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#12:
#3 Si los hosteleros dan de comer a los niños en umbral del malnutrición...vale.
La tasa de riesgo de pobreza infantil en Cataluña, está en el 28%. Una auténtica verguenza.
¿Seguimos estando ciegos o somos unos miserables?
http://www.nutricionsinfronteras.org/noticia/298
La tasa de riesgo de pobreza infantil en Cataluña, está en el 28%. Una auténtica verguenza.
¿Seguimos estando ciegos o somos unos miserables?
http://www.nutricionsinfronteras.org/noticia/298
#167:
#7 Populismo es decir que me voy a gastar aquí unos millones de euros que os cojo de los impuestos "porque trae empleo y de ahí comeréis todos".
ESO es Populismo. Con mayúscula.
Si ya esos millones te los estás gastando cuando hay contribuyentes que no pueden dar de comer a sus hijos, además de populismo es cinismo e hipocresía.
Y son muchas décadas ya aguantando gilipolleces de que "si me gasto todos estos millones de vuestros impuestos en esta carrera de barcos/coches, este aeropuerto, este megapalacio de cristal y este megaevento, eso es bueno para vosotros porque os dará trabajo".
Jodidos hipócritas. Luego sois los primeros que os pasáis el día mugiendo de dolor por el "Keynesianismo" y llevamos décadas viendo cómo os gastáis la pasta en forrar a Alejandro Agag y compañía bajo la excusa de que "eso os dará trabajo".
SE OS ACABARON LAS MAMANDURRIAS. "Liberales" de panfleto.
ESO es Populismo. Con mayúscula.
Si ya esos millones te los estás gastando cuando hay contribuyentes que no pueden dar de comer a sus hijos, además de populismo es cinismo e hipocresía.
Y son muchas décadas ya aguantando gilipolleces de que "si me gasto todos estos millones de vuestros impuestos en esta carrera de barcos/coches, este aeropuerto, este megapalacio de cristal y este megaevento, eso es bueno para vosotros porque os dará trabajo".
Jodidos hipócritas. Luego sois los primeros que os pasáis el día mugiendo de dolor por el "Keynesianismo" y llevamos décadas viendo cómo os gastáis la pasta en forrar a Alejandro Agag y compañía bajo la excusa de que "eso os dará trabajo".
SE OS ACABARON LAS MAMANDURRIAS. "Liberales" de panfleto.
#1:
Sería interesante saber detalladamente quien se beneficia de los 332 millones de euros, 188 de los cuales corresponden al Gran Premio de Fórmula 1
#40:
#7 No creo que un ayuntamiento se deba gastar 4 millones en un evento que NO es deportivo. Es una exhibición de tecnología que la deben pagar quienes quieran verla. Ni sirve para que incentivar que la gente haga deporte, ni predica la buena salud por el ejercicio físico... es un entretenimiento
#334:
#191
Estuve haciendo las cuentas, pongo al final un resumen con mi conclusión.
Por favor, ¿Me podrías decir de donde sale la cifra de las 80 000 personas? Yo he visto unas cifras de 40 000 y no todos extranjeros... A lo mejor extranjeros son sólo 20 000 ó 30 000.
Por otro lado, si se dice que el impacto es 188 millones de euros y hablas de 80 000 personas entonces sale a más de 2000 euros por persona, que en 3 días es más de 667 euros por día. La entrada creo que vale más o menos entre 22 (junior = 50%) y 200 euros, pongamos 100 de media, el resto se lo tendrían que gastar en restaurantes, hotel, transporte, tiendas... En comer pongamos 100 euros al día y creo que es pasarse. Un hotel normal incluso tirando a bueno creo que puede ser 100 por noche la habitación, que si es doble sale a 50 por persona, pero pongo 100... En transporte tirando por lo alto pongo 50 euros del tren. Faltarían 316 que se tienen que dejar en tiendas, no se yo si salen las cuentas.
Pero esas cuentas que he hecho no es el beneficio que va a la ciudad de Barcelona. Por ejemplo, el precio las entradas una parte será IVA que va al estado y no a la ciudad, otra parte irá a contratar el personal que organiza el evento (seguridad, taquillas), a pagar a los pilotos / premios, seguros, etc Probablemente pocos de Barcelona se lleven algo de eso, unos empleados de seguridad y de taquillas quizá. Si son 400 empleados * 3 días de sueldo = 400 * 100 euros = 40 000 euros. Que es poco de los supuestos 80 000 * 100 * 3 = 24 millones calculados como impacto de venta de entradas. El IVA, si el estado se lleva 4 millones = 20% de 20 millones (que no es eso, porque del IVA cobrado hay que restar el IVA pagado), dividido por 50 provincias saldría a menos de 400 000 euros que vuelve a BCN.
Las tiendas, por ejemplo, si reciben 1000 euros por persona en los 3 días no todo es dinero para Barcelona... serían 80 millones en compras en tiendas, de los que 16 millones son IVA, dividido por 50 provincias = 320 000 euros. Lo que se llevan de beneficio las tiendas en sí puede ser, no se un 20% ó 30% del precio ... eso sería otros 320 000
Llevamos 1 080 000 euros para BCN y tirando por lo alto.
Faltaría hoteles y restaurantes. Si el total resulta que asciende a sólo 2 millones pues mal negocio!!!
Es más, es que según he leído los 4 millones apoquinados por el ayuntamiento son solamente para que en el nombre aparezca "Circuito de Barcelona-Cataluña" y no "Circuito de Cataluña" ... Bueno, realmente creo que no merece la pena pagar eso para que aparezca el nombre... aunque es publicidad de la "marca" Barcelona, sí, pero, joder, aunque no apareciese el nombre Barcelona creo que también se hace publicidad de Barcelona. Y otros 5 millones que pone la Generalitat... Si las tiendas+hoteles+restaurantes están interesados en que aparezca el nombre Barcelona, pues que lo paguen ellos.
RESUMEN: Vamos, que decir se pagan 4 para recaudar 188 no es la realidad como ya he calculado, la realidad según mis cuentas es más bien que se pagan 4+5 y se recaudan 2 para la provincia de BCN, y esos 2 tampoco se distribuyen equitativamente, sino que una buena parte va para dueños de Hotel + Restaurantes que a saber si repercute luego en España, quizá no se quede ni en España. Y creo que si BCN no pusiese los 4M se seguiría celebrando, sólo que sin poner el nombre Barcelona: el circuito se seguiría celebrando, los 2 millones ingresando y 0 del ayuntamiento gastando, y los comedores financiando.
cc #1 #7 #9 #13 #36
Estuve haciendo las cuentas, pongo al final un resumen con mi conclusión.
Por favor, ¿Me podrías decir de donde sale la cifra de las 80 000 personas? Yo he visto unas cifras de 40 000 y no todos extranjeros... A lo mejor extranjeros son sólo 20 000 ó 30 000.
Por otro lado, si se dice que el impacto es 188 millones de euros y hablas de 80 000 personas entonces sale a más de 2000 euros por persona, que en 3 días es más de 667 euros por día. La entrada creo que vale más o menos entre 22 (junior = 50%) y 200 euros, pongamos 100 de media, el resto se lo tendrían que gastar en restaurantes, hotel, transporte, tiendas... En comer pongamos 100 euros al día y creo que es pasarse. Un hotel normal incluso tirando a bueno creo que puede ser 100 por noche la habitación, que si es doble sale a 50 por persona, pero pongo 100... En transporte tirando por lo alto pongo 50 euros del tren. Faltarían 316 que se tienen que dejar en tiendas, no se yo si salen las cuentas.
Pero esas cuentas que he hecho no es el beneficio que va a la ciudad de Barcelona. Por ejemplo, el precio las entradas una parte será IVA que va al estado y no a la ciudad, otra parte irá a contratar el personal que organiza el evento (seguridad, taquillas), a pagar a los pilotos / premios, seguros, etc Probablemente pocos de Barcelona se lleven algo de eso, unos empleados de seguridad y de taquillas quizá. Si son 400 empleados * 3 días de sueldo = 400 * 100 euros = 40 000 euros. Que es poco de los supuestos 80 000 * 100 * 3 = 24 millones calculados como impacto de venta de entradas. El IVA, si el estado se lleva 4 millones = 20% de 20 millones (que no es eso, porque del IVA cobrado hay que restar el IVA pagado), dividido por 50 provincias saldría a menos de 400 000 euros que vuelve a BCN.
Las tiendas, por ejemplo, si reciben 1000 euros por persona en los 3 días no todo es dinero para Barcelona... serían 80 millones en compras en tiendas, de los que 16 millones son IVA, dividido por 50 provincias = 320 000 euros. Lo que se llevan de beneficio las tiendas en sí puede ser, no se un 20% ó 30% del precio ... eso sería otros 320 000
Llevamos 1 080 000 euros para BCN y tirando por lo alto.
Faltaría hoteles y restaurantes. Si el total resulta que asciende a sólo 2 millones pues mal negocio!!!
Es más, es que según he leído los 4 millones apoquinados por el ayuntamiento son solamente para que en el nombre aparezca "Circuito de Barcelona-Cataluña" y no "Circuito de Cataluña" ... Bueno, realmente creo que no merece la pena pagar eso para que aparezca el nombre... aunque es publicidad de la "marca" Barcelona, sí, pero, joder, aunque no apareciese el nombre Barcelona creo que también se hace publicidad de Barcelona. Y otros 5 millones que pone la Generalitat... Si las tiendas+hoteles+restaurantes están interesados en que aparezca el nombre Barcelona, pues que lo paguen ellos.
RESUMEN: Vamos, que decir se pagan 4 para recaudar 188 no es la realidad como ya he calculado, la realidad según mis cuentas es más bien que se pagan 4+5 y se recaudan 2 para la provincia de BCN, y esos 2 tampoco se distribuyen equitativamente, sino que una buena parte va para dueños de Hotel + Restaurantes que a saber si repercute luego en España, quizá no se quede ni en España. Y creo que si BCN no pusiese los 4M se seguiría celebrando, sólo que sin poner el nombre Barcelona: el circuito se seguiría celebrando, los 2 millones ingresando y 0 del ayuntamiento gastando, y los comedores financiando.
cc #1 #7 #9 #13 #36
#14:
Que la F1 la paguen los hosteleros.
#260:
#24 Cuando Alonso ganaba se petaba, ahora a ver el GP no va ni perry. Que además el de Barcelona es aburrido de cojones, no se puede adelantar y al ser donde se celebran los test de pretemporada, los pilotos y las escuderias lo conocen al milímetro y apenas hay sorpresas.
No voy a caer en compararlo con el despropósito de Valencia, la Formula 1 en Cataluña es un clásico, y como aficionado me gusta tener un gran premio en mi país.
Pero también me hago cargo de que hay mucha "mamandurria" detrás de ello, y a muchos niveles. Si tan rentable es y tan maravilloso es todo, ¿por que tiene que ir la administración pública aflojando la pasta año tras año?
En Francia dejó de haber gran premio hace años, este año se ha caído Alemania del calendario e Italia peligra considerablemente. Solo los jeques y los "nuevos ricos" se prestan a organizar grandes premios. No es todo tan maravilloso.
Así que si, me parece bien echarle un ojo a cuanto estamos poniendo en la mesa para mantener eso.
No voy a caer en compararlo con el despropósito de Valencia, la Formula 1 en Cataluña es un clásico, y como aficionado me gusta tener un gran premio en mi país.
Pero también me hago cargo de que hay mucha "mamandurria" detrás de ello, y a muchos niveles. Si tan rentable es y tan maravilloso es todo, ¿por que tiene que ir la administración pública aflojando la pasta año tras año?
En Francia dejó de haber gran premio hace años, este año se ha caído Alemania del calendario e Italia peligra considerablemente. Solo los jeques y los "nuevos ricos" se prestan a organizar grandes premios. No es todo tan maravilloso.
Así que si, me parece bien echarle un ojo a cuanto estamos poniendo en la mesa para mantener eso.
Comentarios
#2 ¿Es populista quitar la subvención del ayuntamiento a un deporte minoritario y dar de comer a los niños? ¿puedes explicarlo detalladamente, por favor?
#7 La habitual chorrada del impacto económico que se tragan algunos. ¿Si tal fuera el impacto por qué no se están peleando las ciudades europeas por un gran premio? La realidad es justo la contraria
#1 Es exactamente esto lo que quiere saber la Colau antes de tomar una decisión. Y hacer públicos los datos.
#3 Si los hosteleros dan de comer a los niños en umbral del malnutrición...vale.
La tasa de riesgo de pobreza infantil en Cataluña, está en el 28%. Una auténtica verguenza.
¿Seguimos estando ciegos o somos unos miserables?
http://www.nutricionsinfronteras.org/noticia/298
Que la F1 la paguen los hosteleros.
#7 como en valencia no?
Sería interesante saber detalladamente quien se beneficia de los 332 millones de euros, 188 de los cuales corresponden al Gran Premio de Fórmula 1
#18 Para mí cargarse la ciudad es que una parte de sus ciudadanos estén bajo el umbral de la pobreza.
#24 Si, si petadísimo:
#22 Pues los que la han votado son los catalanes. ¿O me vas a decir que todos son "catalanófobos"?
#7 Pero como comento, me gustaría ver el desglose de ese impacto económico porque puede ser que se lo lleven 4. La Generalitat también pone dinero, si no recuerdo mal unos 5millones.
#43 ¿Cómo no se me habrá ocurrido pensar que la culpa de todo la tiene Madrid? Si es más que evidente...
#7 No creo que un ayuntamiento se deba gastar 4 millones en un evento que NO es deportivo. Es una exhibición de tecnología que la deben pagar quienes quieran verla. Ni sirve para que incentivar que la gente haga deporte, ni predica la buena salud por el ejercicio físico... es un entretenimiento
#7 Populismo es decir que me voy a gastar aquí unos millones de euros que os cojo de los impuestos "porque trae empleo y de ahí comeréis todos".
ESO es Populismo. Con mayúscula.
Si ya esos millones te los estás gastando cuando hay contribuyentes que no pueden dar de comer a sus hijos, además de populismo es cinismo e hipocresía.
Y son muchas décadas ya aguantando gilipolleces de que "si me gasto todos estos millones de vuestros impuestos en esta carrera de barcos/coches, este aeropuerto, este megapalacio de cristal y este megaevento, eso es bueno para vosotros porque os dará trabajo".
Jodidos hipócritas. Luego sois los primeros que os pasáis el día mugiendo de dolor por el "Keynesianismo" y llevamos décadas viendo cómo os gastáis la pasta en forrar a Alejandro Agag y compañía bajo la excusa de que "eso os dará trabajo".
SE OS ACABARON LAS MAMANDURRIAS. "Liberales" de panfleto.
#7 Si el impacto económico es tan importante, habrá que buscar financiación ahí precisamente.
#22 No está en contra, mi querido demagogo.
La alcaldable considera poco adecuada una subvención a la Fórmula 1
Es decir, lo que dice es que un ayuntamiento no debe subvencionar eso en época de crisis extrema.
Come negativo, come
#26
Sí, éste es como Aguirre pero en catalanofobia: el decide quién es buen catalán o no, como Aguirre decide quién está en el centro o no.
Se avecinan tiempos duros para este tipo
#18 si tanto dinero genera la F1 en los negocios de Barcelona, igual deberían de ser estos quienes lo patrocinen.
Mamandurrias las justas.
#50 "poner esta ciudad en el mapa a la altura de NYC"
Las fantasías de algunos no conocen límites
Errónea. Lo que pone en duda es la subvención. Si quieren, se puede celebrar pero que sea autosuficiente (por ejemplo, que los cacareados hosteleros subvencionen la organización y paguen a Ecclestone)
#18 Sois patéticos. Tenéis a CiU que es la corrupción hecha partido político, y os asustàis cuando gente honrada y honesta llega al poder. Haceoslo mirar.
#77 Populismo es gastarse estas fortunas para que los "Wannabees" flipen con la F1 y algunos hosteleros se forren mientras más de 50.000 niños tienen privaciones alimentarias.
De la moral de cada uno, depende la definición de Populismo. Yo lo tengo muy claro
Si un evento multimillonario como la F1 no puede celebrarse sin ayudas públicas, pues puerta. No creo que los turistas visiten Barcelona por la F1.
Que traigan la Fórmula E, que no molesta e inculca valores ecológicos a los peques.
#24 Eso no es lo que dicen los datos: aede://www.lavanguardia.com/vangdata/20150505/54430406919/evolucion-asistentes-gp-espana-formula-1-montmelo.html
En los últimos años... más bien a petar a petar... no
#18 prefereixo carregarme la ciutat i que els nens no passin gana
#71 Esto también aplica para los propietarios del circuito de F1 y los hoteleros 😱
#24 Cuando Alonso ganaba se petaba, ahora a ver el GP no va ni perry. Que además el de Barcelona es aburrido de cojones, no se puede adelantar y al ser donde se celebran los test de pretemporada, los pilotos y las escuderias lo conocen al milímetro y apenas hay sorpresas.
No voy a caer en compararlo con el despropósito de Valencia, la Formula 1 en Cataluña es un clásico, y como aficionado me gusta tener un gran premio en mi país.
Pero también me hago cargo de que hay mucha "mamandurria" detrás de ello, y a muchos niveles. Si tan rentable es y tan maravilloso es todo, ¿por que tiene que ir la administración pública aflojando la pasta año tras año?
En Francia dejó de haber gran premio hace años, este año se ha caído Alemania del calendario e Italia peligra considerablemente. Solo los jeques y los "nuevos ricos" se prestan a organizar grandes premios. No es todo tan maravilloso.
Así que si, me parece bien echarle un ojo a cuanto estamos poniendo en la mesa para mantener eso.
Si tanta riqueza genera, no habrá falta de empresas privadas que quieran subvencionar la F1. A los hosteleros les puede dar beneficios unos días pero a los niños comida durante unos diez meses.
#69 inútiles y desgraciados ¿los conoces a todos?¿de dónde sacas los datos? Si tu estuvieses en su situación ¿no querrías salir? Se está hablando de comida para niños y dar una segunda oportunidad a las personas, no es una invención de Colau, es la legislación europea. Facilita que no haya tensión social. Seguro que algún aprovechado habrá, pero también seguro que tendremos más paz social.
#1, pues la ciudad en general. Piensa en 80.000 personas que están tres días (entrenamientos, clasificaciones y carrera) rondando por la ciudad. Primero cogen dos/tres noches de hotel, pagando la correspondiente tasa turística. Luego comen en restaurantes, compran en tiendas, cenan, toman copas, pagando el correspondiente IVA. Puede que hasta visiten museos y muchas actividades más.
Y sí, una ciudad suele configurar el presupuesto según lo ingresado por... impuestos.
#192, pero el estudio está calculando el impacto en la ciudad, no en el circuito y los mandamases de la F1. Y este año era de récord.
#2 Este es el primer año de los últimos 50 que NO va a haber GP en Alemania... supongo que son "populistas" también, no?
Para mí es más un: "si las cuentas no dan y perdemos mucha pasta para un evento deportivo, se cancela"
#71 Cuéntaselo al que se forra con la Fórmula 1. Dile al señor millonario que si quiere dinero para sus negocios, se busque la forma de rentabilizarlos en lugar de meter la mano en la bolsa de los impuestos.
Impuestos que paga la gente para obtener servicios a cambio, no para ver cómo los políticos "crean empleo".
#191
Estuve haciendo las cuentas, pongo al final un resumen con mi conclusión.
Por favor, ¿Me podrías decir de donde sale la cifra de las 80 000 personas? Yo he visto unas cifras de 40 000 y no todos extranjeros... A lo mejor extranjeros son sólo 20 000 ó 30 000.
Por otro lado, si se dice que el impacto es 188 millones de euros y hablas de 80 000 personas entonces sale a más de 2000 euros por persona, que en 3 días es más de 667 euros por día. La entrada creo que vale más o menos entre 22 (junior = 50%) y 200 euros, pongamos 100 de media, el resto se lo tendrían que gastar en restaurantes, hotel, transporte, tiendas... En comer pongamos 100 euros al día y creo que es pasarse. Un hotel normal incluso tirando a bueno creo que puede ser 100 por noche la habitación, que si es doble sale a 50 por persona, pero pongo 100... En transporte tirando por lo alto pongo 50 euros del tren. Faltarían 316 que se tienen que dejar en tiendas, no se yo si salen las cuentas.
Pero esas cuentas que he hecho no es el beneficio que va a la ciudad de Barcelona. Por ejemplo, el precio las entradas una parte será IVA que va al estado y no a la ciudad, otra parte irá a contratar el personal que organiza el evento (seguridad, taquillas), a pagar a los pilotos / premios, seguros, etc Probablemente pocos de Barcelona se lleven algo de eso, unos empleados de seguridad y de taquillas quizá. Si son 400 empleados * 3 días de sueldo = 400 * 100 euros = 40 000 euros. Que es poco de los supuestos 80 000 * 100 * 3 = 24 millones calculados como impacto de venta de entradas. El IVA, si el estado se lleva 4 millones = 20% de 20 millones (que no es eso, porque del IVA cobrado hay que restar el IVA pagado), dividido por 50 provincias saldría a menos de 400 000 euros que vuelve a BCN.
Las tiendas, por ejemplo, si reciben 1000 euros por persona en los 3 días no todo es dinero para Barcelona... serían 80 millones en compras en tiendas, de los que 16 millones son IVA, dividido por 50 provincias = 320 000 euros. Lo que se llevan de beneficio las tiendas en sí puede ser, no se un 20% ó 30% del precio ... eso sería otros 320 000
Llevamos 1 080 000 euros para BCN y tirando por lo alto.
Faltaría hoteles y restaurantes. Si el total resulta que asciende a sólo 2 millones pues mal negocio!!!
Es más, es que según he leído los 4 millones apoquinados por el ayuntamiento son solamente para que en el nombre aparezca "Circuito de Barcelona-Cataluña" y no "Circuito de Cataluña" ... Bueno, realmente creo que no merece la pena pagar eso para que aparezca el nombre... aunque es publicidad de la "marca" Barcelona, sí, pero, joder, aunque no apareciese el nombre Barcelona creo que también se hace publicidad de Barcelona. Y otros 5 millones que pone la Generalitat... Si las tiendas+hoteles+restaurantes están interesados en que aparezca el nombre Barcelona, pues que lo paguen ellos.
RESUMEN: Vamos, que decir se pagan 4 para recaudar 188 no es la realidad como ya he calculado, la realidad según mis cuentas es más bien que se pagan 4+5 y se recaudan 2 para la provincia de BCN, y esos 2 tampoco se distribuyen equitativamente, sino que una buena parte va para dueños de Hotel + Restaurantes que a saber si repercute luego en España, quizá no se quede ni en España. Y creo que si BCN no pusiese los 4M se seguiría celebrando, sólo que sin poner el nombre Barcelona: el circuito se seguiría celebrando, los 2 millones ingresando y 0 del ayuntamiento gastando, y los comedores financiando.
cc #1 #7 #9 #13 #36
Colau, te estás metiendo con el opio del pueblo. Quítales una biblioteca y ni se inmutarán, quítales un estadio de fútbol o un torneo de deporte, y te chillarán.
#53
Creo que nadie por aqui podra criticarme como no aficionado ni conocedor del mundo de la F1,
Soy el primero en decir que me gustaria tener un circuito en Galicia del nivel de Montmelo, pero tambien soy el primero en decir que hay prioridades y el primero en decir que lo que hace Bernie con la F1 es una autentica mierda
No puede ser que cobren una burrada a las televisiones por emitir algo y que les hagan pagar una burrada a los circuitos para que se pueda correr en ellos
No es logico que un circuito tenga que perder dinero por organizar un evento y la manera de pagarlo sea con "Publicidad" que muchas veces no es cuantificable
Claro que todo el mundo conoce el circuito de Montmelo, pero en realidad, cuantas personas hacen turismo del Motorsport? Y lo dice alguien que este año va a ir a las 4 carreras de Motogp de España, a la Baja Aragon, 24 Horas de Montmelo y el WRX tambien en Montmelo
No compensa economicamente y si, podra generar dinero en publicidad, pero que quieres que te diga, prefiero solucionar primero los problemas basicos que generar publicidad
Si tanto interes hjay por publicitar cosas y tan bueno es eso, que potencien otros campeonatos mas baratos.... Que metan el WEC o incluso las 24 Horas de Montmelo (Tanto coches como motos) que incluso potencien en televisiones publicas esas competiciones que valen 4 duros para llevar a gente al Circuit
Y puestos de trabajo... Sabes tu los puestos de trabajo que genera?
Comisarios y banderas van gratis....los que venden productos de merchandising y demas, vienen de fuera y no pagan apenas nada si lo pagan
Bares y restaurantes, contrataran a muchas personas unos dias.... pero a saber cuantos en negro, y para que ganen dinero 4 hoteles.....
Yo a Motogp voy y solo dejare dinero a Vueling y a carniderias y demas tiendas de barrio que en vez de comprar comida para 1 en casa de una amiga, comprara comida para 2
#2 Primero la gente, la F1* si no es sostenible se puede ir ATPC.
* F1, fútbol o lo que sea
#7 Pues que pongan dinero los que se benefician del impacto económico.
En mi pueblo la decoración navideña la ponían los comercios de la calle. Al final no debía ser muy rentable, porque cada año ponen menos.
#20 El desglose es importante. ¿Quien se queda con los beneficios? En la noticia dicen que de los de 332 millones de euros, 188 de los cuales corresponden al Gran Premio de Fórmula 1. Osea que ya nos quedamos con 144. Si es tan rentable ¿por qué no lo pagan los agraciados? Yo no sé si estoy a favor o en contra, pero tengo claro que se ha de revisar el desglose, más cuando hay que cambiar la forma de distribuirlo a favor de que, por ejemplo, esos niños tengan becas de comedor.
#31 Imagino que si, tras la auditoría que quiere hacer al ayuntamiento cuando entre, se da cuenta que la F1 deja más dinero de lo que cuesta, la mantendrá. Si es al revés, y teniendo en cuenta que la F1 no es una prioridad para los ciudadanos de Barcelona, lo más probable es que los mande a tomar viento fresco.
#50 Oye, y si Barcelona ahora es tan rica y limpia, ¿por qué sus habitantes han decidido que había que cambiar? Un consejo: Salid un poco de Sarrià.
#71 Y los adictos a las carreras son los que tienen que pagarse sus vicios.
#7 las subvenciones en españa se conceden a las clases altas. ¿eso como se llama?
¿aristocracismo?
Ya empezamos!! Lo proximo que será ¿el MWC? ¿Teneis idea de lo que ha costado poner esta ciudad en el mapa a la altura de NYC? Con sus luces y sus sombras, vivimos en una ciudad conocida e incluso envidiada en medio mundo. Y muchos, muchisimos de nosotros comemos de eso. Esto es justo lo que muchos nos temiamos, que se empieze a ayuentar a los inversores, a la gente que ha convertido la ciudad en lo que es y que permite que se hagan otras muchas pequeñas cosas, cosas que no se ven pero que importan, que dan dinero y empleo. Puede que el primer año puedas dar de comer a los niños, pero que harás al año siguiente si los hoteles estan medio vacios, si las teiendas del paseo de Gracia (que hacen su agosto con la F1) empiezan a despedir gente o directamente a irse a otro lado, si ya no recaudas la tasa turistica, ni el IAE, por no hablar de los ingresos de parques, museos , monumentos y otros varios.. Pero en fin, esto es lo que quereis.. esto es lo que han votado mis conciudadanos.. habra que joderse, pero cuando TODOS seamos mas pobres y volvamos a vivir en la barcelona triste y sucia en la que yo nací hablamos.
#69 Hay que tener desfachatez para decir eso tan a las bravas de personas que lo están pasando mal, sin tener ni puta idea de los motivos que les ha llevado a eso.
El dinero de los impuestos no deben generar negocio y trabajo, las políticas económicas deben incentivarlo. El negocio y el trabajo lo generan las personas, punto.
Por cierto, es curioso que digas que esos "inútiles y desgraciados" mientras gobiernes los "comunistas" no trabajarán, estudiarán, ni cotizarán. ¿Piensas que dejando a la gente desamparada vas a conseguir que estudien o trabajen? Seguro que con la fórmula 1 podrán estudiar y trabajar, como no lo había pensado.
Habría que ver varias cosas. Qué retorno tiene en impuestos, qué riqueza genera, qué alternativa hay a la subvención (¿préstamo?)
Pero en principio me parece bien revisar este tipo de ayudas.
#1: Si, porque muchos dicen "oh, hay que hacer tal evento porque pone a la ciudad en el mapa y genera muchos ingresos", a lo que yo preguntaría... ¿Quién recibe esos ingresos generados? Pues que lo paguen quienes reciban esos ingresos.
#60 Yo solo digo lo que me dicen cuando viajo la gente a la que le digo que naci, crecí y vivo en Barcelona. No hay un rincon de planeta (de los que he visto que son unos cuantos) en el que no me hayan felicitado por tener esa suerte
#73
- en muchos países del mundo la F1 importa una mierda
- cada vez en más países no se emite en abierto
- el que ve las carreras de F1 por la tele no aprende nada de lo que es Barcelona pues la ciudad ni sale
- ¿Cuantos de los asistentes son españoles? ¿Cuantos de la propia Barcelona y alrededores?
#69 Eso, que se lleven el dinero los 4 hijos de la gran puta de siempre, la ciudad hecha un puto parque temático para guiris, y los barrios gentrificados con la población autóctona desplazada a las cochambres de ciudades satélites del cinturón. La puta decadencia, es en lo que se estaba convirtiendo Barcelona, espero que cambie para bien, al menos hacia el lugar de donde vino
#7 Tiene el mismo impacto económico que el Festival de Eurovisión.
#68 el dinero de las ayudicas no sale sólo de lo que genera una carrera al año, sino de todos los contribuyentes todo el año.
La F1 dudosamente beneficia a mi amigo Andreu, que tiene un bar cerca del mercado de Sant Antoni. No tiene tele, así que no le va a generar ingresos de cañas extra.
Como Andreu, millones de personas en la ciudad, que no se benefician en absoluto de la F1.
Pero no subvencionar, no significa prohibir... Si tanto negocio hay, tranquilo que seguirá.
Pero si no lo hay que? Los ayudamos? Por qué deberíamos?
Y si el bar de Andreu va mal? Le damos ayudas tb o le decimos que se dedique a otra cosa?
Y si el hijo de Andreu no puede comer porque su padre es un nulo empresario, le dejamos que se muera de hambre?
Pues eso...
#60 Lo siento pero vivo en Barcelona y la gente que viene aquí alucina (en el buen sentido), sencillamente se enamoran. No en vano es una ciudad diseñada para ellos, los turistas. Soy manchego de origen, por cierto.
En cualquier caso creo que el MWC es infinitamente más productivo a la larga que la F1. Ya he conocido varias empresas de desarrollo mobile a nivel internacional que se han establecido en Barcelona como su sede europea precisamente gracias a la MWC y organismos relacionados. Es justo el modelo que considero se debería promocionar en el resto de España: calidad de vida (sol, comida, etc) + posición en europa + sueldos medios y cualificados y oficinas y edificios donde instalarse... creo que sobran. En ese sentido parece que Barcelona al menos se está sabiendo vender poco a poco (no se otras ciudades porque no vivo en ellas).
Por otro lado, ¿cual es el impacto publicitario que tendría una ciudad que se planta frente a los mafiosos podridos de pasta?. Ya se considera al 15M como un elemento positivo para la marca España. ¿sería totalmente negativo el impacto de cancelar la F1 o sería una razón más para considerar a Barcelona como una capital de la innovacion, esta vez, sociologica y democrática?
Ahora bien, ¿como es posible que una ciudad así puede tener una tasa de malnutrición infantil tan vergonzosa?, ¿en serio hay que renunciar a la prosperidad para que los críos no pasen hambre?.
No creo que ambas cosas estén reñidas, al contrario. Solo espero que se hagan las cosas con cabeza y corazón al mismo tiempo, por una puñetera vez. Para eso precisamente he votado a Colau.
#35 No descubre nada porque lo que dice ahora ya lo decía la semana pasada. Los que seguimos la campaña electoral de aquí lo sabemos.
#68 la ciudad va bien ¿con todos esos niños que no comen bien?
#50 Claro, claro.
Porque como todo el mundo sabe, quitar la subvención a un 'deporte' minoritario va a hacer que todo el mundo vea a Barcelona como un nido de comunistas... Ay madre.
#18 desitjo que mai un fill teu passi gana, però si es dóna la cirscunstancia i no tens per donar-li de menjar, el portes a veure un partidet de futbol o qualsevol esport populista i alimentat per a tot el dia.
#68 Dar de comer a los niños también genera puestos de trabajo. Si los productos son de la zona, más todavía.
#22 joer macho, odias a Cs, odias a Podemos... que cojones votas tu?
#3
que lo patrocinen ellos..no loa impuestos de todos.
#43 En muchas cosas estoy de acuerdo con que Menéame está infestado de catalanofobos, pero aquí macho te has pasado.
Yo soy independentista desde hace años, pero prefiero que venga una alcaldesa como Colau --quien además está a favor de la consulta-- a quitarle a la mierda de F1 el dinero para que se lo de a los críos para que coman. Críos, que por otra parte son catalanes, es decir: mi gente.
Con comentarios como ese me da la sensación de que eres muy poco catalanista. Pero que muy poco. Lástima, pensé que eras más inteligente.
#33 es de CIU.
#53 Eso es lo que hay que revisar: entradas y salidas. Porque si no, directamente se pueden invertir esos 4 millones en otra cosa.
Los hosteleros estaran encantados con esta noticia
#3 que paguen los hoteleros, restauradores, taxistas y prostititas
#8 sabes quien es el promotor de la formula E? http://es.wikipedia.org/wiki/Alejandro_Agag
nada mas ni nada menos que el yerno del ansar... asi que justamente has ido a elegir cambiar algo bueno por algo mejor, sabes que si. La gurtel aprovaria tu comentario
#60 #65 Es totalmente cierto que en cualquier lugar del mundo, cuando te ven en el pasaporte Barcelona, te sonríen como diciendo "qué cabrón con suerte" o directamente te lo comentan. Es lo que le pasa al personaje de George Clooney en "The Descendants" cuando dice que vive en Hawai.
Sí, Barcelona tiene esa imagen en el mundo ahora.
#22 No puedo estar más acuerdo contigo.
Lo de la Colau es demagogia hablar de la F1 con excusas peregrinas, como este caso hablar de la malnutrición infantil. Montmelo no se traduce a una carrera al año, aquello también es usado por las escuderías en invierno para ir desarrollando los coches como en el caso de Jerez. Son unas instalaciones que siempre están trabajando y no solo es cuestión de un fin de al año como algunos creen.
Montmeló es un circuito con historia y da riqueza y trabajos de manera directa e indirectamente a la zona, como por ejemplo la hostelería y el turismo como ya habéis mencionado algunos.
Habrá otras "mamandurrias" que de verdad son deficitarias para recortar, en vez de lanzar el dardo a la F1.
#1 188 mill ....... no lo sabia... soy seguidora de la F1, pero creo que es un deporte minoritario que no merece ese gasto ... es absurdo ...me alegro que haga esto
#31 lo de la F1 sale proque esta en negociaciones la prórroga del contrato actual.
#31 Si da tanta riqueza y es tan chollazo, ¿por qué van los interesados a mendigar dinero público?
¿Por qué no se van a los inversores privados a pedírselo? Ada Colau no se lo impide. No veo que esté diciendo "prohibiremos a los organizadores que busquen inversiones privadas".
Te lo voy a decir yo: porque ese "negocio" es DEFICITARIO... salvo si el dinero sale de los bolsillos de los contribuyentes, claro. Entonces sí, entonces es un chollazo.
#99 altopopulismo
#10 Citando la ley que he conocido gracias a@AGuiu, quien a su vez la ha conocido de
Mordisquitos iba yo a decir que:
Mordisquitos, ¿de dónde has sacado esa ley?¿Te la han colado como a mi y a@AGuiu?
Mordisquitos,@AGuiu, y demás meneantes. Cuando podais, comprobad las cosas. Hay mucho troll en internet.
El Artículo 39 de la Ley 7/1985, de 2 de abril, reguladora de las Bases del Régimen Local dice que:
«1. El mandato de los miembros de los Ayuntamientos es de cuatro años, contados a partir de la fecha de su elección.
2. Una vez finalizado su mandato, los miembros de las Corporaciones cesantes continuarán sus funciones solamente para la administración ordinaria hasta la toma de posesión de sus sucesores, y en ningún caso podrán adoptar acuerdos para los que legalmente se requiere una mayoría cualificada.»
Suena de puta madre, sin embargo compruebo dicha ley en el BOE y veo que:
Artículo 39.
Los órganos forales de Álava, Guipúzcoa y Vizcaya conservan su régimen peculiar en el marco del Estatuto de Autonomía de la Comunidad Autónoma del País Vasco. No obstante, las disposiciones de la presente Ley les serán de aplicación con carácter supletorio.
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1985-5392
¿WTF?
Vamos, nada que ver. Y busco cadenas de texto (es un tocho y no, no me lo he leído todo) y nada....
Nada parecido. Nada de nada.
Ya me gustaría que esto fuera cierto, pero va a ser que no.
#334 Me encantan los números para ayudar a tomar decisiones.
Sin embargo, los 4 millones de euros anuales que aporta el ayuntamiento de Barcelona son al organismo gestor del circuito, no direectamente a la F1. Es decir, que esta ayuda/subvención, además de ayudar a celebrar el gran premio de F1 sirve también para el gran premio de motos y para los muy numerosos eentos que también se celebran allí.
Es decir, el problema es mas complejo del que, con detalle, has planteado, pero vamos, creo que es el camino correcto para decidir si esta o las otras miles de subvenciones que se conceden deben contnuarse o replantearse. Y mas importante aún: que dicho estudio, con toda la información, se haga pública al completo.
Dicen que hay 500 millones de telespectadores osea que las teles sacan dinerillo y podrían aportar más.
http://lajugadafinanciera.com/la-formula-1-mantiene-su-impacto-economico-de-casi-190-millones-en-el-circuit-de-barcelona/
Tiene un aforo de 131.000 espectadores
http://es.wikipedia.org/wiki/Circuito_de_Barcelona-Catalu%C3%B1a
y el precio de las entradas quitan el hipo
http://www.entradasmontmelo.com/entradas-formula-1-2015,7.html
por pagar 20 euros más por entrada no se darían cuenta y ya hay más de dos millones pagados. La gente que paga esos precios de entrada, por 20 euros no se entera.
El resto lo pueden poner los hoteleros y otros que sacan beneficio.
El titular es bastante sensacionalista ya que no refleja lo que el contenido del artículo, donde se cuestiona la ayuda. No dice que el campeonato no vaya a seguir.
Como han mencionado muchos, no todo son matemáticas, pero habrá que ver esos números y a donde va a parar ese dinero.
¿Puede sobrevivir el campeonato de F1 sin ayudas públicas? ¿Es rentable mantenerlo? Es lo primero que hay que ver.
Los beneficios para la ciudad creo que son muy claros, pero habrá que ver si es viable mantenerlo. Si quitas la Formula1 y deja de comer mucha gente que vive gracias a la economía que genera el circuit no vas a necesitar 4.500 becas comedor, puede que necesites 9.000.
Lo dicho, cuestión de echar números. Soy partidario del cambio, pero hay que tener cuidado con alinearnos TAN a la izquierda.
#2 La palabra populismo no viene en la RAE.
Viene populista.
populista.
1. adj. Perteneciente o relativo al pueblo.
Vivan los populistas. Pero de verdad.
#2 Es mucho mejor estar entretenido que nutrido, dónde va a parar
#83 Pues eso.
Puede haber algo mas populista que derrochar el dinero de los contribuyentes para agradar a cuatro paletos que prefieren ver millonarios conduciendo antes que a los niños de su vecindad alimentados.
He dicho paletos? Diré mejor miserables bastardos sin entrañas.
Haciendo una lectura alternativa, y tirando de memoria, me encuentro este artículo de Marca donde aclaran un poco más el tema:
http://www.marca.com/2015/05/27/motor/formula1/1432744515.html
Hace unos años creo recordar que el Circuit de Catalunya pasó a llamarse Circuit de Barcelona-Catalunya a raíz de este acuerdo, que pretendía destacar la marca "Barcelona". Hasta la fecha el circuit había vivido sin este patrocinio, aunque habrá que ver si fue realmente un patrocinio o ayuda encubierta. En cualquier caso me remito mi comentario anterior.
* Cambio de nombre del circuit: http://www.circuitcat.com/en/circuit/noticia.php?&id=3474
#2 vete a cagar
#57 parece que el capitalismo de las corporaciones consiste en chantajear a los ayuntamientos para que entreguen subvenciones.
Ryanair con sus aeropuertos, Florentino Fernández es casi un funcionario, Eclestone…
Es como: necesitamos dinero a toda costa para jugar con nuestros juguetes millonarios, sabemos que la gente libremente no va a pagarlos, así que danos de sus impuestos
#7 Deberías explicar como haces esas cuantas. Es el mismo caso que en el futbol. Los hosteleros de cada ciudad dicen que es bueno darle millones de dinero público a su esquipo de futbol porque vienen mas turistas. Al final el dinero de la gente fluye pero quien se queda el dinero es el dueño del negocio, ese dinero no retorna.
#29 esos supuestos beneficios que da la F1, visitas del papa y demas eventos interplanetarios estan sacados de informes hechos por empresas del tipo "Urdangarin" a medida e inventados para los intereses del politico de turno y pagados a precio de Oro y diamantes.
#10 no han formado aún, hay está precisamente el quid de la questión, que no firmen antes del nuevo gobierno municipal
#88 Una cosa es que necesite turismo, nadie dice que eso sea malo, pero si organizar un evento de F1 tiene unos gastos y tiene unos ingresos y una recuperacion de dinero en varios aspectos, el publicitario se puede estimar o cuantificar.....muchas veces es dificil y subjetivo, pero se puede hacer
Repito, hasta q punto sale rentable la F1? hasta que cantidad se puede gastar en ella? Le damos un cheque en blanco a Bernie? Cuanto mas vale la F1 que MotoGp para ti? Y mas que el WEC?
El ayuntamiento de Barcelona no es propietaria del Circuit, los 4 millones los paga de patrocinio para poner el nombre de Barcelona, y es un patrocinio ABSURDO. ¿Por qué? Porque internacionalmente el Circuit de Catalunya SIEMPRE ha sido el Circuit de Barcelona. Un italiano o un francés te dirán que el Circuit de Catalunya está en Barcelona, no en Montmeló, lleve la marca Barcelona o no en el nombre.
Por esa regla de tres, entonces el ayuntamiento debería pagar MILLONADAS al Barça por el patrocinio de la ciudad. Lo dicho, un absurdo, la identificación de Barcelona con el Circuit de Catalunya a nivel internacional no necesita de ningún contrato.
#7 Eso es mentira!. El dinero que se recauda con inversión publica no va a parar al conjunto de la ciudadanía Barcelonesa o Valenciana y si a unos pocos bolsillos privados. Espero que seas rico y tendrá sentido todo tu discurso demagígico porque si eres un obrero, eres tonto del culo.
#88 No me hace falta poner ningún dato
Claro que no.
Por eso los interesados en mantener la Fórmula 1 no se van a buscar inversores privados que ganen dinero invirtiendo en su circuito.
Porque a los inversores privados tampoco les hace falta saber ningún dato. Ven, sencillamente, que meter dinero en esa mierda significa perderlo.
Por eso hay que ir a llorar a las faldas de mamaíta Generalitat. Que paguen los contribuyentes. Y si se quejan, les decimos que eso "crea empleo".
Esto es lo que se llama populismo, y no lo que hace la Colau. Toma nota, "liberal". Liberal cuando conviene, fanático del Keynesianismo cuando lo necesitas. Hipocresía en estado puro y los fanáticos, claro, somos los demás.
#2 prefieres circo a que los niños coman una comida equilibrada? Solo hay algo más populista que pan y circo, circo en vez de pan.
#215 Cuando heredas semejante imperio de mierda en el que todo funciona mal, hay que arreglar cosas sí o sí, sino les dejamos a quien sea que siga haciendo la mierda.
Son 4 millones, eso no es ná para ellos, qué cojones les cuesta a todos los equipos poner un poquito, ¿por qué necesita subvencionarse si es rentable de por sí? Las subvenciones se dan a quienes las necesitan, las necesitan los niños, no la F1, si cualquier millonario, ya sea del equipo, el piloto o quien coño sea puede poner esos 4M pues que hagan una colecta o que sé yo, pero dudo que sea rentable y debería priorizarse que los niños coman antes que otros quemen ruedas.
Además, que los niños coman genera empleo y beneficios eh, si lo compran todo de ahí aún más, ayudan a los trabajadores de los comedores, a los supermercados o tiendas de la zona de toda la vida..., el favorable impacto de la F1 es muy dudoso, ya hemos visto imágenes con los asientos a mitad y aún así la gente que gana dinero con ello, dudo que todos tengan problemas para alimentar a sus hijos, si el fin es el bienestar digo yo que apostar a que los que no tienen, tengan, es más coherente que dar más a los que ya tienen, con la esperanza de que nos suelten una limosna.
#21 pues que investiguen, si tan seguro estas de ello no va ha haber ningun problema. Pero un estudio serio, no lo que hacen ahora.
#29 Esos 144 millones no son el beneficio de nadie, sino el impacto calculado de las otras pruebas de motor que se corren ahí (Camiones, fórmula Renault, motos de diferentes cilindradas, etc.).
El Circuit de Catalunya tiene uso todo el año y no es una chapuza como lo de Valencia ciudad.
#53 Puestos de trabajo de mierda de tres días y el dinero para los de siempre. Una idea cojonuda.
#40 Bueno, no eres tú el que define lo que es un deporte.
#65 Chaval Barcelona es una puta maravilla y si tus ojos no te permiten verlo... lo siento por ti. Y no tiene nada que ver con New York, afortunadamente para mi, que vivo en barcelona y no soportaría vivir en una ciudad tan impersonal como nueva york o parís. Bcn precisamente es interesante por su relación tamaño/oportunidades y por su estilo de vida mediterráneo, además de una arquitectura alucinante, creativa y genial. La gente que pisa esta ciudad se enamora, por su energía, su dinamismo, su ritmo y su belleza única. Tiene defectos como es natural, pero en conjunto es una maravilla y muy equilibrada. Lo dice un español (no soy catalán).
#106 Si no se puede calcular igual es cero. O un millon de euros y no compensa. O mil trillones de euros y barcelona vive de eso, si no se es capaz de calcular cuanto aporta no se puede usar como argumento. Es como si te piden una inversion de mil euros "¿Y cuanto saco?" "Mucho" "¿Cuanto?" "No se puede calcular, y no vas a ver el dinero, pero te llegara indirectamente", yo no invertiria...
Y menos cuando el tipo que me esta diciendo eso si que va a ver mis mil euros directos en su bolsillo.
Y es un pago en especie, en publicidad, bien ¿cuanto se reduce el presupuesto en publicidad de Barcelona por esto? ¿Necesita esa publicidad a ese precio? ¿cual es el retorno? ¿Estudios independientes?. Eso hay que verlo con cifras, con datos, hay que ser serios que es dinero publico que hace falta en cosas reales.
#31 esas instalaciones son publicas o privadas? Y si la inversion de 4m tiene ese pedazo de roi ... Por que no lo invierten ellos mismos?
#26 Pero qué dices?? Catalanes votando a la Colau?? Ni de coña! Nosotros, el verdadero pueblo catalán, votamos a CiU, ERC o la CUP y somos del Barça. El resto son españoles disfrazados. La quinta columna de toda la vida.
(por si acaso: es ironía)
#73 Estos macroeventos siempre suelen costar mas de lo que dan.
Que se lo pregunten a Grecia, que aun esta pagando las olimpiadas de 2014
#36 perdón por el negativo, móvil + dedazo es mala combinación Te lo compenso en otro post.