Hace 6 años | Por ilturco a elindependiente.com
Publicado hace 6 años por ilturco a elindependiente.com

Y “los ecologistas no son animalistas”. Los movimientos animalista y ecologista tienen en estas dos aseveraciones los límites de su relación. Dos movimientos sociales que para gran parte de la población responden a la misma sensibilidad y que incluso se llegan a confundir y equiparar en los medios de comunicación. Aunque comparten muchas de sus vocaciones y ambiciones, hay diferencias importantes, para algunos insalvables.

Paco_Frisco

#1 decoradores de aceras y esquinas de fétido resultado.

D

La mayoría de animalistas son ecologistas, luego esta Peta...

D

#1 Y el resto somos masoquistas por aguantar a los macotistas.

alexwing

Pero se puede ser vegano, ecologista, animalista y ecosexual es lo bueno de la estupidez, que no tiene limites.

Maddoctor

Lo que no tiene límites es la gilipollez humana....y los insultos gratuitos de los cuñados de turno....

D

#6 Son de bajo mantenimiento y dan más alegrías que penas.

Los niños son un riesgo constante

D

Había leído "los animales no son ecologistas".

D

#1 los meneantes son mascotistas, masoquistas, mascotas y masones.

A

#8 Cualquier ecologo (para serlo necesitas bastante formación) no quiere ver a un ecologista ni en pintura.

Paco_Frisco

#15 el futuro mete miedo. Verdad? En el sofá, calentito y meneando. Ya las pensiones si eso otro día. Fin de la especie. Las mascotas salvarán el planeta azul.

juliander

#2 ecologia y ecologismo no son sinonimos, supongo que usarlos indistintamente es parte de esa maguferia.

m

#1: El mascotismo consiste en el uso como mascota de animales que:
- Ni están domesticados.
- Ni se adaptan bien a la vida como mascota.

Por ejemplo, un mono de estos que tienen veneno en los sobacos, que en algunos casos incluso les arrancan los dientes para que no muerdan.

perrico

Voy a votar negativo más que nada porque habla el miembro de una organización "ecologista" de la que dice no atreverse dar el nombre.
Sinceramente. Quiero saber en nombre de quien está hablando.
Para mi si me importa saber si son cazadores autodenominados ecologistas o ecologistas que piensan que es imposible que la naturaleza se autoregule sin intervención humana o tengan otro tipo de intereses ocultos.
Si van a acusar a alguien desde un medio de comunicación como un periódico, quiero saber quien es el que critica y que intereses puede tener o no.

D

#19 Yo ya he contribuido en ese sentido.

De hecho creo que podríamos recuperar una idea del Fascismo: el impuesto al celibato.

http://www.pilloledistoria.it/8977/storia-contemporanea/italia-fascista-la-tassa-sul-celibato?lang=es

perrico

#6 Un animal consume menos recursos que un humano. Humanos ya hay más de 6000 millones y destrozan el ecosistema más que cualquier animal habido o por haber.

iolerei_iu_iu

pues deberían ir de la mano.

D

#18 me refería a los ecologistas con los pies en el suelo. Creo que hay 1 por cada 50 ecologistas de esos que no saben ni por dónde les sopla el viento

Osea que, sí, básicamente tienes razón.

J

#19 Hombre, el planeta azul se beneficiaria de una menor poblacion humana, por lo que el argumento de mejor mascotas que ninyos, pues se sostiene.

Otro tema es cuando los animalistas descubran que las plantas tambien sienten y se comunican. Entonces les quedara la proteina artificial y las vitaminas. Pero entonces tambien veran que nuestra mera existencia ya termina con la vida de millones de bacterias con el mismo derecho a vivir que los animales y las plantas. Los Jainistas ya tratan de no danyar a ningun ser vivo conscientemente, pero para los animalistas eso no es suficiente. Donde deberian marcar la linea donde es razonable causar la muerte de seres vivos? https://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Extinci%C3%B3n_Humana_Voluntaria

OviOne

#24 Llevas algo de retraso en las cifras. Ya vamos por 7.500 millones...

T

#19 lol Me encanta el argumento de "Ten hijos para que te paguen la pensión" o "Si no tienes hijos nadie te cuidará de mayor" Grandes argumentos. Con lo que cuesta mantener un niño te pagas una jubilación de oro.

UlisesRey

#3 (y #1) No es verdad. Hablas de los mascotistas que además no son animalistas.
matan-gatos-mofan-duenos-maullando/

Hace 6 años | Por anor a youtube.com

D

mejor quedarse entre los dos

OviOne

#14 Supongo que iba para #13. Y si no iba, ya se lo dedico yo.

UlisesRey

#9 Una dieta vegana es de lo mejor que puedes hacer por el medio ambiente.

http://www.greenpeace.org/usa/sustainable-agriculture/eco-farming/eat-more-plants/

Puedes mirar cowspiracy para más información.

Interrogacion

Se puede ser animalista (que no mascotista) y ecologista... En menéame hay muchísimo odio hacia los veganos, animalistas y tal. No lo entiendo. ¿Os sentís amenazados? ¿No soportais que alguien se crea mejor que vosotros o algo así? Porque ya te digo yo que no tienen porque sentir que son mejores personas que vosotros (que hay de todo, gilipollas hay en todos los rincones de la sociedad). Pero si mostrais tal rechazo y odio quizá sois vosotros quienes os sentís peores personas que ellos y por eso reaccionais radicalmetne.

Battlestar

Algunos cazadores son ecologistas.

UlisesRey

#13 Insultar es gratis hehe

Al-Khwarizmi

#29 A nivel individual, sí. A nivel colectivo, a ver cómo se sostiene un país donde la gran mayoría de la gente tenga más de 65 años (o 67, o la edad de jubilación que queramos poner) y nadie trabaje.

J

El medio ambiente. Todos deberiamos pensar al respecto.

UlisesRey

#8 Los animalistas tampoco nos llevamos muy bien con los "ecologistas".

No puedes decir que te preocupa el medio ambiente y comer carne. Es una contradicción.

Ainur

#22 Como jode no saber si puedes hacer un buen ad-hominem .

albertiño12

#18 Has exagerado un poco bastante. Aunque a veces mantengan sus diferencias tienen mucho en común: http://www.eldiario.es/cienciacritica/Ecologos-ecologistas-intercambiables-afines-politologos_6_410218975.html

UlisesRey

#1 En serio? A cuantos animalistas conoces?
La matoría de animalistas estan en contra de las mascotas, casi por definición.

Lo que pasa es que hay muchos mascotistas que no entienden el animalismo y van de animalistas. (por poner un ejemplo, no se puede ser animalista y comer carne).

D

#35 Yo ya como muy poca carne.

Ainur

#30 Lo que está señalando que es que hay gente que se considera animalista, pero en realidad es mascotista

UlisesRey

#46 Guay! Pero puedes concretar eso de poca?

Al-Khwarizmi

#18 #26 Al menos en las prioridades más cruciales sí que coinciden. Por ejemplo con respecto al cambio climático, que probablemente sea el desafío más importante al que nos enfrentamos, hasta el ecologista más desinformado defiende la misma postura que la ciencia: que hay que reducir las emisiones ya.

Es cierto sin embargo que en algunos aspectos la mayoría de los ecologistas van por diferente lado que los científicos que saben de lo que hablan, por ejemplo en lo referente a la energía nuclear. Pero aun con eso, mejor nos iría si se les hiciese más caso a las organizaciones ecologistas, aun con todos sus fallos... yo creo que el saldo es positivo.

Por otra parte, si se les hiciese caso a los animalistas, lo que haríamos sería básicamente cargarnos todos nuestros ecosistemas más rápido aún de lo que estamos haciendo (el PACMA defiende auténticas barbaridades como la eliminación de la lista de especies invasoras, porque claro, no vas a matar a un pobre animalito. Lo de que ese pobre animalito destruya hábitats enteros, ya tal).

T

#39 Obviamente no se sostiene, pero ese no es el motivo que una persona necesita para tener hijos. NO ES EL MOTIVO.

UlisesRey

#44 El problema es que el sistema actual el consumo de carne y productos animales es uno de los primeros causantes del cambio climático y el deterioro de muchos ecosistemas.

http://www.greenpeace.org/mexico/es/Noticias/2015/Octubre/Cinco-razones-para-comer-menos-carne/

nilien

#36 En menéane hay mucho odio, y mucha más ignorancia, cada vez más...

Y lo peor es que ya pasa que en lugar de valorarse a los que hacen comentarios informativos, se les penaliza o se les dice que no vayan de listos.

Larga vida a lo de enorgullecerse de ser un ignorante y hacer gala de ello...

Polmac

#12 Venía a decir lo mismo. Con lo de incluir a las mascotas en la Seguridad Social he descubierto que esta gente, de la que en realidad no sabía demasiado, está mal de la pelota.

Interrogacion

#37 Mi pareja está estudiando ciencias ambientales, y en su clase hay una persona que es cazador, torero y quiere ser científico ambiental.

Interrogacion

#40 ¿Pero es que nadie va a pensar en el otro medio ambiente?

Incitatus33

Sí, algunos cazadores son ecologistas. También algunos toreros. Darwin es ecologismo.
El animalismo no solo no es semejante al ecologismo si no totalmebte opuesto. Se empeña en rodear de artificialidad y en saltarse las leyes fundamentales que rigen la naturaleza.
Según los animalistas la naturaleza tiene leyes torpes y crueles.

TrollHunter

#3 Bueno, y sin necesidad de ser animalista. Con leer ciertos comentarios por aquí se puede conseguir ese efecto.

Interrogacion

#13 Si y también se puede ser super inteligente, además de todo lo que dices. Yo conozco a gente que solo come carne, bebe mucho alcohol, fuma y no hace deporte (y dudo que tenga sexo con su esposa desde hace décadas). En concreto esta persona es médico (por lo que tonto no será) y me riñe cada vez que sale el tema de que soy vegetariano. La estupidez humana, en efecto no tiene límites, incluso para las personas inteligentes.

pip

Yo soy ecologista, no animalista. Me parece estupendo comer un chuletón y mi principal solución al problema es que somos mucha gente y hay que reducir la natalidad mundial.
Si de cada pareja saliese solo un hijo, en 70 años seríamos la mitad sin matar a nadie.
Y si por ejemplo en España fuésemos 20 millones, las playas y bosques podrían estar estupendamente y habría chuletones de calidad para todos.
Hay que contaminar menos o nada y hay que ser menos gente.

alexwing

#59 la inteligencia no está reñida con la estupidez, todos los grandes genios cometieron cosas estúpidas, empezando por Einstein, y mira si buscamos "genios" veganos y animalistas nos topamos con Hitler.

Sr.No

#33 yo los que que conozco, aunan lo crême de la crême; radicales de "izquierda", feministas, animalistas, veganistas, etc, etc... se apuntan a todas las modas y dicen defenderlas en pro del amor y la justicia. Pero luego te pones a hablar y comprendes que base científica y capacidad de raciocinio más bien cero. En este caso, al par de elementos que conocía eran de "ciencias" políticas (LOL, ciencia??), pero lo mismo te soltaban perlas de esas que te explicaban como nos estaban matando los chemtrails. Gente de clara base "científica".

D

#20 Hablaba de la gente que trata de darle un carácter científico a sus opiniones (por eso dije ecología), no a su vertiente política (ecologismo).

Con la ecología pasa como con la educación, todo el mundo tiene una opinión, pero muy pocos formación.

Tecnocracia

#39 hay más sistemas de jubilación diferente al que tenemos, por ejemplo la capitalización. Compras propiedades, ahorras, inviertes y al jubilarte o vives de rentas o desinviertes

Triskel

#19 yo no he tenido hijos para pagarle la pensión a nadie, los he tenido porque deseaba tenerlos.

Triskel

#41 claro, porque comer carne es antinatural....

D

#48 No sabría concretar ya que paso el día fuera de casa, pero bastante menos que que los demás, de lo que yo cocino solo pongo carne con legumbres y a veces un poquito de jamón con las verduras.

Al-Khwarizmi

#64 No se trata sólo del sistema de jubilación. Tiene que haber gente trabajando para que, ya sabes, haya cosas. Que en la tienda se pueda comprar comida, que en los hospitales haya quien atienda, y demás.

Sin población joven una economía se derrumba, y da igual que sea capitalista, comunista, o una tribu de cazadores-recolectores en el Amazonas. Alguien tiene que trabajar. La excepción sería un futuro donde los trabajadores sean los robots, pero no van a sustituir todo el trabajo humano tan rápido.

Sr.No

#30 pero eso responde a que ataquen a tu manada. Tu seras un ser superior sin bandera ni credo, que no necesita manada, pero otros humanos no tan avanzados siguen formando manadas, a veces incluso interespecies, y les jode que les ataquen la manada, de una forma visceral y primitiva. No es por que sea perro o gato, si no por que es de la familia.

p

Me hace gracia lo de los animalistas que se denominan antiespecistas. ¿Cómo puedes denominarte antiespecista si al llamarte animalista ya estás proclamándote defensor de un grupo de especies (las animales)? ¿Qué diferencia conceptual hay entonces entre un especista humanista y un especista animalista? ¿El tamaño del grupo que defiende?

Interrogacion

#61 Y por estadística casi todos los genocidas, asesinos, violadores y mala gente en general, no son vegetarianos. Fíjate estoy usando datos sacados de su contexto para demostrar que los vegetarianos son mejores personas.

D

#1 Animalista es un eufemismo de vegetariano.

D

#52 O Pacma...

Jakeukalane

Resumen:
“Los animalistas mezclan biodiversidad, ecología y animalismo sin ningún rigor y con su manera de entrar en el debate perjudican al discurso conservacionista. Cuando entran en un debate medioambiental – como es el caso del lobo – generan más conflicto, perjudicando seriamente el entendimiento, polarizando y poniendo a la gente contra el lobo”

Por eso hay tanto facha o ex-facha en PACMA.

Interrogacion

#60 Yo creo que ser ecologista es ser también animalista. Ya que te preocupas por la protección del medio ambiente en toda su extensión. Puedes centrarte más o menos en ciertos puntos del total del medio ambiente. También se puede ser animalista y comer carne. Puedes luchar contra las explotaciones industriales de carne pero consumirla (es un poco hipócrita, eso si, pero no le quita mérito a lo primero).

Jakeukalane

#22 votaré para compensar tu negativo. un saludo.

D

#68 Lo bueno es que hay sociedades más envejecidas que la nuestra. Si colapsan, aún estaremos a tiempo de solucionarlo nosotros.

Kamillerix

Ni los ecologistas son ecólogos... Bastante a menudo se puede constatar!!!

Jakeukalane

#3 eso sucede porque muchos sienten una misantropía desaforada.

D

#1 E incluso también los hay especistas. Muy hipócrita todo...

D

#48 Tranquilo, que yo compenso su parte y la tuya. Así mueren las mismas vacas.

p

#60 Lo que hay que hacer es distribuir adecuadamente la riqueza y olvidarse del crecimiento económico exponencial que hace que nos comportemos como una plaga. El problema no es la superpoblación. Todavía hay recursos para todos y si hacemos lo que dices de disminuir radicalmente la natalidad, en 40-50 años nos encontraremos que ni dios va a poder jubilarse. Porque si baja la natalidad a la mitad lo que haces no es solamente disminuir la población, sino disminuir la población en un rango de edad provocando una inversión de la pirámide demográfica. Si se quiere disminuir la población en todo caso debería hacerse gradualmente porque un cambio demográfico brusco a nivel mundial puede ser peor que no hacer nada. Este problema se ha dado en muchos países, pero gracias a la inmigración se ha podido subsanar. Si el problema se produce a nivel mundial las consecuencias pueden ser catastróficas.

Meinster

#45 Algunos conozco, mascotitas y animalistas que están en contra de la posesión de mascotas.
En ambos casos se dedican a proteger a los animales en lugar de proteger nichos ecológicos ¿a cuantos animalistas conoces que esten de acuerdo con exterminar a una especie invasora? Prefieren que la especie invasora extermine especies enteras.

D

Artículo patrocinado por embutidos el pozo.
Cómo tienen razón vamos a echarles mierda que alguno pícara. Y muchos pican.
Es una vergüenza como los humanos tratan a otras especies no hay mucho que discutir.

D

#71 que se sepa los humanos son animales.

D

#70 Me has hecho recordar el pronóstico de psicópata que le clavaba la psiquiatra a Toni Soprano por sus patitos.

parapo

¿Y si tienes un perro y un niño eres antiEspaña o no?

d

#50 ¿Y por que no?

p

#86 que se sepa los humanos son animales.

¿Y qué he dicho que te haya hecho pensar que he dicho lo contrario?

D

#87 Tengo esa serie pendiente aún lol

D

#33 Pues conoces bien pocos.

UlisesRey

#62 No conozco a ningún vegano que crea en los chemtrails. De hecho no conozco a nadie que crea en los chemtrails. No sé en que circulos te mueves.

Por cierto, soy científico.

UlisesRey

#66 No es antinatural. Pero es fatal para el medio ambiente.

UlisesRey

#82 "mueren"

T

#89 No puedo responderte a eso con otra cosa que no sea, por que si tienes niños es por que los quieres, para darles amor y disfrutar de la experiencia, beneficios colaterales al marjen. Pero tienes razón, cada uno puede tener hijos por el motivo que quiera. Aceptamos niños como inversión de futuro. ¿Pero si detectamos que es un zoquete sin ningún talento, podemos ponerlo a currar antes de los 16? Por lo de que genere riqueza y eso.

UlisesRey

#84 No estoy a favor de exterminar animales. Dependerá del contexto como se gestiona un problema complejo como ese.

Un ejemplo son los caballos en EEUU por ejemplo. Exterminamos a los caballos? como?
http://abcnews.go.com/Nightline/video/wild-horses-rounded-helicopter-program-sparking-controversy-52541845

La mayoría del sufrimiento animal viene de lo que comemos. Más de 40 millones de cerdos en granjas españolas. A lo mejor es más importante hablar de eso que de las especias invasoras. No sé. Cual es tu opinión en relación a las granjas intensivas?

UlisesRey

#92 Conozco muchos, más de 50, por lo corto. Tu cuantos?
Me refiero a cuantos conoces, no con cuantos has hablado un día.

T

#78 No, cuando quieras empezar a solucionarlo, (que yo me apunto) no habrá tiempo, ten en cuenta que las criaturas tardan en crecer...

J

#56 Cual es el otro medio ambiente?

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