonia, Rumania y demas que se cortan los huevos por entrar en la OTAN eso es porque los han tenido que tratar bastante y no hablar desde miles de km

[#57 Desactivado]

#54 No tener al matón de la clase, en contra, supongo, porque otra cosa...

[#89 Desactivado]

#85 ¿Sabes cuantos nativos y mestizos hay en sudamérica y cuantos en Norteamérica?

El 90% de los nativos sudaméricanos murieron por las enfermedades que trajimos, no porque los masacráramos.

[#70 Desactivado]

La verdad que ha sido un zasca bastante épico, que no me esperaba para nada de las fuerzas armadas españolas, que habitualmente muestran una actitud de sumisión y autohumillación tremenda respecto al resto de miembros OTAN, no solo frente a papá Estados Unidos, que es el jefe de la barraca, sino frente todos.

Lo que me hace gracia es que afirmen que:

la posición de España no es la esperable en un “aliado de la OTAN”.

¿Y cuál es la esperable y deseable? ¿La de Turquía? ¿Debemos ser enemigos de los rusos, contra los que no tenemos nada ni ellos contra nosotros, y amiguitos de al qaeda y el yihadismo? Para muchos parece que el muro de Berlín no cayó nunca.

Lo que me causa interés es lo que gana España con estos repostajes rusos. ¿Hablamos de mucho dinero? ¿Promesas de amistad rusa? ¿Contratos? ¿Gas baratito? Y no me parece mal, que conste, me parece que es utilizar un poco el seso y actuar de manera inteligente ante posibles imprevistos. Nunca viene mal tener más de un amigo de zumosol, por si alguno de los dos te deja en la estacada cuando lo necesites.

[#48 prejudice]

#23 Si sucede eso bastante culpa tienen los marroquíes que viven aquí. ¿Y si nos ataca Alemania damos caza a los alemanes de Benidorm y Baleares?

[#100 darkillo]

Lo mejor que podria hacer España es aliarse con Rusia y China y dejar a esta panda de traidores que tienen por aliados ^^

[#62 eldelmedio]

#27 Esos con llevar la contraria y tragarse todas las versiones oficiales tienen bastante. Pensar es gratis pero claro, cuesta más.

[#82 Shotokax]

#20 "régimen" es solo para los gobiernos no aliados de EE UU.

[#1 Desactivado]

Rel: Ceuta acogerá este fin de semana a otro buque de la Armada rusa

Ceuta acogerá este fin de semana a otro buque de l...

[#52 pitercio]

¡OTAN NO! ¡Bases FUERA!

_{¡Qué tiempos!}

[#68 eldelshell]

#65 Napoleón te suena? Aunque mas que los rusos fue su invierno, pero bueno, ahí está.
También se podría decir de la IGM ya que gracias a que Rusia les daba por el este, alemanes y austrohúngaros no podían meterlo todo en el oeste.
Un poco ELI5.

[#72 Desactivado]

#68 A Napoleón lo eliminaron ingleses y prusianos, mon dieu. Lo rusos pusieron el invierno, y pare usted de contar. Y en la IGM, Rusia se rindió ante el ejercito alemán. Si los alemanes no ganaron la guerra, fue porque los yankis entraron antes de que los refuerzos del frente este llegaran al frente oeste.

[#81 Desactivado]

#42 lo normal por estos lares, además.

[#53 angelitoMagno]

#8 Propongo salirnos de la OTAN y unirnos al pacto de Varsovia. O como se llame ahora

[#94 superjavisoft]

Estamos en la OTAN y las dos unicas ciudades con riesgo de invasión no estan cubiertas por la OTAN.

[#86 chochis]

#23 #11 otan de entrada no... toma entrada...

[#99 Desactivado]

#83 Yo no creo que el modelo americano sea sostenible, justo ni positivo. Ni para nosotros ni para el mundo. No conozco el plan de China pero veo difícil que pueda ser peor.

[#104 Desactivado]

#11 Seguramente ya hay pactos bajo cuerda para que en el hipotetico caso que Podemos y sus alegres confluencias gobernasen Marruecos invadiese ceuta y melilla para provocar un conflicto internacional y justificar otro un golpe de estado.

[#110 Desactivado]

#91 Puede ser que el ultimo incidente con fuego real por el buque yankee (En Gibraltar) les haya hecho abrir los ojos tras mas de un siglo de vasallaje

[#24 noexisto]

Todo el mundo sabe que Ceuta (y otras) no estàn amparadas por el tratado de la OTAN (público por otra parte)

Chorrada al canto para alabar la típica campaña de desgaste de un republicano contra los demócratas a ver si mete la pata Obama o el "de Estado" diciendo algo

La próxima votarè cualquier tontería del PP en oposición (que las tonterías se dicen en oposición, claro)

[#45 Desactivado]

Espero que sigan repostando los rusos aunque solo sea para dar por culo a los llanitos.

[#77 Desactivado]

Pues que Ceuta y Melilla se unan al pacto de Varsovia, Canarias, que esté a la vez en los dos (la relación con Rusia es muy buena). Que Marruecos descolonize el Sahara, que indemnize lo robado a los saharauis, que los Saharauis se queden en Argelia y el Sáhara para los canarios.

¿un disparate ??? Pues tiene mucho más sentido que las locuras que tradicionalmente han dicho los flipados que mandan en los USA, que hay un par de ejemplos por ahí que manda huev...

[#90 opinator87]

#21 Comparar Gibraltar con Ceuta o Melilla no tiene sentido en ningún caso.

[#120 Desactivado]

El PSOE nos metio en la OTAN despues de tanto.. bases no OTAN fuera!! porque estaba todo planificado.........."La CIA apadrinó al socialista Felipe González en el PSOE" y ahora es asesor político del golpista venezolano Capriles Radonsky..........http://www.elespiadigital.com/index.php/noticias/politica/8956-qla-cia-apadrino-al-socialista-felipe-gonzalez-en-el-psoeq-y-ahora-es-asesor-politico-del-golpista-venezolano-capriles-radonsky

[#2 Desactivado]

facepalm

[#44 Desactivado]

De todas formas, si los yankis envian la orden, al instante:

http://big.assets.huffingtonpost.com/pique.gif

[#76 Desactivado]

#48 Sería una barbaridad, pero eso precisamente hicieron los EEUU con los japoneses en la II Guerra Mundial.
https://es.wikipedia.org/wiki/Campos_de_concentraci%C3%B3n_para_japoneses_en_los_Estados_Unidos

[#36 prqt]

#22 Marruecos fue el primer país en reconocer la independencia de los USA (o de los primeros, no lo recuerdo). Tienen buena relación desde entonces.

[#107 Desactivado]

#101 Exacto, nuestros "amigos" los yankees que lo mismo nos matan un presidente que nos quitan territorios. Como me jode ver "patriotas" apoyando a USA.

[#114 Desactivado]

#112 Acarreando turistas. No seas malpensado, sadighi.

[#137 Mdie]

#22 ¿Dentro de poco? ¿Y qué hizo Ánsar con Iraq? Porque la tremenda bajada al pilón fue antológica.

Por no decir todas las movidas de bloqueo a la importación de productos españoles en las que nuestros siempre bienamados gobiernos han tenido a bien callarse como una puta no fuera a ser que el amigo yanki se pusiera de morritos.

[#75 moraitosanlucar]

#20 fantástico resumen!

[#143 TetraFreak]

#118 Igual te votan negativo por spamear tochacos sin relacion con el tema. Que porque metas por enmedio a Juankar, Sigue siendo un tochaco para quejarte por un baneo.

Es un spam como una casa.

[#149 vicus.]

Todo este royo macabeo, es para que la peteolera de Cañete tanga a buen servir a los hijos de Putin.

[#74 Desactivado]

#73 Ahí tienes a EEUU en Afganistán, Irak, Siria, el cuerno de África, etc, etc, sin necesidad de irnos al pasado. Y ahí tienes a China tratando de cerrar negocios en África o Sudamérica que, aunque injustos, son muchísimo más ventajosos para esos países que cualquier trato con EEUU, acuerdos que no se cerrarán si EEUU no quiere, como, por ejemplo, la guerrilla que surgió de la nada en el Congo en cuanto iba a vender materias primas a China y se negaron a aceptar las extorsiones estadounidenses.

[#109 Desactivado]

#20 marruecos siempre ha sido el ojito derecho de los yankis, aunque no sea algo famoso. Fue el primer pais en reconocerles y en politica internacional, siempre se decanta por su lado, aunque los paises musulmanes hagan lo contrario.

[#156 Desactivado]

#17 La UCD nos metió con sólo un 18% de apoyo popular. El P$0€ se presentó con un referendum sombre el tema en el que iban co el "OTAN, de entrada no" y Felipe repitió la jugada de Suresnes ("si no sale lo que quiero, dimito [y ya no os ajunto]"). Salió que sí si se cumplían 3 condiciones. Las 3 se las han saltado a la torera antes o después.

Creo que #16 el fallo que comete es que ya estábamos en la OTAN, pero "sólo hasta las rodillas" y Felipe nos tiro de cabeza.

PS: Irónicamente, en Ceuta y en Melilla ganó el sí a pesar de quedar fuera.

[#69 Gilbebo]

#15 Para lo espabilados que son no sé yo si nos servirían de mucho (esto es viejuno y seguramente un fake pero sirve para quitarle hierro al asunto)

[#111 Desactivado]

#103 Creo que se decía que pueden vetar el uso de 'sus' aviones, por ejemplo (F-18). De ahí que nos metieramos en el Eurofighter, para no depender de vetos de nadie.

[#87 Desactivado]

#12 Kenitra-Xexauen rules.

[#93 Desactivado]

#16 A ver un poco mas de información, señores...
Artículo 5. Las partes convienen en que un ataque armado contra una o contra varias de ellas, acaecido en Europa o en América del Norte...

Ceuta y Melilla están en Africa. Cuando Argentina invadió las Malvinas, tampoco intervino la OTAN

[#97 PauMarí]

#27 ¿cuando lo de las islas Maldivas se podría haber implicado la OTAN? Aquí lo que hay es la rabieta de que estén los ingleses en Gibraltar, que és otro tema, pero si el tratado específica territorios europeos será por algo, tal como el propio artículo destaca, los territorios no europeos de otros miembros tampoco se incluyen....
Otro tema es si pueden o no meterse con lo que hacen los miembros en estos territorios.

[#103 kikoseis]

Cuidado que hay mas tomate.
Aparte de España tiene que defender Gibraltar si fuera atacada y la OTAN no defendería Ceuta o Melilla, creo que los acuerdos de compra de armas a los EEUU desactivan que si hubiese una guerra España pueda utilizar armamento comprado a los mismos.

No se si Marruecos estaría en la misma situación, pero eso tengo entendido. Si alquien lo puede confirmar nos aportaría un importante conocimento.

[#144 ipanies]

En Ceuta o Melilla tenia sus gasolineras Cañete no?

[#146 Foni86]

#138 ningún partido tiene postura "oficial" sobre eso, ni la van a tener por que "oficialmente" Marruecos es un aliado y tenerla sería aceptar lo contrario. Extraoficialmente tienen la misma postura que el resto, Ceuta y Melilla son soberanía plena de España y no colonias y eso no se toca, lo revisten de palabrería de Concordia, paz y amor flower power pero si los hechos los obligasen a ello realmente reaccionarían como fuese necesario para proteger la soberanía nacional

[#155 Desactivado]

#97 Eso se lo explicas a Erdogán y le dices que la parte que cubre la OTAN es sólo la europea. O a los canadienses o a los de Groenlandia. O a Francia le cuentas que la Guayana Francesa no está incluida. O a Inglaterra le dices que las Malvinas no están incluidas.

A España nos jodieron con el tratado de adhesión a la OTAN porque les importábamos una mierda y sólo lo querían para mantener las bases. Te recuerdo que el grito era "OTAN no, bases fuera".

[#63 eldelmedio]

#48 Se llama guerra. Tendrían la misma culpa que los Ceutíes: ninguna.

[#85 Desactivado]

#71 No obstante, opina (como todos los americanos) que los Españoles masacramos a todos los indigenas de centro-américa y sud-america.

Cuanto daño hizo el marketing Inglés y Francés.

En Cuba, desde luego, fue lo que hicieron. Cuando llegaron había unos 100000 aborigenes, los masacraron a todos.

[#26 Desactivado]

El mundo tiene dos bandos y yo prefiero que España, y la UE ya puestos, estén con el de China-Rusia, al menos en su bando son aliados y no vasallos.

[#60 Desactivado]

#44 O como diría Jose Luis Lopez Vazquez...

[#65 Desactivado]

#32 ¿Cuarta vez en dos siglos? Lo siento, he perdido las cuentas. En al IIGM, la URSS ganó la guerra, pero por suerte para nosotros caímos del lado anglo. La alternativa a Hitler al otro lado fue Stalin. Y no, eso no es salvarle el culo a nadie.

Y en cuanto a las anteriores... no sé, no veo cuando más Rusia le puede haber salvado el culo a Europa.

[#116 Desactivado]

#78 manda huevos!

[#123 Blugh]

#8 Pedazo de zas! 👍

[#124 Desactivado]

Y no veo porque no se puede avituallar a la marina de la Federación Rusa. En nuestros puertos, por su ubicacion estrategica, siempre se han avituallado naves militares de todos los paises que te puedas imaginar ( y por supuesto civiles ). Por desgracia ese negocio ha ido menguando por la mayor autonomia de los barcos y mas para una ciudad pequeña como es Ceuta, la llegada de un Akula o un Oscar rusos es una bendición.

Y si de paso jodemos a Gibraltar, mejor! Ellos se pasan por el forro todos los convenios maritimos, los rusos los cumplen a rajatabla y pagan a tocateja.

[#157 Desactivado]

#122 Y Francia sólo empezó a ayudar cuando les tocaron a ellos las narices.

[#33 teseo]

Menuda gilipollez de noticia.

[#49 Desactivado]

Flipo con los comentarios. ¿Pero qué coño os creiáis que era la OTAN? Dentro de poco ya estará aprobado el TTIP, ¿os váis a esperar también a sufrirlo para echaros las manos a la cabeza? Pues os jodéis, tenéis lo que os merecéis.