En Sumar se equivocaron presentándose en las gallegas en este momento de debilidad orgánica y se equivocaron ofreciendo a Podemos una alianza que hubiera nacido muerta del mismo modo que estuvo muerta la coalición electoral de las generales. La unidad de la izquierda es un animal mitológico cuando no se dan las condiciones y ahora, por mucho que se repita el mantra, no se dan ni para presentarse en alianza ni para presentarse en territorios donde no existe organización ni trabajo previo de base.
Comentarios
El quiera votar a Bildu que lo vote y el que quiera votar a Sumar lo mismo, que ya somos todos mayorcitos.
No entiendo la moda de pedir el voto para otro partido.
#_1 Sumar tiene que dejar de mirar a Podemos, ni ofrecerle alianzas, ni culparle de los malos resultados por las crisis internas por mucha razón que le asista. Eso no va a cambiar y debe dejar que Podemos siga avanzando hacia el precipicio sin contar con ellos.
Pues no, Sumar no tiene que pedir el voto para Bildu. Aunque ambos son partidos de izquierdas hay otras muchas cosas que los separan.
Y como bien indica #3 ya somos mayorcitos para poder elegir a quien queremos votar.
#4 No estoy de acuerdo, los partidos tienen que tener en cuenta el sistema actual de escaños por provincia y los porcentajes mínimos de voto para conseguir escaño y si presentándote vas a dinamitar a todo el bloque de izquierda tienen que valorar no presentarse y promover el voto al partido con más posibilidades.
#8
Por ponerte el ejemplo más simple de todos ¿por que tengo si soy de izquierdas en Euskadi que votar a un partido que va a luchar por la independencia?
Puedo ser de izquierdas y sentirme español y quiero tener un partido que me represente.
Te pongo el ejemplo de la independencia por que es el más manido de todos, pero seguro que hay muchos más que separan a Sumar de Bildu.
#11 Alguna diferencia siempre van a tener dos partidos pero tienen que valorar si es algo inasumible o no. En el caso de Bildu, apoyarlo ¿va a tener algún efecto real de cara a la independencia? En el momento actual veo claro que no, por tanto veo totalmente justificado apoyarlo para tener posibilidad de que la izquierda influya en el gobierno que si puede tener efecto.
#11 En las dos últimas legislaturas Bildu ha hecho más por los españoles que la mayoría de partidos "españolistas".
Yo soy andaluz pero si pudiese votar a Bildu, lo haría.
#8 Que no se presente Sumar, Bildu y Podemos tienen espacio de sobra como ya han demostrado, ah, no que eso ya no porque "patatas", ya.
#8 El PV no es homogéneo, en Álava se tiene más posibilidades de votar a Sumar y en Vizcaya a Bildu.
Estamos asumiendo de que la gente vota como corderos y no según sus valores.
La realidad es que Sumar no puede pedir el voto para Bildu. No porque sea Bildu, sino porque no hay una reciprocidad: en las elecciones generales Bildu no va a pedir el voto para sumar.
Lo bueno es que a diferencia de Galicia, en el País Vasco Sumar sí que tiene opciones de tener representación.
Y tú dejar al Ferreras
Tanto sumar como podemos deben hacerlo. Sería una pequeña señal de madurez.
#2 que rápido os volvéis todos independentistas y nacionalistas por aquí, ya no es Bildu un partido filoetarra?
Spoiler, Sumar puede hacer lo que le venga en gana, Podemos tiene implantación y base suficiente para presentarse con gente que nunca votaría a Bildu. Que no se presente Vox o el PP que tienen hasta menos que ellos, no?
#6 Mira, hoy por hoy, EH Bildu no necesita vuestros 4 votos, a no ser para sacar algún escaño más.
#29 Mira neng, Podemos en el pais vasco tien 6 diputados, pero si nos podemos a extrapolar de Galicia que no se presente ni Sumar ni el PSOE ni Vox y de paso el PP por ser irrisorios en el País vasco, aaah, ahí ya no porque "patatas", eh?
Tengo serias dudas de que la gran mayoría de gente que va a votar a Sumar votara a Bildu y menos con la deriva que lleva estos últimos meses diciendo que quiere gobernar con el pnv........Bildu, de partido de izquierdas a navaja suiza. Maestre, como casi siempre....tocando de oído.
#7 Maestre está como Pablo Iglesias pero al revés, solo quiere hundir a Podemos aunque se lleve por delante a toda la izquierda por el camino.
#7 ¿Dónde has leído que EHBildu quiere gobernar con el PNV?
#15 Ayer lo insinuaba Otegi y Otxandiano lleva meses con que hay que buscar grandes acuerdos con el pnv sin descartar opciones, además de llamarles progresistas.
Entiendo que a Bildu le falten votos por el centro y que tenga que jugar a la puta y la Ramoneta, pero no me pidas que me guste
#16 "llegar a acuerdos para avanzar en el soberanismo" no se parece mucho a "gobernar con el PNV".
O a lo mejor me he perdido algo...
#18 Coño, pues si. Si tu crees que en política estar abierto a todo, considerar que el pnv es progresista, estar dispuesto a llegar a grandes acuerdos, etc, etc, etc...no significa valorar todos los escenarios, creo que si te pierdes algo. Pero todo eso ya lo sabes. Me vas a hacer buscar enlaces?
#20 tengo la sensación de que, desde Sumar, se está manejando mucho el bulo con propósitos electorales, como hace la ultraderecha.
Imaginar un gobierno de EH Bildu con el PNV es impensable.
#22 Entonces se ofrecen apoyos desde fuera para un gobierno del PNV en solitario? Para nada es un tema de un partido u otro, me gustaría saber que quiere Bildu, porque el resto( Pnv, Pse, Pp, podemos, sumar..) lo han dicho claro. Ojo, que puede ser que lo que quiera Bildu es que le valga todo, si yo no lo crítico. Entiendo que el objetivo es bajar perfil para ganar, simplemente como votante no lo comparto
#16 ¿Buscar grandes acuerdos es gobernar juntos?
No te pido que te guste, te pido que seas honesto.
Y hasta donde yo sé, EHBildu no plantea un gobierno de "gran coalición" con el PNV. Si busca acuerdos en temas compartidos, como es el euskara, el autogobierno u osakidetza.
#21 Correcto. Entonces seamos honestos. A) Se va a apoyar al PNV desde fuera en un gobierno en solitario para sacar toda esa agenda? B) Se va a pedir el apoyo del PNV con un gobierno en solitario de Bildu para sacar toda esa agenda? ( cosa que ya sabes que no se va a dar) C) Se va a apostar por un gobierno Pnv/Bildu, D) Se va a apostar por un gobierno Bildu/Pnv si se dejan E) se va a explorar un gobierno hacia la izquierda? F ) Todo lo que salga es válido........lo digo para tenerlo claro antes de votar.
#23 Se proponen grandes pactos en temas estratégicos. Si hay acuerdo, claro que se votará a favor (ejemplo de la ley de educación aprobado recientemente).
No se plantea una coalición, ni un apoyo externo a todo lo que diga el PNV, ni nada similar.
#24 Y el apoyo es para sacar agendasoberanista en un gobierno PNV/PSE o para reformar Osakidetza con las propuestas de Bildu en un gobierno PNV/PSE?
#26 Para lo que dé.
Lo que no es fijo, es lo que decías de tener un gobierno de gran coalición.
#27 Esto es una cuestión de credibilidad y de mensaje. Para ti el mensaje de Bildu es claro y pones la mano en el fuego por eso. Yo no es lo que traduzco cuando escucho ese mensaje político. Lo que traduzco es que el objetivo es que se está abierto a todo. Espero que tengas razón. Yo personalmente no lo tengo claro.
Pero vamos, que tu eres listo, tio.....no es complicado leer entre líneas https://www.europapress.es/euskadi/noticia-otxandiano-plantea-pnv-lidere-gobierno-vasco-fuerza-mas-votada-abre-gobernar-jeltzales-20240124092658.html
#28 Plantear un gobierno PNV/EHBildu es ficción.
Y Otxandiano ha aclarado el mensaje, que la noticia que me pones es de enero, lleva todo febrero aclarando eso que se entendió entre líneas.
De nuevo, duda lo que quieras, que es muy sano.
No habrá gobierno PNV/EHBildu.
#30 Me parece bien que lo tengas tan claro.....yo ya sabes que soy más viejo y por tanto más desconfiado. Un abrazo.
#31 Desconfía, pero no va a pasar. No por que seas más viejo o no, nadie gana en un pacto EHbildu-PNV.
El PNV no puede apoyarse en EHBildu para gobernar, sería legitimarlos. EHBildu no puede apoyarse en el PNV para gobernar por primera vez, sería asumir su incapacidad.
Y yo soy muy partidario de un gobierno de concentración nacional en pos de la independencia, pero no es posible de momento.
Claro Antonio: y por lo mismo también entonces que Bildu, ERC y BNG pidan el voto para Sumar en las generales...
#35 No estáis viendo que quieren volver al bipartidismo? Hace 4 días Maestre pedía el voto para Sumar, ahora le dice a Sumar que no se presente.
Blanco y en botella
Sumar, restar, multiplicar, dividir.
Bildu no necesita los votos de cuatro gatos como pueden ser los de sumar y podemos. Es una chorrada como una catedral.
Podemos y sumar son españolistas (como PP y PSOE) y los de Bildu no. El que vota sumar o podemos en el País Vasco es porque vota por lo que se diga en Madrid, así que no va votar a Bildu porque no es lo suyo.
Ya veréis cuando se de cuenta Maestre de que Sumar es una unión de partidos y que él mismo la está llamando animal mitológico
Españoles por el mundo
Ya lo hemos comentado y ya lo hemos visto en las gallegas.
Puedo ser todo lo de izquierdas que quieras, pero igual soy de esa clase de gente que no queremos esta clase de partidos cuya base ideológica es la confrontación con las instituciones cuando para la gente lo apropiado es la cooperación. O el estar continuamente inventando/magnificando agravios bajo un discurso que tiene mucho más de odio, clasismo y supremacismo que cualquier cosa que esperemos de un partido de izquierdas.
Tengo familiares en PV. Se da por hecho que ganará un PNV+PSOE. Pero tenemos reciente el ejemplo gallego, si existe el riesgo de tener en Galicia la misma mierda que en Catalunya, prefiero que gobierne el PP por nefasto que me parezca a un BNG buscando la desgobernanza para crear una problemática de convivencia que aun no existe.
Antonio Maestre no es ningún lumbreras, lo demuestra cada vez que abre la boca. Hoy es un día más en la oficina.
va a estar guapo el futuro parlamento solo con nacionalistas y una izquierda madrileña y otra valenciana Me da que esperan buenos tiempos parlamentarios para la derecha, cuando se vaya el perro