Para el diputado de Izquierda Unida "no se puede mercantilizar el cuerpo" y que "hay que dar salidas dignas para evitarlo". "La prostitución es el grado más extremo de violencia de género" Relacionada: Rivera apuesta por legalizar la prostitución si es presidente del Gobierno
Comentarios
¿No se puede mercantilizar el cuerpo? ¿Y qué cojones es lo que llevan haciendo los trabajadores a los que estos tipos representan desde el principio de los días?
Otro brindis al sol más, de cara a la galería, que como es lógico quedará en el baúl de las promesas chorras electorales.
#3 Leyendo tu comentario de salón, estarás deseando que tu padre y tus hermanos, si los tienes, se dediquen al noble arte y oficio del "camión de la mierda" (ese que va desatascando cañerías y pozos ciegos).
Con esto no pretendo otra cosa que ilustrar que, aunque todos los trabajos sean muy dignos, el hecho de que no nos apetezca hacerlos (o que los hagan nuestros allegados) no les quita dignidad.
Amigo Sancho y asi es como lps llamados "cumunistas" de salón, no se comerán nunca un colin electoral. Se empieza prohibiendo la prostitución, después el porno degradante para la mujer, después el porno a seca porque atenta contra la mujer. Por último badoo y otros sistemas por machistas para ligar.
Al final, lo de siempre, el hombre heterosexual blanco, deberá no follar, no hablar, no pensar y por último no protestar (esto interesa a la patronal)
Rlacionada y opuesta: Rivera apuesta por legalizar la prostitución si es presidente del Gobierno
Rivera apuesta por legalizar la prostitución si es...
europapress.es#6
NO hay trabajos digno., Dejad ya de decir chorradas. La dignidad es una cualidad moral y la tienen las personas.
Joder ya!!!
O sea que según los comunistas no puedo hacer con mi cuerpo lo que quiera mientras no conculque derechos ajenos.
No habla de regular y regularizar la profesión, no, sino directamente prohibir.
Pues sí, pues vale. Vete a tu pueblo.
#3 Legalizar la prostitución acabaría con muchas mafias y contribuiría a mejorar las condiciones de las mujeres.
#5 Por eso la legalización es necesaria, se podrían acabar con las mafias, además de tener un mejor acceso al sistema de justicia.
Como mujer me siento mas ofendida por la idea de este señor que por la propia prostitucion. ¿Si una mujer se quiere dedicar a la prostitucion, se lo va a prohibir? ¿No tenemos derecho a hacer con nuestro cuerpo lo que nos de la gana? por otra parte ¿Que diferencia habria en dedicarse a la prostitucion a ser actriz o actor porno?¿la camara? Sin contar con que todo el mundo vende su cuerpo por dinero, poca gente trabaja por placer a hacerlo...ademas de que prohibir no eliminara las mafias, en cambio legalizar y darles derechos les pondra las cosas mas faciles.
#2 Se puede mercantilizar el cuerpo, por supuesto, si se hiciera libremente y sobre todo si las condiciones fuesen dignas, como en cualquier puñetero trabajo.
Derechos laborales, seguridad social, vacaciones, jubilación, ese tipo de cosas que tenemos y damos por seguras todo el mundo y de las que las putas normalmente carecen y que por supuesto a los clientes les suelen importar un huevo.
Lo que dice Garzón es que quieren ABOLIR la prostitución, que no es prohibirla. Implica dar ayudas y salidas laborales a las mujeres que la ejercen y no están en él por gusto o porque quieran "hacer" con su cuerpo lo que quieran, sino por pobreza extrema y necesidad.
Para hablar de prostitución hay que hablar con conocimiento de causa, conocer qué tipo de personas se ven obligadas a ejercer la prostitución y darse cuenta que no se ejerce en libertad sino obligado por su situación económica. Y el desgaste psicológico es brutal, no es ningún trabajo, es una actividad que consume las vidas de muchísimas personas en el mundo, es el negocio del que se lucran las mafias y que mueve más dinero que la venta de armas o de drogas.
Algunos intentan vendernos la moto con regular y regularizar la actividad, cuando las experiencias históricas han demostrado que eso lo que ha logrado siempre es AUMENTAR LA EXPLOTACIÓN Y LAS INJUSTICIAS, porque se legitima una actividad que sólo realizan personas por necesidad, y porque eso hace crecer la demanda y por lo tanto la oferta (es decir, las mafias de trata de blancas).
Los países que más han logrado reducir la prostitución hasta prácticamente acabar con esa actividad son los países más socialmente avanzados del mundo, como Suecia, uno de los pocos países abolicionistas del mundo. Y no tiene NADA que ver con el "prohibicionismo" puritano y que criminaliza a la prostituta, posición que rechazó expresamente Alberto Garzón.
Puritanismo de la izquierda.
Se lucha a brazo partido para garantizar el derecho al aborto porque "cada mujer debe decidir sobre su cuerpo", pero debe decidir sobre los términos que le digamos. Si decide tener sexo con otra persona con la que libremente llega a un acuerdo entonces no, tiene que decidir sobre lo que le digamos.
#28 Alberto Garzón no quiere "prohibir" la prostitución, quiere ABOLIRLA: dar salidas laborales y ayudas sociales a las prostitutas, y perseguir a las mafias y proxenetas, no a las prostitutas. Son puntos de vista totalmente opuestos, mírate mi comentario #39.
#23 es ques es mentira que quiera prohibirla y enviarla a la clandestinidad. Hay que informarse mejor.
#20 en este caso, no quiere ni prohibirla (medida injusta y que criminaliza a las mujeres prostituidas) ni reguarlizarla (medida injusta y que aumenta la injusticia que sufren las mujeres prostituidas). Quiere abolirla (medida que da ayudas a las prostitutas y les da alternativas de vida que le permiten vivir dignamente). Mírate #39.
#19 como mujer deberías informarte mejor, Alberto Garzón no plantea la prohibición sino la abolición. Si no sabes lo que es, deberías estudiar esa posición, porque fue desarrollada especialmente por MUJERES y MUJERES que habían logrado abandonar la prostitución y ver el infierno en el que se encontraban. Mírate #39.
#17 a los neoliberales os gustan mucho las "libertades" para explotar, vejar, humillar, violar y degradar a las mujeres y hombres de clase obrera. Sí, te retrata muy bien llamar "libertad" a las mujeres que están ejerciendo la prostitución explotadas por mafias, redes de trata de blanca, puteros sin ningún tipo de escrúpulos y auténtica gentuza que hace negocio a costa de la pobreza de las mujeres.
#15 vaya cacao mental tienes, amigo. Los comunistas defendieron siempre la abolición de la prostitución, que no tiene NADA que ver con la prohibición. Los comunistas defendemos el sexo libre, no el sexo por dinero (una parte la ejerce por necesidad y la otra porque tiene dinero y puede aprovecharse de la pobreza de la otra parte). Los países más socialmente avanzados del mundo están con la ABOLICIÓN (ejemplo Suecia). Mírate #39.
#12 no, a ti lo que te pasa es que confundes conceptos. La indigna no es la prostituta, sino los mafiosos que trafican con mujeres, los proxenetas que se lucran de explotarlas sexualmente y los puteros que compensan su fracaso personal aprovechándose sexualmente de la pobreza de mujeres que ejercen por necesidad.
#9 Precisamente porque Garzón tiene una visión mucho más global que tiene que ver con mafias, la ley de la oferta y la demanda a nivel global, defiende la ABOLICIÓN. Ojo, no tiene NADA que ver con la prohibición. Abolición DISTINTO de prohibición. Léete #39.
#5 la abolición no persigue a la prostituta sino a todos los demás vividores que se aprovechan de la pobreza de las mujeres. Léete #39 para informarte.
#11 la prostitutición no es un trabajo, es una actividad que se ejerce sólo por necesidad de la mujer y no porque sea una actividad justa demandada por la sociedad. Una sociedad jamás podrá ser justa cuando existen actividades que sólo benefician a los que tienen dinero y en cambio se sustentan sobre la explotación de las mujeres pobres. Léete #39 para informarte por qué lo correcto es ABOLIR la prostitución.
#10 la posición abolicionista de Garzón y de los comunistas no tiene nada que ver con el "hombre nuevo". Tiene que ver con una cosa mucho más básica, que es la lucha por acabar con la EXPLOTACIÓN de una persona por otra, y la prostitución lo es. Mírate #39 para entender qué es la abolición, que no tiene nada que ver con la prohibición.
#16 eso que dices sería muy bonito, pero es mentira. En los países donde se ha "regularizado" se ha aumentado brutalmente las injusticias, por una sencilla lógica: regularizar implica legitimar, legitimar implica mayor demanda de esos "servicios", y mayor demanda implica mayor oferta (más mafias y redes de trata de blancas). A ello añádele un factor capitalista fundamental, aumenta la competitividad de precios, "ofertas", etc. La degradación máxima de la persona. Mírate #39 para informarte.
#3 toda la razón. Nadie quiere que su madre, hermana, novia o hija se dedique a la prostitución. Por algo será. Y no es porque considere a las prostitutas indignas, sino todo lo contrario: los indignos e indecentes son los puteros, proxenetas y mafiosos que se aprovechan de las mujeres prostituidas. Bravo por comentar y exponer tu opinión contra el borreguismo general.
#10 si el hombre nuevo soviético es tan guay, no es necesario prohibir la prostitución, el juego, y la droga. Sencillamente no tendría tales terribles vicios aunque fuesen legales y baratos.
Es una lástima que tengan una visión tan poco global del mundo en general, porque Garzón es un tipo íntegro y aparentemente honesto que desde luego me cae muy bien. Pero hay que ser realistas si se quiere aspirar a gobernar, aunque sea en un pueblo. La legalización de la prostitución es sentido común, mientras que la prohibición es un absurdo.
#16
Mentira. Las mujeres no son putas por gusto, placer o dinero. El 99% lo son porque les obligan .
Te imaginas que se legalice y a tu mujer si esta en el paro o a tu madre o a tu hija o a ti ( no se si eres mujer) te llamen del paro para ir a currar a un puticlub??
De 8 a 3. Ser follada unas 4 veces por tipos desconocidos, un par de mamadas a tipos que tal vez no sean muy limpios, un trio, un poco de sado maso y a casa a comer con la familia..
Lo has pensado alguna vez o eres de los que habla por hablar pensando que las putas siempre son otras....???
Pues mira, a esta chica de la noticia la llamaron para ir de puta, se negó y le quitaron las prestaciones del paro ..
http://www.estrelladigital.es/articulo/mundo/joven-alemana-recibe-oferta-trabajar-prostituta/20130212110906107245.html
La prostitución es una lacra y legalizarla es una aberración ética, económica y de todo tipo.
La idea de la abolición y de dar salidas sociales y económicas a estas mujeres es lo más honesto y justo que se puede hacer.Bravo por IU.
#1 Tu es que follas solo de pago ? Nadie dice que dejes de follar,ni de hablar , ni de pensar. Lo de protestar,no te preocupes que ya esta prohibido,penado y castigado de mil maneras por los enemigos del comunismo,como ya sabes,no ?
Minipunto y punto para Albert Rivera. Y eso que C's es la nueva generación de derechas y me gusta IU y sobre todo Alberto Garzón. Pero no regular la prostitución y tratar de prohibirla es mirar para otro lado de la realidad social.
#1 Pues está siendo un comunista coherente. Los marxistas-leninistas siempre defendieron la idea del nuevo hombre soviético. Una persona sana, deportista, trabajadora, altruista. Querían construir una sociedad donde el juego, la prostitución, las drogas o la pornografía estuviesen prohibidos por considerarlos vicios pequeñoburgueses propios de capitalistas. Sólo con ver la estatuaria soviética de la primera mitad del siglo XX uno puede apreciar parte de dicho mensaje de nuevo modelo de humano civilizado.
Sinceramente si yo fuese comunista y creyese en sus valores diría no a la prostitución o las drogas con la cabeza bien alta.
#3 No sé tú, pero en mi familia mi madre y mi hermana son mujeres independientes que toman sus propias decisiones. Si deciden meterse a putas, es su decisión y sus motivos tendrán. Lo que pasa es que tu vendrás de una familia "tradicional" (o sea unos rancios fachas de mierda) donde las mujeres se dedican a sólo a cocinar y fregar, y no se les permite tomar decisiones puesto que eso ya lo hace el "cabeza de familia".
La prostitución entendida como explotación de las mujeres y hombres por parte de un "empresario" es execrable. Ahora bien, si una persona libremente decide ese trabajo, pues me parece bien. Lo otro es una explotación pura y dura.
#39 "abolir" significa exactamente lo mismo que "prohibir", solo que es una palabra más guai.
"What's in a name? That which we call a rose / By any other name would smell as sweet."
Buscar salidas laborales a las prostitutas tiene varias pegas:
- El sitio que no ocupe una, lo ocupará la siguiente. Hay cola.
- Las salidas laborales que se ofrecen son trabajos de mierda con microsueldos que no dan ni para sobrevivir.
La prostitución es un trabajo para mujeres jovenes. Como que no es es joven para siempre, la rotación de personas es constante. Decir que se va a sacar a mujeres de la prostitución equivale a decir que se va a seguir como de costumbre. Lo novedoso sería obligarles a seguir. Irse, ya lo hacen ellas solas.
Por supuesto que en la prostitución se está por dinero. En esto no es distinto de casi todos los trabajos del mundo mundial.
Eso de que el desgaste psicológico es brutal, dependerá de la persona. No te creas que el trabajo de teleoperador es mejor en esto. Es peor. Hay muchos trabajos muy jodidos en este aspecto.
No creo que legalizar o ilegalizar afecte a la demanda. La demanda depende del dinero disponible. En España la demanda lleva años bajando. Ahora mismo no es ni la sexta parte de lo que era hace 20 años. Decir que se pretende disminuir la demanda equivale a decir que se va a seguir como hasta ahora.
Si lo que se quiere es aumentar las injusticias, no hay mejor manera que forzar a las prostitutas a la clandestinidad, y la forma más eficaz es perseguir a los clientes. Hay que ponerse unas gafas de mirar con optimismo realmente potentes para poder ver algo bueno en la situación que se ha creado en Suecia, donde toda la prostitución está oculta, controlada por las mafias, y con precios mucho más bajos de los que había antes de la "abolición".
#45 ese sí que no es un argumento. En Suecia se ha abolido, así que sí que es posible. Las mafias saben que en Suecia no tienen negocio.
Si estás de acuerdo con "ofrecer ayudas y vías de escape a las prostitutas que quieran dejar de serlo", entonces ya tienes un 50% de abolicionista. Si crees que además hay que perseguir y juzgar a todas aquellas personas que intervienen en la explotación sexual de esas mujeres prostituidas, entonces tienes el otro 50%.
Lo que dice Alberto Garzón no es ninguna chorrada, otra cosa es que su posición exija pensar y conocer de qué se habla, y que no sea una persona que diga a la gente lo que quiere oir.
#54
La realidad es que ninguna mujer se dedicaría a la prostitución si tuviese opciones a vivir una vida digna.
Hay gente para todo. Tu postura es entrañable pero el mundo no es como tu quieres que sea.
#33 te equivocas, Alberto Garzón no quiere "prohibir" la prostitución, quiere abolirla: dar salidas laborales y ayudas sociales a las prostitutas, y perseguir a las mafias y proxenetas, no a las prostitutas. Hay que informarse mejor, mírate mi comentario #39.
#44 se ha logrado abolir en Suecia, Cuba
Cuentanos otro Camarada.
#75 [citation needed]
"Cada uno que haga lo que quiera con su cuerpo, pero no mercantilizándolo", aham, muy coherente todo. Ni que no se mercantilizase ya en otros trabajos. Como ya dicen otros, lo que habría que hacer es legalizarla y regularla. Al menos como primer paso. Si vemos que con eso no se arreglan los problemas de la prostitución, pues ya pensaríamos en más medidas. Pero prohibirlo e intentar abolirlo sin más nunca ha funcionado con este tipo de cosas.
#39 "Cada vez más mujeres decididas elegimos libremente ser putas". Lo dice en voz alta y segura. "Me dedico a esto porque me gusta y todo mi entorno actual lo sabe. Disfruto experimentando con mi sexualidad y estoy muy orgullosa de mi trabajo".
http://www.vice.com/es/read/cada-vez-mas-mujeres-elegimos-libremente-ser-putas-648?fb_action_ids=1591788037757060&fb_action_types=og.comments
Pero como siempre, si no siguen "el discurso oficial" mejor ignorarlo, están explotadas, son infelices y punto. ¿No?
#78 yo también conozco el tema. Y no me vas a convencer que una mujer que tiene que enviar dinero a su país, que paga la mayoría a su mafia, que tiene que abrirse de piernas todos los días ante yonkis, empresarios chuloputas y todo tipo de chusma... están realizadas profesionalmente y se consideran personas felices.
Cada uno aprende a vivir como le ha tocado vivir y muchas mujeres prostituidas se autoengañan para poder sobrevivir a tanta humillación y explotación diaria. Estudios realizados con ex prostitutas demuestran que todas reniegan de su pasado y que estuvieron sometidas a una violencia psicológica brutal. Una persona normalmente ve las cosas con perspectiva, cuando se aleja, y eso son las ex prostitutas.
#43 en qué cabeza cabe pensar que es posible abolirla? Eso es todavía más absurdo que prohibirla. Por supuesto estoy de acuerdo con ofrecer ayudas y vías de escape a las prostitutas que quieran dejar de serlo, pero pensar que eso va a hacer que desaparezca es vivir en el mundo de la Piruleta. Y de todos modos no creo que estas ayudas vayan en contra de la legalización.
#51 eso lo decían antes con los esclavos, que eran legales en la mayoría del planeta hasta el siglo XIX o incluso mediados del XX. Los dueños de los esclavos no concebían la vida sin ellos, e incluso la inmensa mayoría de esclavos no podían imaginar una vida donde jurídicamente tuviesen los mismos derechos que sus "amos".
Pues al igual que en el caso de los esclavos, las esclavas sexuales (mujeres prostituidas) no existirán siempre porque muchos lucharemos para que se logre lo mismo que en Suecia, Islandia y otros países: abolir la prostitución. Cuando se persiga a las mafias, a los proxenetas y a los puteros, como ocurre en esos países, y cuando se dén ayudas a las mujeres prostituidas, nadie ejercerá la prostitución porque no tendrán necesidad de ello.
La realidad es que ninguna mujer se dedicaría a la prostitución si tuviese opciones a vivir una vida digna. Las que lo ejercen es porque no tienen alternativas.
#44 ¡¡¡¿¿¿¿EN CUBA?????!!!! ¡Pues eso no es lo que dice un colega mío!
#53 Se persigue al proxeneta... y al cliente: http://www.mujeresenred.net/spip.php?article939
Eso es lo que explica el éxito sueco en la (no completa, ojo) erradicación de la prostitución: "Desincentivar" la demanda vía represión.
Por otra parte, el mercado laboral sueco y su estado de bienestar están más capacitados para ofrecer soluciones a las mujeres que abandonen la prostitución. En el caso español mucho me temo que las cosas son muy diferentes. A ver quién es el guapo que convence a una prostituta que renuncie a 3000-5000 euros al mes por un sueldo de 700 lereles limpiando oficinas.
Mi opinión: Me parece muy bien que se intente ofrecer alternativas de vida dignas a las mujeres que deseen abandonar el oficio y que se persiga implacablemente al proxeneta, pero sin menoscabar la libertad individual a disponer del cuerpo de cada una/o como le dé la gana.
#3 Tampoco estaría mal preguntarle a las putas que quieren hacer no?
Que manía con decidir por los demás.
#39 Lo próximo supongo, será abolir el trabajo ... trabajamos obligados por nuestra situación económica, desgaste psicológico brutal, es el negocio del que se lucran los empresarios ... AUMENTA LA EXPLOTACIÓN Y LAS INJUSTICIAS ...
#99 Pareces un cristiano defendiendo los dogmas de su fe! Vaya vehemencia.
No es que dude de tus íntimas convicciones, muy al contrario. Lo que pongo en duda es que tener convicciones sea deseable.
La sociedad democrática ha impuesto valores a la sociedad
No vivimos en una sociedad democratica. Nuestro sistema político es de representación. Los valores que hay en la ley son los que han puesto ahí los legisladores.
en una sociedad democrática no debería existir la esclavitud sexual (prostitución)
Estás confundido con la definición de prostitución. La definición correcta es follar cobrando. No incluye la esclavitud, excepto simulada en ciertas prácticas sexuales muy concretas que no vienen al caso.
La persecución de la esclavitud está muy bien, pero sin limitarse a la prostitución. Es una cosa distinta.
atenta contra todos los derechos humanos
No sé contra qué derechos humanos atenta la prostitución. Desde luego, todos seguro que no. Por ejemplo el artículo 11.1 de la declaración:
"Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad"
Esta claro que ser prostituta no viola este derecho, aunque me sé de alguna ley española que sí que lo hace.
¿Qué derechos humanos se pierden por ser prostituta? Ilústrame.
mercantiliza el cuerpo
Esta es una forma realmente rebuscada de decir "trabajar". No estoy realmente interesado en las formas rebuscadas de decir las cosas, creo que el significado es más importante que la forma.
una prostituta lleva una vida indigna porque hay un mafioso que la amenaza
No es requisito tener un mafioso amenazandote para ser prostituta. Puesto que entiendo que tu afrmación se refería a todas las prostitutas, no solamente a las prostitutas amenazadas por mafiosos, considero tu argumento rebatido por falacia de generalización.
hay una sociedad que no garantiza alimentación a sus hijos si no tiene dinero para darles de comer
Creo que eso se aplica a todo el mundo sin excepción, no solo a las prostitutas. Lógicamente no nos puede decir nada de la prostitución como actividad distinta de cualquier otra actividad.
hay unos señores fracasados que consumen ese tipo de "servicios"
Es cierto que los clientes son necesarios. Sin clientes no existiría ni la prostitución ni la peluquería ni casi ninguna actividad. No creo que la existencia de clientes convierta a la peluquería ni a la prostitución ni a la restauración de muebles en actividades indignas.
Que los clientes sean fracasados no veo que tampoco implique indignidad. Dejando aparte que tan fracasados no serán cuando pueden pagar los servicios. Tampoco se me ocurre ninguna razón para que tengan que ser fracasados (no sé en qué).
aprovechándose de la pobreza de las mujeres para poder follar
Desconozco este tipo de perversión sexual. No la considero común ni corriente. La mayoría de clientes de la prostitucion no solicitan que la prostituta sea pobre ni que lo parezca. Pero en temas de perversiones estoy dispuesto a creerme cualquier cosa, no te creerías lo que he llegado a ver.
perpetuando la situación de injusticia que sufren esas mujeres
No veo que la situación de una prostituta sea más injusta que la de cualquier persona que se ve obligada a trabajar para poder comer. ¿cual sería la situación justa?
#48 ¿argumentos para responder al comentario #39 tienes alguno o sólo tienes prejuicios con la hoz y el martillo?
#50 es que hay que conocer el tema para saber de qué va. En esa intervención, Garzón empezó diciendo que era un tema muy complejo, y reacciones como estas lo demuestran.
La posición de Garzón es la posición del PCE (aunque él dice que también es su opinión personal y le creo). Abolicinismo es la manera en que se define una propuesta muy concreta, que implica dar ayudas sociales y salidas laborales a las mujeres prostituidas que ejercen la prostitución, al tiempo que se persigue a todos los demás agentes que intervienen en esa actividad. Es decir, no persigue a las prostitutas.
Garzón tuvo un error en su intervención y es mencionar en su ejemplo con el riñón la palabra "prohibido", sin matizarlo. No se prohibe a la prostituta, se prohibe la explotación sexual, se prohibe al proxeneta. A la prostituta se la AYUDA. Ese conjunto de medidas se llama ABOLICIONISMO.
#114 #6 #11 #16
Mientras nos peleamos por esto entre desgraciados...
Los consejos de las electricas petado de politicos y gente relacionada con la banca. Lo he puesto en otro hilo
Debe ser la hostia asistir a una cena de estos ElectriBankster:
- Habeis visto lo de las Putas?
- El Qué??
- Nada el nene Rivera que quiere legalizar la prostitución
( carcajadas, murmullos y frotamiento de manos)
- Que bien más negocio!!
-
Y lo de Garzon que?- Que Garzon el Juez??
- No, no el guarro ese el rojo de IU, qué quiere prohibir las putas para los popobres, bueno abolir
(risas jajajaja jaja, frotamiento de manos)
- De puta madre, multas, carcel para idiotas muerto de hambres que no follan y una elite de putas guapas para nosotros
- Pero no será ilegal?
- Jajajaja jajaja a nosotros no jos prohibe nada nadie, habra mil sitios discretos y sino las contratamos coml secretarias
- Esto es como el impuesto de patrimonio que solo lo pagan lps pobres y los partidos rojos lo quieren subir
- jajaja
#39 http://www.wordreference.com/sinonimos/abolir
Abolir es sinónimo de prohibir. Directamente. No digamos gilipolleces ni retorzamos el lenguaje.
#1 Soy politico amateur y la prostitución es un flame perenne, un charco de mierda en el que hay que ser muy NOOB para tirarse de cabeza.
Un cero a Rivera por legalizar la prostitución cuando lo que hay que legalizar es a las personas primero.
Un cero a Garzón por meterse en la vida personal.
Yo paso de izquierda o derecha porque mucho mas me precupa la tensión entre GRUPO/INDIVIDUO. Yo soy un individuo, antes que de un grupo.
#59 Aqui las tienes. Todas abolidas
http://www.escort-sweden.com/
#43 ¿No se os ha ocurrido pensar que hay mujeres que quieren ejercer la prostitución? Como puedes abolir algo que la persona que lo hace quiere hacerlo. Si les gusta el sexo y ademas se sacan 2000€ por noche ya me dirás que ayudas las vas a dar a estas.
Comunistas, quien te ha visto y quien te ve, de la legalización de la prostitución a la prohibición de esta. En vez de tomar el ejemplo de países progresistas como Holanda, Alemania o Bélgica, se pasan al modelo del puritanismo sexual disfrazado de feminismo de lo países escandinavos, que tanto fracaso ha traído.
La prostitución es el grado más extremo de violencia de género
Con esta frase me ha matado, y mira que pensaba que Alberto Garzón era un tío con futuro
#52 no, no tienes que opinar lo que yo digo, pero esta es una página de debate y si tuvieses algún argumento podrías confrontarlo con los que yo expongo. Intercambiando opiniones es cómo se aprende, se descubren nuevos puntos de vista y se detectan errores en los argumentos propios.
Tú lo que pasa es que no tienes argumentos, lo único que tienes es prejuicios y odio anticomunista. Eso no es muy democrático, odiar a alguien sólo por sus ideas. La democracia no es odio, es precisamente hablar, exponer puntos de vista y dialogar, lo contrario a lo que estás haciendo tú en estos comentarios.
"no se puede mercantilizar el cuerpo"
Y como se cree este hombre que la mayoría de la gente se gana su sustento ¿con el alma?
#3 Lo que hay que prohibir no es la prostitución son las mafias que se aprovechan de ellas, lo que una mujer o un hombre decidan hacer libremente con su vida y su cuerpo es asunto suyo. No me gustaría que mi hija o mi madre fueran putas como tampoco que limpiaran escaleras o la mierda de otros pero no por eso se debería prohibir el trabajo de asistenta o como se le llame ahora.
#64 la parte de la que yo hablo, las mujeres prostituidas en extrema probreza, son mayoría en Suecia, en España y en cualquier parte. Y toda legislación tiene que ir dirigida a esa mayoría de mujeres explotadas.
También en España el feminismo está dividido. Lamentablemente hay personas desinformadas que creen que el regulacionismo es positivo, no saben que en realidad trae las consecuencias más nefastas. "Regular" la prostitución es como regular la venta de órganos, la venta de sangre, la esclavitud o la violencia de género. No hay que regularlas, hay que abolirlas.
#11 Totalmente de acuerdo con lo que has dicho.
Que por cierto, dista unos cuantos años luz de "abolirlo", como proclama el sujeto de la noticia.
#54 La realidad es que ninguna mujer se dedicaría a la prostitución si tuviese opciones a vivir una vida digna. Las que lo ejercen es porque no tienen alternativas.
Y un cojón de pato, algunas sí, puede que muchas, pero no todas.
Otro que debe de conocer a todas las putas.
#187
Ehm, no. No lo creemos. Sin embargo tu si que pareces hacer mas o menos lo mismo pero al revés, que es negar que haya personas que lo hagan porque desean.
La verdad, me cuesta entender que legalizar la prostitución escuchándolas a ellas conlleve necesariamente no luchar contra la trata.
#90 Está claro que tienes valores, pero son TUS valores. No puedes imponerlos a los demás.
O sea, que una prostituta lleva una vida indigna porque hay gente por ahí cerca que hace cosas indignas. Vale.
Hay más gente que piensa como tu. Por ejemplo no hace mucho condenaron a varias personas a años de carcel por estar en un sitio donde OTRAS PERSONAS (lo dice la sentencia) hicieron ciertas cosas.
#116 "El 99% lo son porque les obligan ." Eso no es prostitución, es esclavitud y ya esta abolida, prohibida y penada. Aqui no estamos hablando de trata de blancas, estamos hablando de prostitución, no confundamos por favor.
#61 ¿Que en Cuba no hay prostitución? ¡Qué bonito es soñar!
#98 vamos a ver, ¿qué diferencias existen entre un "trabajo" de lamebotas por 20 céntimos la bota y uno de zapatero? Bueno, probablemente el hecho de que el primero no es necesario en una sociedad digna y que, por tanto, es una actividad a abolir y nunca a regular. Pues con la prostitución lo mismo, una actividiad no necesaria en una sociedad digna y, por tanto, a abolir.
En cuanto a los pensionistas, viven de lo que han trabajado y de lo que trabajan otros, así que no es cierto lo que dices. El trabajo es necesario. ¿Y los ricos? Yo es que soy partidario de que todo el mundo se gane las lentejas, yo también defiendo la abolición del capitalismo y la propiedad privada de las empresas.
Y sí, los datos están ahí sobre Suecia. Está absolutamente estudiado que se ha prácticamente erradicado. Mira tú los datos:
http://www.upsocl.com/mujer/la-solucion-que-suecia-encontro-para-combatir-la-prostitucion/
http://www.onumujeres-ecuador.org/index.php?option=com_content&view=article&id=747:el-modelo-nordico-y-la-erradicacion-de-la-trata-de-personas-con-fines-de-explotacion-sexual&catid=27:ecuador&Itemid=29
http://www.esclavitudxxi.org/Articulos/Trafico.html
http://justicewomen.com/cj_sweden_sp.html
http://www.observatorioviolencia.org/upload_images/File/DOC1166017160_Prostitucion_perspectivaddhh.pdf
¿Que en qué ayuda a la prostituta el que se persiga a sus clientes? Pues en que se persiga la demanda, que es la que hace viable ese negocio a las mafias. A las prostitutas las ayudas se las dan con alternativas laborales, de formación, de ayudas sociales, etc. Se la ayuda apartándola del infierno en el que viven, sin criminalizarlas y sin perspetuar su situación.
#6 ¿Qué expresión se utiliza para degradar a todo un género?
Marque la respuesta que corresponda:
° TodosPoceros
° TdsPts
#7 para empezar deberías informarte mejor, porque lo que dices es mentira y no es lo que dijo Alberto Garzón. Mira mi comentario #39.
#2 Por desgracia la izquierda moderna dejó de representar a los trabajadores hace ya un tiempo. Solo hay que ver como el voto proletario está buscando nuevos partidos mientras que la izquierda se alimenta de una "burguesía progre" y del voto subsidiado.
#47 No era en Suecia donde estuvieron esterilizando gitanos durante más de un siglo? Esa gente si que sabe de derechos humanos. Un ejemplo a seguir.
#95 Prohibamos pues todos los trabajos donde encontremos trabajadores no realizados profesionalmente y que no se consideren personas felices
#3 Cinismo y demagogia en estado puro.
Ni me molesto en responder.
De todas formas es muy significativo que el único que te ha votado positivo se llame "Sectario".
Mucha hipocresía es lo que hay
#116 El 99% lo son porque les obligan.
Inventarse estadisticas para darle peso a un argumento es muy cutre
#97 eres un mentiroso: https://es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad_en_Suecia
"La homosexualidad se encuentra legalizada desde el 1 de marzo de 1944. El matrimonio entre personas del mismo sexo es legal desde el 1 de mayo de 2009."
Por cierto, el que te erijas en defensor del "varón blanco heterosexual" me suena muy nazi. Igual tiene que ver algo con tus mentiras.
Voy a intentar hacer un ejercicio de sentido común.
Sin entrar a opinar sobre la prostitución, creo que no existe el partido o lider político con el que podamos estar de acuerdo en todas sus ideas.
Si IU tiene 100 propuestas de las que me gustan 99 no voy a dejar de votarlo por 1 con la que no esté de acuerdo. Yo soy de los que creen que más que un programa de "voy a hacer esto" para luego pasarselo por el forro de los cojones, lo suyo es tener unas ideas de lo que quieres hacer y que el si son temas delicados lo sometas a votación popular. Que el pueblo quiere regular la prostitución, adelante; que la quiere prohibir, adelante también. El único soberano debe ser el pueblo.
PD: Yo preferiría que se legalizara y reglara como un empleo más.
#7 ¿según los comunistas? ¿Hay algún partido ahora mismo que te permita vender un riñon?
#59 Ya, pero en España hay putas que pueden dejar de serlo y podrían vivir mejor que tú y que yo. Y no quieren.
En Suecia la izquierda y el feminismo también están divididos aunque la posición 'abolicionista' es mayoritaria.
Y, ojo, que pagar por follar me parece ya el colmo. Pero las putas no son como tú dices que son. Tú hablas de una parte real que es la que merece los mejores esfuerzos pero esa parte no representa al todo, ni mucho menos.
#63 Esas estadísticas las sacas de... ¿?
Vamos, lo que decía, tienes tu discurso oficial y a toda la que se salga de el hay que ningunearla.
#61 Aquí en España "en teoría" tampoco es legal. Está ahí, en una laguna.
De todas formas pienso que abolir o prohibir la prostitución es como ponerle puertas al campo. Dentro de su casa cada uno hace lo que quiere, es muy dificil controlar eso. Si van a saco contra los "clubs", ya se buscarán la manera de burlar la ley.
Además, en algunos reportajes que han hecho respecto a este tema, se ve a las prostitutas reconociendo que hacen ese trabajo porque prefieren ganar 6000 € al mes haciendo eso que trabajando en cualquier otro sitio por 900€. Muchas mujeres "del este" dicen que gran parte de ese dinero va a parar a sus familias en sus paises de origen.
Lo de la trata de blancas o lo de las mafias y demás ya es otra historia y creo que se podría hacer mucho más en vista de algunos casos que han salido recientemente (donde yo vivo, por ejemplo).
Aquí hablo de las que lo hacen porque quieren (es decir, no les importa ya que es como más dinero ganan), ¿va a pagarles Alberto Garzón 6000€ al mes a estas mujeres para que dejen la prostitución?
#7 no llames comunista a alberto garzón, Lenin se acaba de revolver en su tumba.
#54 ¿Como en Francia? ¿Como en EEUU?
Venga hombre, despierta, la que dicen ser la profesión más vieja del mundo lo es por algo.
Conozco el sector perfectamente por que trabaje cercano a el y las prostitutas EN ESPAÑA buscan algo más que una vida digna. El empleo de 800 o incluso 1200 por 8 horas al dia te diran que "te lo metas por donde quepa" que ellas ganan 5.000 euros al mes por mucho menos de la mitad de horas y no te partes la espalada, solo tienen que tener pocos prejuicios en hacerlo. ¿le vas a dar eso? no.
Por muy bien que vaya un pais, y por mucho sueldos altos que haya el sector siempre existirá, lo unico que cambiara es los precios.
#15 El caso de Suecia, que por supuesto es opinable, yo lo veo más como que el feminazismo se ha aprovechado del puritanismo sexual.
La ley sueca es feminazi al 100%, lo único que castiga es la "violencia de género", y consecuentemente, para que exista delito de tal cosa, se requiere que exista explotación sexual.
Los juicios van tal como así: Se llama a declarar a la prostituta y se le pregunta si ha sido explotada. Ella contesta que no, que el cliente pagó la tarifa. Se absuelve al acusado.
#39 pero chico, si tan de acuerdo estás con lo que dice Alberto Garzón, por que votas esta noticia como spam?
#116 hubo un tiempo en que era común tener esclavos para cuidar el campo. Tu en vez de abolir la esclavitud hubieras prohibido trabajar el campo.
Creo que a nadie se le escapa hasta que punto es horrible que te obliguen a vender tu cuerpo. Pero yo tengo derecho a hacerlo si quiero. Y la sociedad tiene derecho a que pague impuestos por ello.
El ejemplo que pones se basa en otra barbaridad. Nadie debería poder obligarte nunca a aceptar un trabajo.
#80 +1
Es IU, uno de los partidos más bipolares que existen.
#0 #6 #56 #89 Relacionada:
Ley sueca contra la prostitución, sin efecto disuasivo sobre clientes [Prostitución]
Ley sueca contra la prostitución, sin efecto disua...
zocalo.com.mxLey sueca contra la prostitución, sin efecto disuasivo sobre clientes [Prostitución]
por UltimoNick a zocalo.com.mx
enviado: hace 10 min
Según las autoridades sanitarias de la región de Estocolmo, que han realizado la investigación a petición del Gobierno, el delito sigue siendo tan frecuente como antes de que la ley entrara en vigor. "La proporción de individuos que pagan por servicios sexuales en Suecia es relativamente estable en el tiempo: en torno al 7,5% de los hombres suecos de 18 a 65 años lo han hecho al menos una vez" en la vida y "cerca del 1%", en los últimos 12 meses, subrayan los autores del informe.
#66 Yo diría que, quien más y quien menos, considera que es un tema que no se va a solucionar solo con tal o cual legislación.
"Regular" la prostitución es como regular la venta de órganos, la venta de sangre,
Ese argumento es el mejor que tiene el abolicionismo, yo creo, pero es distinto del de la esclavitud. Hay putas que de esclavas no tienen nada y no voy a mover un dedo por su 'liberación'.
#114 De hecho, el trabajo es tremendamente pernicioso para la salud. Siempre me ha parecido una humillación de baja intensidad. Yo reivindico el advenimiento del Homo Ludens. Prohibiría por ley, salvo por razones deportivas, de fuerza mayor o sexuales, levantarse de la cama antes de las diez y recomendaría encarecidamente desayunar en ella.
Siempre quise ser como él. Desafortunadamente, en la mayoría de los casos solo he sido capaz de emularlo en la primera parte del enunciado 
Solo por eso ya tienes mi positivo
#6 Golan Trevize! El héroe qué partiendo de supuestos erróneos, podía llegar a conclusiones correctas!
#89 las mujeres prostituidas, explotadas, violadas, vejadas, maltratadas y que se ven obligadas a comerciar con su cuerpo para poder vivir, no son las indignas, los indignos son los puteros, proxenetas y mafiosos que trafican con sus vidas. Una vida así no es digna, y no es digna porque la mujer no lo sea, sino porque la están sometiendo a una actividad indignante.
Y sí, yo tengo moralidad. Repudio la pobreza, la violencia, la explotación sexual, la esclavitud. Tengo valores, por eso soy comunista.
#126 por supuesto es más interesante para algunos recurrir a las estrellitas que salen en artículos de prensa, 4 casos particulares y bien seleccionados, que hablar del 99% de mujeres prostituidas que hay en las carreteras, en las rotondas, en los clubes sometidas por traficantes, en los polígonos industriales, arrastrándose para poder vivir.
#196 los estudios realizados por la ONU y otros organismos internacionales demuestran que la inmensa mayoría no lo hacen "porque les gusta". Sí que es "violento" trabajar por 600 euros, pero no tanto como lo es la prostitución. Y en todo caso, ambas situaciones deben combatirse, no regularizando sino aplicando las medidas pertinentes.
En el caso de los trabajos, haciéndolos dignos.
En el caso de actividades de explotación, aboliéndolas.
Y no, nadie habla de prohibir a las prostitutas. El abolicionista prohibe al putero, al proxeneta y al traficante, pero a la mujer le da ayudas sociales y salidas laborales dignas.
#40 Se puede retorcer el lenguaje cuanto se quiera, pero abolir en este caso es sinónimo de prohibir.
La prostitución es incluso más antigua que la civilización y el propio ser humano, tratar de erradicarla es una batalla perdida de antemano, nadie en toda la historia lo ha logrado por muchas leyes o ayudas que se den. También se olvida en muchas ocasiones que bastantes mujeres la ejercen voluntariamente, o bien porque les gusta (alto standing) o bien porque ganan mucho más dinero que con otro trabajo.
Lo realmente valiente en este caso es regularla y cortarle el pienso en la medida de lo posible a las mafias. Perseguirla y prohibirla es lo que se ha estado haciendo hasta ahora y está más que comprobado que no funciona.
#73 Hablemos con propiedad, en España la prostitución no es una práctica regulada. La palabra alegal se utiliza con mucha ligereza cuando nos gustaría convencer a otra persona de que es algo no demasiado limpio, pero alegal simplemente significa que es una práctica no regulada.
#15 se pasan al modelo del puritanismo sexual disfrazado de feminismo de lo países escandinavos
Esto describe muy bien lo que pienso de ciertos sectores del feminismo que, paradójicmente, pretenden tutelar a la mujer haciendo de sustituto del supuesto patriarcado frente al que luchan. El debate que tuve con una llamada feminista por lo de las bragas de la Pedroche fue épico. Lo curioso es que se alinearon conmigo en ese aspecto mujeres. No me gustan las ideologías en que una corriente de pensamiento se erige en líder y juez de lo que piensan otros, incluidos aquellos a los que supuestamente dicen defender.
#105 si para ti es mejor no tener principios o convicciones que tenerlos, entonces te compadezco. Por cierto, no desvíes la atención a debates etéreos, por ejemplo, sobre si vivimos o no en una sociedad democrática, aunque esta vez te responderé.
Yo hablaba de la sociedad democrática, no del sistema. La sociedad ha logrado a lo largo de la historia, por medio de la lucha, obtener derechos y libertades. Hemos conquistado multitud de derechos democráticos y, aunque faltaría mucho por conseguir, son más de lo que existían anteriormente. Por eso se la logrado erradicar la esclavitud, no porque un día los "amos" decidiesen ser benevolentes, sino porque los mismos esclavos lucharon. Lo mismo con el sistema de representación institucional, antes ni siquiera se podía elegir a quién votar, así que se trata de una conquista de la sociedad democrática.
Pero vayamos al grano. Llamar a la prostitución "follar cobrando" es una simplificación absurda. No es "follar cobrando", eso no define el grado de desgaste psicológico, no define la habitual resistencia a base de drogas, no menciona la habitual violencia física ejercida por puteros o proxenetas, no dice que muchas vienen de países en guerra o devastados, no especifica el hecho de que los "clientes" vayan muchas veces drogados o borrachos y no traten con respeto a la persona. No especifica que se trata de follar varias veces al día, con cualquiera, a petición del que paga. Por eso, la prostitución es esclavitud sexual, porque el nivel de degradación es igual o superior al de las demás formas de esclavismo que erean legales hasta hace bien poco.
En la prostitución se mercantiliza el cuerpo porque no se ofrece ningún producto, ninguna actividad artística ni nada que realice como persona a quien la ejerce, y porque la actividad implica un total ofrecimiento del propio cuerpo. Si tan grato es "trabajar" de esa manera, dime por qué no te ganas tú así la vida. Es más, ¿cómo es que hay tanto paro cuando es tan fácil "trabajar" así y vivir dignamente? Espero que no tengas conocidos, amigos, familiares o padres en paro, cuando pueden salir del paro tan fácilmente.
Al ser prostituta, las situaciones de violencia física, psicológica, económica o de otra índole, son algo generalizado. Ello ocurre porque se parte de una situación de partida muy clara: nadie quiere por nada del mundo ejercer la prostitución de nacimiento, si se ejerce es por necesidad y por una vida que te ha llevado a ella por medio de la miseria o la extrema necesidad. Eso también es violencia, igual más que la amenaza de un mafioso, pero resulta que ambas cosas suelen ir unidas en la prostitución. La amenaza o la presión del proxeneta, los insultos o actos violentos del putero, etc.
Si la prostitución es un trabajo igual al que "aplica a todo el mundo", entonces podríamos ofrecer plazas como prostituta/o en el INEM, ¿no? Y obviamente, quien rechace, será sancionado y perderá la prestación por desempleo. ¿Te parece correcto? ¿Te parecería correcto si te pasase a ti? Compararlo con una peluquería es tan cínico e hipócrita que no sé cómo no se te cae la cara de vergüenza. A ver cuántas víctimas de trata de peluqueras hay en el mundo, o cuántas mujeres ex peluqueras con graves problemas psicológicos.
Para finalizar, te diré que un putero es un fracasado por muchas razones, por ejemplo no saber encontrar una persona con la que disfrutar libremente del sexo, sin aprovecharse de la pobreza de otras personas.
#47 Mezclas, como mucha gente, churras con merinas. No tiene nada que ver la prostitución con la explotación sexual. Y todo porque hablamos de prostitución para referirnos tanto a aquellas personas que lo hacen por cuenta propia, como a aquellas que son explotadas.
#39 En la práctica es lo mismo. Nunca se acabará con la prostitución, aunque regalases pensiones 1.000 € o becas gratuitas para todos, por algo lo llaman el oficio más antiguo del mundo.
Eso le pasa por mezclar dos cosas distintas, el execrable proxenetismo (los patronos) y la honorable prostitución (los trabajadores).
#21 No sé si es o no necesario prohibir, comentaba la posición moral de los marxistas-leninistas sobre el asunto. En esto es coherente y valiente pues admite abiertamente su opinión sobre el tema.
#71 su intención es combatir a todos los agentes que intervienen en la explotación sexual de mujeres: las mafias, los proxenetas y los puteros. De hecho, es el factor fundamental, si no hubiese hombres dispuestos a aprovecharse de la pobreza de esas mujeres, no existiría la prostitución. Si hay prostitución es porque hay puteros que pagan por esas cosas y que perpetúan así la explotación sexual.
#54 La realidad es que ninguna mujer se dedicaría a la prostitución si tuviese opciones a vivir una vida digna
¿de donde sacas tu que una prostituta no tiene una vida digna?
Las valoraciones morales no pueden ser un argumento.
#43 #86 Acaso hay una seccion en autonomos que incluya prostitucion? (putas y putos, no entiendo como siempre se olvida de que tambien hay hombres en el sector) Pueden cotizar chupando pollas? o tendrian que tener otro trabajo? pues para eso, no serian putas. La seguridad social hoy en dia, no la tiene todo el mundo, lamentablemente, los requisitos han cambiado ¿que haces con esas personas?
Legalizarla implicaria llevar unos controles, darles la opotunidad de tener cosas como jubilacion, como bajas por enfermedad, seguridad social, vacaciones, horario laboral de ser humano y que se defiendan sus derechos. Las que quieran ser putas o putos, podran tener sus derechos, como cualquier trabajador, estaran protegidas y los clientes tambien. Abolirlo no servira de nada, a las mafias se la suda, cierras un garito y crecen 5 mas, es como la droga, regulalo y tendras un arma mejor contra lo ilegal.
PD: espero que ninguno de los que esten en contra de la prostitucion consuma porno, al fin y al cabo, estan usando sus cuerpos para ganar dinero.
#19 Ya lo hicieron en Padre de Familia
Por dar otro punto de vista: http://theconversation.com/the-nordic-model-of-prostitution-law-is-a-myth-21351
"El modelo nórdico de leyes sobre prostitución es un mito", por May-Len Skilbrei - Profesora en la Universidad de Oslo y Charlotta Holmström - Asistenta de profesor en la Universidad de Malmö.
Algunos puntos clave del artículo:
- Las cifras de éxito dadas por la policía de Suecia (respecto a la reducción en el número de prostitutas) están basadas en el trabajo de organizaciones que informan sobre grupos específicos con los que trabajan, generalmente prostitución callejera en las grandes ciudades. Prostitutos, prostitutas que trabajan dentro de edificios o fuera de las grandes ciudades no se tienen en cuenta.
- Por lo tanto, es difícil saber si realmente se ha reducido el mercado de la prostitución: no sabemos si se ha movido, ni el impacto que hayan podido tener las nuevas tecnologías (internet, teléfonos móviles) que pueden haber influido en la reducción de la prostitución callejera. La ley es de 1999.
- La evidencia de que es una herramienta efectiva contra el tráfico humano es débil.
- No parece que haya hecho cambiar la (mala) percepción que tiene la sociedad sobre las prostitutas.
- La descriminalización de los trabajadores sexuales es parcial: las leyes de inmigración de Suecia prohiben prostituirse a los extranjeros, y pueden ser deportados por ello.
#62 ¿qué es la "vieja dialéctica"? Yo lo que veo es multitud de iniciativas sociales donde no se pregunta a nadie su ideología, gente en plazas hablando libremente, iniciativas ciudadanas donde no importa el carnet que tengas en el bolsillo, movilizaciones plurales con gente de todo tipo...
Yo aquí estoy exponiendo ideas sobre la prostitución, tú en cambio no estás exponiendo ninguna idea, sólo odios, prejuicios, etc. ¿Quién tiene la "vieja dialéctica"? ¿Yo que expongo ideas con respeto o tú que me rechazas por una ideología?
#79 como dice Anguita, son las sociedades las que construyen su cultura y su educación. Y como dijo Galeano, "somos lo que hacemos para poder cambiar lo que somos".
Por eso, aboliendo la prostitución estaríamos creando una nueva cultura sobre el tema, en la que no se legitima sino que se da el mensaje de que prostituir a mujeres es una actividad de explotación ilegítima en la sociedad.
#94 Lo jodido de estas cosas es que estoy muy de acuerdo contigo. Yo quiero un mundo sin prostitución. La única diferencia es que las mujeres no solo son prostituidas, también se prostituyen. Es importante. Y cuando a estas mujeres les espantas la clientela - que no siempre es especialmente machista ni violenta, porque hay de todo - pues claro que ellas protestan. Hasta Beatriz Gimeno se da cuenta de eso.
Una nueva cultura que niegue esa realidad actual no va a funcionar ni aquí ni en Cuba y créeme que no me hace ninguna gracia. Yo estoy en contra del reconocimiento legal de la prostitución pero también de perseguir a los clientes que tienen una actitud que, a priori, no es peor que la de otros hombres.
Soy un cenizo, lo sé.
#106 "Todo el mundo podría limpiarse sus propias botas"
Claro, tú te lames tus propias botas todos los días, ¿no? ¿Y no será que la diferencia es que es una humillación y no es un trabajo? Pero puedes seguir haciendo como que en el mundo cualquier actividad es digna. Hay gente pobre que podría lamer botas a cambio de unas monedas, según neoliberales como tú que ven todo como mercancía, eso es justo, ¿verdad?
Y no manipules mis palabras. El sexo es una cosa y explotar a mujeres (prostitución) no. No es necesario en una sociedad que haya mujeres pobres, que esas mujeres comercien con su cuerpo para poder cubrir sus más elementales derechos básicos, y que hombres con dinero les paguen para poder satisfacer sus instintos primarios por no poder obtenerlos por una vía de igual a igual.
Las mujeres prostituidas no tienen que serlo toda la vida, no es "su modo de vida" de por siempre. Esas mujeres son mujeres, seres humanos, y pueden decidir y si tienen ayudas y alternativas laborales podrán acogerse a ellas y entonces tendrán otro "modo de vida" en el que las personas con las que interactúen las traten dignamente. Pero sobre todo, los prostituidores, sean puteros, proxenetas o mafiosos, tendrán que buscar un "modo de vida" que no sea aprovecharse de la pobreza de las mujeres.
Las personas que hablan desde dentro no son libres por:
- Perderían su "modo de vida" porque al putero no le gusta saber la verdad sino que quiere aparentar que tiene sexo real.
- Serían castigadas por los explotadores que viven de ellas y que dependen de que el cliente goce.
- Las propias prostitutas sufren Síndrome de Estocolmo y se autojustifican a menudo, para poder soportar el día a día.
#63
Este artículo es mucho mas interesante
http://www.playgroundmag.net/articulos/reportajes/orgullosa-trabajadora-objetivo-acabar-industria_5_1332516737.html
#178 comparo vender un riñón o vender sangre con la prostitución, porque son formas de mercantilizar el cuerpo. Unas conllevan más desgaste físico, otras más desgaste psicológico, pero todas son contrarias a los Derechos Humanos y se aprovechan de la pobreza de una persona.
Lo que tú pides de considerar a la prostitución "un trabajo con derechos", ya se ha probado en varios países y los resultados son nefastos. La realidad es que trae más explotación, más mafias, más degradación del ser humano y, al final, perjudica muchísimo más que cualquier otra opción.
Yo tengo moralidad, sí, por ejemplo creo que es moralmente justo que haya un Salario Mínimo o que esté prohibido vender un riñón para poder comer. No toda la moralidad es basada en dogmas de fe, como la moralina religiosa. Tener moral, ética y principios no es nada negativo, muy al contrario, los necesitamos en cualquier sociedad sana.
Por cierto, dices una mentira: "Nadie te obligaria a...". Las mujeres prostituidas lo hacen por OBLIGACIÓN, porque si no lo hacen sus hijos no pueden comer, o sus familias mueren de hambre, o porque lo necesitan para poder pagarse su dosis de cocaína, etc. Eso sin entrar en los casos más graves de amenazas, palizas, etc.
#189 Pero son cosas diferentes. Las tesis raciales se basaban fundamentalmente en cuestiones genéticas y selección de los sujetos en función de eso. Lo que buscaban los soviéticos era cambiar las conductas de millones de personas en su búsqueda de un paraíso socialista. Sí que coinciden en lo de alienar a todos/as en torno a unos valores no cuestionables pero pardiez, eran al fin y al cabo totalitarismos