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#7:
#2 Sólo salen en las noticias los casos problemáticos; pero la mayoría de MENAs gracias a la tutela de la Generalitat acaban consiguiendo unos estudios o unos oficios que les permiten salir adelante ellos y cotizar para pagar las pensiones.
Sin ningún tipo de ayuda, la mayoría estarían delinquiendo por las calles, causando problemas de seguridad pública, y los tendríamos que mantener igualmente internos en prisiones y CIEs hasta que se aclarase su situación o cumplieran condena.
Y VOX ha aumentado en número de votos gracias a discursos simplistas, como el tuyo.
Sin ningún tipo de ayuda, la mayoría estarían delinquiendo por las calles, causando problemas de seguridad pública, y los tendríamos que mantener igualmente internos en prisiones y CIEs hasta que se aclarase su situación o cumplieran condena.
Y VOX ha aumentado en número de votos gracias a discursos simplistas, como el tuyo.
#8:
#1 Tu esposa probablemente tiene unos padres y durante su juventud ha vivido en casa de sus padres mientras buscaba un trabajo con el que poder pagar la suya. Estas personas no tienen a nadie, al menos a nadie que les quiera y les preste su apoyo. Como mucho a unos trabajadores sociales que lo hacen porque es su trabajo.
Ahora son mayores de edad y de pronto son "una mierda", porque ya no les tutelan porque son mayores de edad, tienen que vivir en alguna parte y ponerse a trabajar en lo que sea que de dinero inmediatamente para poder vivir. Con el subsidio tienen hasta los 24 para "ponerse las pilas". Sin una beca tampoco van a poder estudiar en la universidad. 664€ mensuales tampoco dan para vivir y pagarse una matrícula cara.
Habrá que ver que dicen los pensadores liberales de Meneamé, que se oponen a toda clase de incentivos econónimos per también se oponen a que el estado de ayudas directas o diga lo que tienen que hacer o donde deben vivir, o directamente les dé una ocupación.
Desde luego lo estamos haciendo mal con esta gente, pero se puede hacer mucho peor.
Ahora son mayores de edad y de pronto son "una mierda", porque ya no les tutelan porque son mayores de edad, tienen que vivir en alguna parte y ponerse a trabajar en lo que sea que de dinero inmediatamente para poder vivir. Con el subsidio tienen hasta los 24 para "ponerse las pilas". Sin una beca tampoco van a poder estudiar en la universidad. 664€ mensuales tampoco dan para vivir y pagarse una matrícula cara.
Habrá que ver que dicen los pensadores liberales de Meneamé, que se oponen a toda clase de incentivos econónimos per también se oponen a que el estado de ayudas directas o diga lo que tienen que hacer o donde deben vivir, o directamente les dé una ocupación.
Desde luego lo estamos haciendo mal con esta gente, pero se puede hacer mucho peor.
#4:
#1 No pasa nada. Luego la gente se lleva las manos a la cabeza cuando gana VOX y similares. Casposos, fachas y retrogrados. Pero son los únicos que no les duelen prendas en decir que esto es una barbaridad.
Si eres de izquierdas y dices que esto te parece una barbaridad y a todas luces injusto, pasas a ser un facha infiltrado.
Si eres de izquierdas y dices que esto te parece una barbaridad y a todas luces injusto, pasas a ser un facha infiltrado.
#1:
Supongo que criticar esto en un país que aspira a desarrollarse no es se recibo, pero a mí se me queda el culo torcido cuando a mi esposa, que no tiene ni una multa de tráfico en su vida, le pagan poco más que eso por dejarse la piel currando. No sé qué pensar, la verdad...
#10:
#8 vale, asumo que la mierda no es la paguita, si no el sueldo de mi sra. Ya empiezo a entender un poco la mierda de país en que vivo. Lo que pasa, que no sé si algunos de esos no es que no tengan padres, es que quizás entraron en el centro de menores por delinquir, mientras mi sra., de famila tan humilde como la de algunos de ellos, se dedicaba a estudiar, por ejemplo.
#17:
#7 Sin ningún tipo de ayuda, la mayoría estarían delinquiendo por las calles, causando problemas de seguridad pública, y los tendríamos que mantener igualmente internos en prisiones y CIEs hasta que se aclarase su situación o cumplieran condena.
¿Y no deberían regresar mejor a Marruecos? Su país no es un estado fallido, es un país con menos % de paro que España y tiene buenas perspectivas de futuro. Cada sociedad debería hacerse responsable de sus menores o mayores.
¿Y no deberían regresar mejor a Marruecos? Su país no es un estado fallido, es un país con menos % de paro que España y tiene buenas perspectivas de futuro. Cada sociedad debería hacerse responsable de sus menores o mayores.
#36:
#1 pues el artículo es mejor
quienes dejan de percibirla no pueden acceder a la Renta Garantizada de Ciudadanía, la nueva renta mínima catalana que se otorga a partir de los 23 años.
Es acojonante que la Generalitat se dedique a endeudarse alegremente, sabiendo que luego estará España para rescatarla. Las CCAA tienen una deuda con el estado de 180.000 millones. Sólo la deuda de Cataluña son 60.000 millones. Tienen el 19% del PIB y el 33% de deuda y siguen repartiendo millones... qué irresponsables y qué hijos de puta. Cuando toque pagar (siempre toca) vendrán las lágrimas.
Respecto a las ayudas sociales siempre pasa lo mismo y parece que lo hacen a propósito para dividir a la población. Ayudas a familias numerosas sin tener en cuenta el nivel de renta, gratuidad de X servicio a los pensionistas que cobran pero no a los parados que no cobran... claro que no creo que en teorías malévolas y sí en la navaja de Ockham: el/la que diseña las medidas jamás sabrá lo que es solicitar una ayuda ni la situación socioeconómica de los beneficiarios ni de la población en general.
quienes dejan de percibirla no pueden acceder a la Renta Garantizada de Ciudadanía, la nueva renta mínima catalana que se otorga a partir de los 23 años.
Es acojonante que la Generalitat se dedique a endeudarse alegremente, sabiendo que luego estará España para rescatarla. Las CCAA tienen una deuda con el estado de 180.000 millones. Sólo la deuda de Cataluña son 60.000 millones. Tienen el 19% del PIB y el 33% de deuda y siguen repartiendo millones... qué irresponsables y qué hijos de puta. Cuando toque pagar (siempre toca) vendrán las lágrimas.
Respecto a las ayudas sociales siempre pasa lo mismo y parece que lo hacen a propósito para dividir a la población. Ayudas a familias numerosas sin tener en cuenta el nivel de renta, gratuidad de X servicio a los pensionistas que cobran pero no a los parados que no cobran... claro que no creo que en teorías malévolas y sí en la navaja de Ockham: el/la que diseña las medidas jamás sabrá lo que es solicitar una ayuda ni la situación socioeconómica de los beneficiarios ni de la población en general.
#70:
#10 En España existen dos tipos de centros para menores. Están los centros de protección, que son para menores que necesitan una protección porque no tienen familia que se puedan hacer cargo de ellos, por las circunstancias que sean, entre ellas, maltratos y abusos por parte de quien debía protegerles. Es para estos menores que al cumplir los 18 años y no tener red de apoyo, se les concede una renta de emancipación para que puedan tener una vida lo más normalizada posible después de su situación de desprotección en la cual han vivido. Los menores que cometen delitos van a un centro de reforma y para estos no hay ninguna clase de prestación económica. Los MENAS van a centros de protección porque es el único recurso existente que se asemeja a su situación, siempre y cuando no puedan ser devueltos con sus padres a su país de origen, algo a lo que obliga la Ley a buscar y comprobar.
#63:
#55 Bueno, yo diría que sí, que no es para presos. Si les proporcionan alojamiento, comida y tutor, tal vez si vea demasiado alta la paga, con 200 euros tienen de sobra a mí mis padres me daban 100 al mes y arreando. Pensaba que eran 660 y buscarse la vida.
En cualquier caso lo que yo veo bien es que se ayude a gente en esa situación, ya no hablo de menas, cualquier niño sin familia no puedes dejarle tirado en la calle al cumplir los 18. De todos modos sí, si tienen alojamiento y supongo que comida pagada, 660 en ese caso lo veo excesivo, ahora bien, no veo mal que se les ayude, espero que quede clara mi postura
En cualquier caso lo que yo veo bien es que se ayude a gente en esa situación, ya no hablo de menas, cualquier niño sin familia no puedes dejarle tirado en la calle al cumplir los 18. De todos modos sí, si tienen alojamiento y supongo que comida pagada, 660 en ese caso lo veo excesivo, ahora bien, no veo mal que se les ayude, espero que quede clara mi postura
#56:
#10 Entran en el centro de menores por ser MENAS, la nayoria de ellos.
Últimamente están llegando muchos con 17 años, quedan bajo la tutela de la administración de turno hasta los 18 y luego tienen una ayuda durante un tiempo para buscarse la vida aquí o en su país... Nadie comprueba nada.
Madrid y Barcelona ya están saturados y están llegando a otras autonomías en busca de mejor situación.
No me parece ni medio normal que esos jóvenes en su mayoría marroquíes no sean devueltos inmediatamente a su pais para que los restituya a su familia. En lugar de ello se les acoge, se les da una cama, comida, estudios (al que quiera) y luego una ayuda a los 18.
Pero si un joven autoctono se quiere ir de casa... Te buscas la vida chaval que aquí nadie regala nada!!!
Marruecos no es el tercer mundo y no podemos ser el amigo tonto que da ayudas a su jóvenes.
A Navarra han llegado en los últimos 3 meses cerca de 80... Esto es insotenible.
Nos estamos pasando de tontos, muy majos, pero tontos.
Últimamente están llegando muchos con 17 años, quedan bajo la tutela de la administración de turno hasta los 18 y luego tienen una ayuda durante un tiempo para buscarse la vida aquí o en su país... Nadie comprueba nada.
Madrid y Barcelona ya están saturados y están llegando a otras autonomías en busca de mejor situación.
No me parece ni medio normal que esos jóvenes en su mayoría marroquíes no sean devueltos inmediatamente a su pais para que los restituya a su familia. En lugar de ello se les acoge, se les da una cama, comida, estudios (al que quiera) y luego una ayuda a los 18.
Pero si un joven autoctono se quiere ir de casa... Te buscas la vida chaval que aquí nadie regala nada!!!
Marruecos no es el tercer mundo y no podemos ser el amigo tonto que da ayudas a su jóvenes.
A Navarra han llegado en los últimos 3 meses cerca de 80... Esto es insotenible.
Nos estamos pasando de tontos, muy majos, pero tontos.
#47:
#10 Es que no tienen padres, es gente que ha estado, independientemente de su nacionalidad, bajo tutela de la administración, es decir niños que no tienen familia ni nadie que se haga cargo de ellos. Por delinquir estás en el reformatorio, y cuando sales te mandan con tus padres y ya está.
Estos chavales no son de familia humilde como tu señora, no tienen familia. La idea es justamente esa, que al cumplir los 18 puedan estudiar algo o tener una mínima base sobre la que sustentarse hasta poder encaminar su vida. Imaginate que a ti con 18, o a tu señora, te echan de casa con lo puesto, sin familia ni apoyo ni red de ninguna clase, yo me imagino a mí mismo con 18 años en esa situación y sería aterrador.
Estos chavales no son de familia humilde como tu señora, no tienen familia. La idea es justamente esa, que al cumplir los 18 puedan estudiar algo o tener una mínima base sobre la que sustentarse hasta poder encaminar su vida. Imaginate que a ti con 18, o a tu señora, te echan de casa con lo puesto, sin familia ni apoyo ni red de ninguna clase, yo me imagino a mí mismo con 18 años en esa situación y sería aterrador.
Comentarios
Supongo que criticar esto en un país que aspira a desarrollarse no es se recibo, pero a mí se me queda el culo torcido cuando a mi esposa, que no tiene ni una multa de tráfico en su vida, le pagan poco más que eso por dejarse la piel currando. No sé qué pensar, la verdad...
Pero peligran las pensiones de los que han estado cotizando toda su puta vida.
Para estos no hay dinero.
para los menas si.
luego se preguntan que por que Vox ha aumentado en el numero de votos
#1 Incentivos Perversos.
#1 No pasa nada. Luego la gente se lleva las manos a la cabeza cuando gana VOX y similares. Casposos, fachas y retrogrados. Pero son los únicos que no les duelen prendas en decir que esto es una barbaridad.
Si eres de izquierdas y dices que esto te parece una barbaridad y a todas luces injusto, pasas a ser un facha infiltrado.
#1 Piensa. Solo se trata de eso.
#5 enséñame a pensar, maestro, porque no veo la luz. Que no digo que sea injusto, pero a algunos les puede joder el agravio comparativo.
#2 Sólo salen en las noticias los casos problemáticos; pero la mayoría de MENAs gracias a la tutela de la Generalitat acaban consiguiendo unos estudios o unos oficios que les permiten salir adelante ellos y cotizar para pagar las pensiones.
Sin ningún tipo de ayuda, la mayoría estarían delinquiendo por las calles, causando problemas de seguridad pública, y los tendríamos que mantener igualmente internos en prisiones y CIEs hasta que se aclarase su situación o cumplieran condena.
Y VOX ha aumentado en número de votos gracias a discursos simplistas, como el tuyo.
#1 Tu esposa probablemente tiene unos padres y durante su juventud ha vivido en casa de sus padres mientras buscaba un trabajo con el que poder pagar la suya. Estas personas no tienen a nadie, al menos a nadie que les quiera y les preste su apoyo. Como mucho a unos trabajadores sociales que lo hacen porque es su trabajo.
Ahora son mayores de edad y de pronto son "una mierda", porque ya no les tutelan porque son mayores de edad, tienen que vivir en alguna parte y ponerse a trabajar en lo que sea que de dinero inmediatamente para poder vivir. Con el subsidio tienen hasta los 24 para "ponerse las pilas". Sin una beca tampoco van a poder estudiar en la universidad. 664€ mensuales tampoco dan para vivir y pagarse una matrícula cara.
Habrá que ver que dicen los pensadores liberales de Meneamé, que se oponen a toda clase de incentivos econónimos per también se oponen a que el estado de ayudas directas o diga lo que tienen que hacer o donde deben vivir, o directamente les dé una ocupación.
Desde luego lo estamos haciendo mal con esta gente, pero se puede hacer mucho peor.
#1 ¿Dónde vive tu mujer? ¿Qué opinas de la empresa donde trabaja?
#8 vale, asumo que la mierda no es la paguita, si no el sueldo de mi sra. Ya empiezo a entender un poco la mierda de país en que vivo. Lo que pasa, que no sé si algunos de esos no es que no tengan padres, es que quizás entraron en el centro de menores por delinquir, mientras mi sra., de famila tan humilde como la de algunos de ellos, se dedicaba a estudiar, por ejemplo.
#7 no puede ser, en Cataluña somos unos supremacistas racistas. Lo he leído aquí.
#10 Pareces nuevo, que se dedique a delinquir en vez de estudiar. ¡Que pareces nuevo!
#7 me parece bien, pero por qué no se hace lo mismo con los chavales que terminan un grado medio por ejemplo. Por que sabemos que no van a causar problemas? Es justo?
#13 Te comentaban en otro mensaje que los menas son menores no acompañados, los que terminan un grado son estudiantes. La necesidad de apoyo de un menor no acompañado es mucho mayor que la de un estudiante.
Obivamente hay que apoyar a los estudiantes, no es o unos o los otros, pero también esta claro que no necesitan lo mismo.
#13 Que le impide a los chavalos que an terminado un grado medio obtener un trabajo o seguir estudiando? Viven en la calle? No tienen padres que les ayude o alimente?
#15
Para los adolescentes que han estado tutelados por la DGAIA y llegan a la mayoría de edad (18 años), se ha establecido una serie de medidas para favorecer la reinserción social y laboral:
Piso asistido (Pis assistit). Recurso para los jóvenes extutelados mayores de edad que no cuentan con medios propios y un mínimo de garantías para alcanzar la autonomía personal. Este recurso también se ofrece a los menores de 16 a 18 años tutelados por la DGAIA en determinadas circunstancias.
Programa de inserción sociolaboral (Programa d'inserció sociolaboral). Incluye: formación prelaboral, laboral y específica; apoyo en la vertiente de inserción social y experiencias laborales en empresas. Se asigna al joven un tutor laboral como figura de referencia que lo acompaña en el proceso para conseguir la autonomía social y laboral.
http://dps.gencat.cat/WebAcollida/AppJava/es/Menu_Principal/Serveissocials/Atenci_especialitzada/Infancia_adolescencia.jsp@sub=1&pag=tcm_394-87701-64&pagindex=tcm_394-87704-64.html
#7 Sin ningún tipo de ayuda, la mayoría estarían delinquiendo por las calles, causando problemas de seguridad pública, y los tendríamos que mantener igualmente internos en prisiones y CIEs hasta que se aclarase su situación o cumplieran condena.
¿Y no deberían regresar mejor a Marruecos? Su país no es un estado fallido, es un país con menos % de paro que España y tiene buenas perspectivas de futuro. Cada sociedad debería hacerse responsable de sus menores o mayores.
Increíble. Ahora te dan paguita por venir de ilegal y te pagan más de lo que ganan desgraciadamente muchas personas en situación legal. Flipante lo del absurdo buenismo occidental.
#16 Voy a preguntarte de nuevo porque me has copiado y pegado cosas y no veo ni relacion ni que conteste lo que te te he preguntado.
Que le impide a los chavales que tu sugieres que deberia darseles esa ayuda tambien , por el simple hecho de haber terminado un grado medio obtener un trabajo o seguir estudiando?
A que pregunta responde esas cosas que has copiado y pegado ?
#18 Leéte la notícia anda.
#19 era por lo de "viven en la calle"?
#1 Si a tu esposa le pagan menos del salario mínimo, que son 900€ lo que tienes que hacer es poner una denuncia a inspección de Trabajo, porque es ilegal y le meten un puro a la empresa y le tienen que pagar los atrasos desde la vigencia de la subida del SM.
#8 Si no encuentran trabajo, ahora que son adultos, deben abandonar el pais, como hacen muchos paises si eres extranjero y no tienes trabajo.
Como me encantan estos comentarios que derprenden bilis de envidia...
#19 Negativo por error, compensado
#10 Tu señora se dedicaba a estudiar porque tenia unos padres que se preocupaban por ella. A saber como habría salido de haberse criado entre otros menores abandonados
De la noticia: "El último informe publicado por el ASJTET, el Área de Apoyo a Jóvenes Tutelados y Extutelados refleja que, de las 847 ayudas solicitadas durante 2017, tan solo el 27% fueron para extranjeros. Por lo tanto es falso decir que estas ayudas se destinan a MENAS (Menores Extranjeros No Acompañados), ya que en su mayoría los beneficiarios son españoles"
Mención especial para los Robin Hood que quieren quitar la ayuda a chavales pobres para quedárselo ellos o sus familiares. ¡Anda a la mierda!
#20 Ya lo he hecho, ¿y? Vale, no cobran las ayudas siendo menores, las cobran siendo mayores de edad. ¿Cuál es la diferencia?
#18 Tampoco es tan difícil leer antes de comentar, además son solo 4 párrafos, es casi como un tweet.
Animos!
#17 Es curioso que digas eso cuando la mayoría de cuidadoras de personas mayores que encuentras en España son inmigrantes...
#18 Claro, la culpa de que la gente gane una mierda es de los menores de edad y no de sus condiciones laborales.
Nada, siguiendo el gilipollismo de VOX, mejor los dejamos en la calle para que sobrevivan como puedan, pues ya se sabe que esa es la mejor forma de que salgan miembros distinguidos de la sociedad
#29 ¿Dónde pone que no se les dé ayuda? Ilumíname, oh gran sabio.
#30 Si han entrado legalmente no veo el problema. Pero si han entrado de manera irregular deben volver a sus países de origen. Y esto debería ser tan válido para un marroquí como para un chino o un australiano.
#37 El problema no es complejo. Si no es marroquí, es argelino. solo hay dos gobiernos con los que solucionar el asunto y con los que tenemos acuerdos comerciales. Si colaboran con nosotros las relaciones mejora, y si no colaboran con nosotros, entonces empeoran bye bye algunos negocios.
¿De verdad os sorprenden estas ayudas? Yo las descubrí hace poco y me parece alucinantes (y escasas, como todas las ayudas). Los chicos que han estado tutelados cumplen los 18 y, si no fuese por este tipo de medidas, estarían en la calle ¿haciendo qué? ¿Imagináis que al día siguiente de cumplir los 18 os hubiesen echado de casa sin ninguna ayuda?
#27 Otra estadística de esas donde no se dicen los porcentajes con relación al número de personas de ambos colectivos.
#1 pues el artículo es mejor
quienes dejan de percibirla no pueden acceder a la Renta Garantizada de Ciudadanía, la nueva renta mínima catalana que se otorga a partir de los 23 años.
Es acojonante que la Generalitat se dedique a endeudarse alegremente, sabiendo que luego estará España para rescatarla. Las CCAA tienen una deuda con el estado de 180.000 millones. Sólo la deuda de Cataluña son 60.000 millones. Tienen el 19% del PIB y el 33% de deuda y siguen repartiendo millones... qué irresponsables y qué hijos de puta. Cuando toque pagar (siempre toca) vendrán las lágrimas.
Respecto a las ayudas sociales siempre pasa lo mismo y parece que lo hacen a propósito para dividir a la población. Ayudas a familias numerosas sin tener en cuenta el nivel de renta, gratuidad de X servicio a los pensionistas que cobran pero no a los parados que no cobran... claro que no creo que en teorías malévolas y sí en la navaja de Ockham: el/la que diseña las medidas jamás sabrá lo que es solicitar una ayuda ni la situación socioeconómica de los beneficiarios ni de la población en general.
#17 También van a llevar a Marruecos a los nacidos en Argelia, Mauritania, Gambia, Senegal, Libia...?
Además, si nadie les reclama, los trámites de repatriación se pueden demorar meses, porque muchas veces no se sabe ni a qué país hay que repatriar.
Lo dicho, "soluciones" simplistas a problemas complejos...
#1 Probablemente tu mujer no querría cambiarse por ninguno de ellos.
Ese dinero es una inversión para la sociedad. Sale gratis. Son gente tutelada, a la que se le obliga a incorporarse a la sociedad y a cambio reciben una ayuda para que vuelen solos.
Sin esos programas la mayoría son carne de prisión en poco tiempo.
847 ayudas solicitadas durante 2017? irrelevante entonces.
#21 Ya se que los MENA no viven en la calle
Te estoy preguntando A TI, porque crees que se le deberia dar ayuda a todos los chavales que terminan un grado medio?? Tienes una respuesta o el comentario que hiciste en #7 fue por trollear o sin pensar lo que estabas escribiendo?
#31 No es que sea su culpa, es que me niego que se tenga que dar ayuda alguna a nadie por el simple hecho de venir al país. ¿De dónde sale ese dinero, del país del que sale el sujeto o del que lo acoge? No creo que haya que dejarles en la calle, lo que habría que hacer es expulsar a quien venga de forma ilegal en vez de repartir un dinero que sale de todos los que trabajamos. El estúpido buenrrollismo occidental ahora dicta que si no estás a favor de repartir dinero a los inmigrantes, eres de VOX. Enhorabuena por esa pedazo de argumentación.
Este tipo de políticas, tienen su sentido, no vas a dejar a una persona de 18 años en la calle con una mano delante y otra detrás, pero tienen una cara oscura, y es el efecto llamada ENORME, y es innegable. La inmigración es algo que cada vez nos vamos a tener que tomar más en serio, en África las condiciones de vida van mejorando poco a poco, aunque sigan siendo una mierda en general, la demografía esta desboca y fuera de control, con una población de menores enorme, con pequeños recursos económicos, que son indispensables para un viaje a Europa, total, un cóctel perfecto para que la inmigración irregular también se desboque, puedes ayudar a un número determinado de menores.
#7 jiji les ayudamos con dinero que no tenemos solo porque les tenemos miedo
#32 En la noticia lo pone muy claramente. Vamos, que es lo único que dice la noticia. En esos escasos 4 párrafos pone precisamente lo contrario que tu comentario #18. Parafraseandote...: Increíble!
#10 No, los que entran en los centros de menores por delinquir cuando cumplen su pena se van a su casa con su familia. Estos son los que no tienen familia con la que ir.
Es normal que como tienen 18 años y un día ya deben de tener una casa y un trabajo con el que pagarsela.
#40 pues por el mismo motivo que se les da un subsidio a los que salen den centro de menores. Yo te pregunto a ti, porque éstos tienen más derechos que aquellos. O es solo para que no tengan la tentación de volver al lado oscuro?
#10 Es que no tienen padres, es gente que ha estado, independientemente de su nacionalidad, bajo tutela de la administración, es decir niños que no tienen familia ni nadie que se haga cargo de ellos. Por delinquir estás en el reformatorio, y cuando sales te mandan con tus padres y ya está.
Estos chavales no son de familia humilde como tu señora, no tienen familia. La idea es justamente esa, que al cumplir los 18 puedan estudiar algo o tener una mínima base sobre la que sustentarse hasta poder encaminar su vida. Imaginate que a ti con 18, o a tu señora, te echan de casa con lo puesto, sin familia ni apoyo ni red de ninguna clase, yo me imagino a mí mismo con 18 años en esa situación y sería aterrador.
#2 ¿Han dejado de pagarse ya las pensiones? Tenía entendido que este año se cobraba el importe medio más alto de la historia
#7 me gustaría que demostrases eso.
#41 ¿De dónde sale ese dinero? De los fondos europeos reservados para tal fin.
(https://www.eldiario.es/cv/Aquarius-alimentacion-Fondo-Europeo-Refugiados_0_783572382.html)
Te recuerdo que son menores de edad y que estan protegidos por la convencion de los derechos del niño, no puedes devolver a un menor immigrante como te de la gana.
Si no te gusta que vengan inmigrantes ilegales deja de votar a hijos de puta que patrocinan guerras y apoyan empresas que hacen lo mismo. Tambien puedes irte a algun pais que no este en la UE y no dependa de las politicas europeas, por ejemplo a arabia saudi o alguno de esos paises tan respetuosos con los niños
Pero deja de esparcir la tipica gilipollez xenofoba de "le dan dinero a los negros y se lo quitan a nuestros trabajadores/mayores"
#7 eso en tu cabeza, habla con alguien que trabaje en un centro de MENAs en Cat, pocos acaban encontrando trabajo y la mayoría son poco más que delicuentes por ser suave, que después me llegan los strikes.
¿Tienen casos exitosos? Sí, pero el porcentaje es bajo.
Vivo en Badalona y he vivido toda mi vida en uno de los peores barrios de por allí y te aseguro que me dan mucha más pena las personas que tienen que aguantar a esta gente. Con todo el dinero que se paga por mantenerlos y contribuir a que jodan a los demás podríamos ayudar a un montón de crios con ganas de estudiar que no pueden hacerlo por problemas familiares muy graves, que de estos hay muchos por aquí.
#13 Tienen el sistema de becas, por ejemplo.
#1 Dejando de lado que tu señora tiene que por ley ganar un 50% mas que el subsidio de esos jovenes, dejo aquí dos extractos interesantes del articulo:
el último informe publicado por el ASJTET, el Área de Apoyo a Jóvenes Tutelados y Extutelados refleja que, de las 847 ayudas solicitadas durante 2017, tan solo el 27% fueron para extranjeros. Por lo tanto es falso decir que estas ayudas se destinan a MENAS (Menores Extranjeros No Acompañados), ya que en su mayoría los beneficiarios son españoles y para recibirlas es requisito obligatorio ser mayor de edad.
Hasta ahora se exige a los jóvenes haber estado bajo tutela durante 3 años para poder pedir la ayuda de 664€. De no ser así, solo pueden percibirla durante 6 meses. Con la modificación de la norma, solo se exigirá un año de tutela para poder cobrar la ayuda hasta los 21. Aquellos jóvenes que quieran seguir cobrando la prestación de los 21 a los 23 años deberán cursar estudios postobligatorios.
Y de paso comento que los presos que salen de la cárcel tienen un "subsidio de liberados de prisión".
No me parecen malas medidas para facilitar la reinserción de una persona en la sociedad en absoluto y mas aun cuando estar tutelado por el estado no implica necesariamente que hayas cometido algún delito.
#46 Voy a interntar entender tu comentario
pues por el mismo motivo que se les da un subsidio a los que salen den centro de menores.
Los que salen del centro de menores , no tienen padres ni casa, ni ayuda para estudiar o buscar trabajo. Si te parece que estan igual de condiciones de un graduado de ciclo medio viviendo con los padres.
Yo te pregunto a ti, porque éstos tienen más derechos que aquellos. O es solo para que no tengan la tentación de volver al lado oscuro?
No es solo para los que tengan la tentacion de volver al lado oscuro. Es para que se integren a un trabajo o unos estudios. NO estan en igualdad de condiciones unos chavales que vivien con sus padres, tienen su apoyo y orientacion y otros chavales que no tienen absolutamente nada. Ves la diferencia?
#45 #47
No lo tengo claro, estáis completamente seguros que esto es solo para quien no tiene familia o para todos los que han estado tutelados por la Generalitat? En cualquier caso, parece que además del subsidio les proporcionan alojamiento y un tutor para ayudarles a buscar trabajo.
#10 Entran en el centro de menores por ser MENAS, la nayoria de ellos.
Últimamente están llegando muchos con 17 años, quedan bajo la tutela de la administración de turno hasta los 18 y luego tienen una ayuda durante un tiempo para buscarse la vida aquí o en su país... Nadie comprueba nada.
Madrid y Barcelona ya están saturados y están llegando a otras autonomías en busca de mejor situación.
No me parece ni medio normal que esos jóvenes en su mayoría marroquíes no sean devueltos inmediatamente a su pais para que los restituya a su familia. En lugar de ello se les acoge, se les da una cama, comida, estudios (al que quiera) y luego una ayuda a los 18.
Pero si un joven autoctono se quiere ir de casa... Te buscas la vida chaval que aquí nadie regala nada!!!
Marruecos no es el tercer mundo y no podemos ser el amigo tonto que da ayudas a su jóvenes.
A Navarra han llegado en los últimos 3 meses cerca de 80... Esto es insotenible.
Nos estamos pasando de tontos, muy majos, pero tontos.
#31 no hombre, la bueno es traer inmigrantes marroquíes (solo hombres, por supuesto, mejor no abrir debate de por qué solo llegan varones) que lo primero que hacen es entrar ilegalmente en el pais de la mano de las mafias migratorias y lo Segundo es pedir una paga, un techo y comida y ninguna responsabilidad.
Las cosas como esta son anécdotas :
El problema de los MENA en Barcelona: 40 detenidos en cinco días
https://www.google.es/amp/s/elcaso.elnacional.cat/es/sucesos/mena-barcelona-40-detenidos-mossos-robos_8712_102_amp.html
Estos también cobrarán su paguita.
#55 Si están tutelados es porque no tienen familia o porque han perdido la patria potestad. No es por estar internado en un centro de menores.
Soy profesor y he tenido alumnos de los dos tipos.
#50 Lo que haría falta en las escuelas/institutos serian clases de geopolítica, aunque dudo que haya algunos que lo llegaran a entender.
)
PD: Hay algunos que serian capaces de estar en contra de la Ley de Dependencia porque da faena a los latinos (lo he escuchado por fuerte que parezca
Quien espere cobrar una pensión digna después de cotizar 40 años lo tiene crudo. Llegar a cobrar lo que cobran estos chicos ni de lejos.
No entiendo la entradilla de "independientemente de la nacionalidad". Todas las ayudas se dan independientemente de la nacionalidad o no serían legales. Una persona que viniera a España hace 8 años trabajadora y totalmente integrada y con permiso de residencia tiene plenas capacidades de pedir cualquier ayuda como no podría ser de otra forma.
La única razon que se me ocurre para incluir esa coletilla es dar morbo y amarillismo para crear una noticia donde no la hay. Voto sensacionalista consecuentemente.
#44 Yo no sé si es que no sabéis leer o lo intentáis parecer. Las pagas no se dan a MENAS (Menores No Acompañados) vale, se dan a mayores de edad que hayan estado bajo tutela. Vale, constituyen el 27% del total, ¿y? Se está dando dinero a mayores de edad que vinieron de forma ilegal.
#55 Bueno, yo diría que sí, que no es para presos. Si les proporcionan alojamiento, comida y tutor, tal vez si vea demasiado alta la paga, con 200 euros tienen de sobra a mí mis padres me daban 100 al mes y arreando. Pensaba que eran 660 y buscarse la vida.
En cualquier caso lo que yo veo bien es que se ayude a gente en esa situación, ya no hablo de menas, cualquier niño sin familia no puedes dejarle tirado en la calle al cumplir los 18. De todos modos sí, si tienen alojamiento y supongo que comida pagada, 660 en ese caso lo veo excesivo, ahora bien, no veo mal que se les ayude, espero que quede clara mi postura
Área de Apoyo a Jóvenes Tutelados y Extutelados refleja que, de las 847 ayudas solicitadas durante 2017, tan solo el 27% fueron para extranjeros
Vale, ok. Y cual es el porcentaje de extranjeros y cuál el de nacionales?
#50 Los de la noticia no son menores de edad ya que indica que no son MENAS. ¿Se les puede expulsar a los 18, no?
Deja de asumir que porque alguien exprese una opinión tiene que votar a X o Y, no todos somos tan borregos. Y el dinero en Europa, ¿de dónde sale, campeón? Crece en los árboles a las afueras de Berlín o lo pagamos todos los contribuyentes?
#63 evidentemente yo también estoy de acuerdo en que no se les puede dejar tirados. La cuestión es que muchos se pueden sentir agraviados.
#7 "Sólo salen en las noticias los casos problemáticos; pero la mayoría de MENAs gracias a la tutela de la Generalitat acaban consiguiendo unos estudios o unos oficios que les permiten salir adelante ellos y cotizar para pagar las pensiones."
¿y porque tenemos que hacernos cargo, con el dinero de los impuestos, de los menores no acompañados de otro pais?¿porque a tantos os parece bien que nuestro gobierno no repatrie de forma automatica a todo menor no acompañado que entre ilegalmente(y legalmente que es un menor coño) al pais?
"Sin ningún tipo de ayuda, la mayoría estarían delinquiendo por las calles, causando problemas de seguridad pública, y los tendríamos que mantener igualmente internos en prisiones y CIEs hasta que se aclarase su situación o cumplieran condena."
no si al primer delito se les devolviese a su pais (suponiendo que sea aceptable secuestrar menores de edad que para mi desde luego no lo es).
"Y VOX ha aumentado en número de votos gracias a discursos simplistas, como el tuyo."
es normal que la gente tenga unas prioridades y que prefiera que se destine el dinero de los impuestos a ayudar a gente que tambien paga impuestos en el mismo estado que en ayudar a gente que no pertenece al estado, vox es un partido fascista pero como dicen 2 o 3 cosas que ningun otro partido dice y que mucha gente piensa por eso les votan, y si, una de esas cosas es el tema de la inmigracion
#62 El que no sabes leer eres tu (o mas probablemente esta cegado por ideas previas).
Es fácil de entender: Se esta dando dinero a gente extutelada. Si resulta que de esas personas extuteladas un 25% mide mas de 1.50metros no significa que se esta dando una paguita a la gente de mas de 1.50. Decir que se esta dando dinero a la gente de 1.5 es absurdo y demuestra una falta de comprensión preocupante.
#68 Ah, ¿y los MENAS que son? Todo MENA bajo tutela administrativa cumple con los requisitos al llegar a la mayoría de edad. Supongo que los MENA a los 18 ya se evaporan mágicamente. ¿Todo ese 27% son ex MENAS? No. ¿Los hay dentro de ese porcentaje? Sí.
#10 En España existen dos tipos de centros para menores. Están los centros de protección, que son para menores que necesitan una protección porque no tienen familia que se puedan hacer cargo de ellos, por las circunstancias que sean, entre ellas, maltratos y abusos por parte de quien debía protegerles. Es para estos menores que al cumplir los 18 años y no tener red de apoyo, se les concede una renta de emancipación para que puedan tener una vida lo más normalizada posible después de su situación de desprotección en la cual han vivido. Los menores que cometen delitos van a un centro de reforma y para estos no hay ninguna clase de prestación económica. Los MENAS van a centros de protección porque es el único recurso existente que se asemeja a su situación, siempre y cuando no puedan ser devueltos con sus padres a su país de origen, algo a lo que obliga la Ley a buscar y comprobar.
#65 Claro que si chaval, se te nota de izquierdas
Venga vuelve a la cueva y a ver si con suerte alguna vez abres algun libro
#28 De la propia noticia: "tan solo el 27% fueron para extranjeros", vamos que por mucho que digas no te has leído ni el huevo.
#69 Claro que los hay Joder lo explica en la noticia...
Y tambien hay nacionales, huérfanos, rubios, mujeres, hombres....y sigue siendo ridículamente falso el comentario al que yo respondia: "Se dan paguitas a gente por venir ilegal".
No, no se dan paguitas a gente por venir ilegal. Punto. Y ahora cambia el discursito por otro y ya esta.
#51 Estoy de acuerdo contigo, se deberían de dar más recursos a familias desfavorecidas para que los niños puedan tener la oportunidad de estudiar y tener un futuro mejor. Vamos, de garantizar el ascensor social propio de un estado del bienestar.
Por otro lado, entiendo que se gasten más recursos en los que están peor. Y los niños y adolescentes tutelados por la Generalitat reciben el mismo trato, sean MENAs o procedentes de familias desestructuradas locales.
#8 Me consta que en algunos de estos casos si se ha localizado a los padres y se les ha ofrecido una paguita en marruecos si se hacen cargo de su retoño, y ni aun asi quieren.
Desde luego lo estamos haciendo mal con esta gente, pero se puede hacer mucho peor.
Les hemos fallado , pensaba que no se decia de verdad
#67 Me remito a #37
#71 Que algunos seáis borregos que compráis el "pack de izquierdas" o el "pack de derechas" por no haber estudiado ni tener espírito crítico no quiere decir que todos lo hagamos. Se pueden tener ideas teóricamente más de derechas para una cosa, más de izquierdas para otra... Qué sorpresa, ¿no?
#46 Y yo porque tengo que pagarle la pension a tus abuelos? Solo porque hemos nacido en el mismo pais? Vaya excusa de mierda.
Y porque tengo que pagarte a ti tus servicios sanitarios? Eres tan similar a mi como cualquier MENA
#43 Me sorprende que alguien que lleva 12 años en Menéame escriba como un preadolescente.
#54 se les asigna un tutor para orientarles en la búsqueda de empleo. Diría que en este sentido (exclusivamente), es mucho mejor que la orientación y ayuda de tus padres.
#18 Como he dicho en otro comentario, si les dan alojamiento, 660 de paga me parece excesivo ahora bien:
esta paga es para todos, extranjeros y no extranjeros, que vivan tutelados por la administración. En España he leído que hay entre 35 y 40 mil menores de nacionalidad española viviendo tutelados y unos 12500 menas, por tanto esa ayuda será recibida por más españoles que extranjeros ¿las ves mal para los españoles también o solo para los menas?.
Yo a veces pienso que a algunos os pondría ver como en cuanto cumplen los 18 los echan del orfanato, se les margina, acaban rebuscando en los contenedores, y ya si encima no les ayudase ni cáritas ni les diese nadie bocadillos y terminasen muriendo de hambre lo veriais incluso mejor. O mejor aun, que ni siquiera ingresaran en el orfanato o equivalente y vagasen con 10-15 años por las calles como en Brasil sin recibir ayuda de nadie que eso es buenista y vale ya con tanto buenismo.
#78 léete un poco lo que escribo anda, y dejate tú de mierdas, porque en ningún momento he dicho que no tengan que ser ayudados, lo que he dicho que porqué no se pone el mismo miramiento con un chaval que acaba un grado medio, por ejemplo. Y tú me tienes que pagar mi médico porque to te pago a ti el tuyo, te fale?
#76 no se trata saber de donde son, sino por donde han entrado, y si entran desde marruecos tendra que ser marruecos quien se encargue de dirimir quienes son marroquies y quienes no lo son para mandarles a sus respectivos paises, y si nadie les reclama eso no es problema nuestro, es problema de marruecos o del pais que sea que no quiere responsabilizarse de sus ciudadanos menores de edad
vuelvo a preguntar ¿porque tenemos que hacernos nosotros cargo de los ciudadanos menores de otros paises? ¿puedo opinar que la mejor solucion para este problema es devolver a marruecos/retener hasta que diga de donde es(como hace australia con su politica no way) a todo mena que entre a españa?
#73 No eres nadie para decirme que cambie o no mi discurso, eso para empezar, así que el discursito de superioridad moral te lo ahorras. Muchísima gente está cobrando esa paga por haber venido siendo menor, ilegal y no acompañado, razón por la cual pasaron a ser tutelados por el Estado, ergo se está dando dinero a gente que vino ilegalmente al país, sea un 1% o un 87%. No es una cuestión de racismo, ya que si de mi dependiera, muchos españoles estarían viviendo en una isla al estilo de Nazino (ver affair Nazino), como los violadores, terroristas, etc.
#7 tu comentario se resume o les damos paguitas o les tenemos robando a la gente en la calle? y luego mantenerlos en prision cuando acumulen delitos........todo muy normal
#56 Según la noticia en el caso de Barcelona 27% son extranjeros por lo que el 73% son de aquí, no veo por que los porcentajes van a variar mucho en otras comunidades quizás en el sur, tu comentario como relato de ficción, quedó bien, aunque un poco racista para mi gusto.
#50?qué guerra ha habido en Marruecos de la que no me enterado ?
O en Argelia?
#82 Pues porque ese "chaval" que ha terminado el grado medio tiene una red de familiares que lo puede ayudar mientras encuentra trabajo. El que es MENA no lo tiene.
Y si ese "chaval" no tiene una red de familiares, puede pedir una ayuda al gobierno declarándose emancipado y demostrando que tiene bajos ingresos.
Se trata de dar ayudas a quien mas lo necesita, yo no considero lógico dar una ayuda a un chaval con padres ricos solo por haberse sacado un grado medio
#38 Probablemente tu mujer no querría cambiarse por ninguno de ellos.
Evidentemente, pero hay casos y casos. Algunos en su adolescencia ya deciden voluntariamente el rumbo que van a dar a su vida.
#87 Claro, la unica razon por la que se van los immigrantes son por las guerras
Venga anda, a pastar
#80 Diría que en este sentido (exclusivamente),
exacto en ese sentido exclusivamente a lo mejor estan mejor orientados, pero luego de las 2-4h a la semana de orientacion del tutor publico los chavales tendran que dormir, comer, asegurarse los medios para estudiar o trabajar. Y en este sentido es donde los chavales con padres y casa estan mucho mejor preparados.
#81 Lo veo mal para todos, pero a los españoles no se les puede deportar a ninguna parte. Si por mí fuera una parte de la población española, entre la que estaría terroristas, violadores, pederastas o políticos corruptos sería deportada a una isla a combatir entre ellos en plan Battle Royale. Pero estoy en contra de que se premie a alguien que vino rompiendo una ley.
En todo caso creo que el Estado debería aportar ayuda pero no económica, sino en forma de acceso a estudios o vivienda en comunas para darles la oportunidad de convertirles en miembros productivos de la sociedad a aquellos que pudieran probar unas capacidades mayores, pero no una ayuda económica directa. Esa paguita va a malgastarse en drogas y alcohol, y eso es tirar dinero de los contribuyentes.
#1 Es lo que pasa cuando lo que quieres es igualdad en lugar de equidad.
Quieres que te paguen lo mismo que a un MENA pese a que tienes unas condiciones mucho mejores que el MENA para desarrollarte en la sociedad, algunas de las más comunes: lengua, cultura, educación, apoyo familiar, etc.
Esto es como cuando algunos se enfadaron porque también daban el cheque bebé de 2500€ a los multimillonarios. Pues bien, eso también era igualdad, y no lo que debería ser: equidad.
No cambia absolutamente nada. Solo confirma la razón de la critica. Cualquiera que venga se declara menor y recibe la paguita.
#90 claro, también está la irresponsabilidad paterna y la falta de recursos propios de los países de origen, no?
A trolear a otra parte, troll.
#72 Me gustaria ver el resto de composicion del 73% restante
#93 Eres consciente de que "equidad" es un término que proviene del derecho canónico? De hecho, es un término que proviene de la teología de la liberación (y de su spin-off teología del pueblo) y que se ha trasladado al lenguaje político por medio de la adopción de los principios de la filosofía de la liberación por algunas corrientes de izquierda extravagante.
«El principio de equidad se aplica considerando la mitigación del rigor en la aplicación de una ley con el fin de salvaguardar la salvación eterna de una determinada persona.»
Algunos lleváis sotana y ni siquiera sois conscientes
Seguid remando y disfrutando lo votado
#84 Te digo que cambies de discurso porque es incorrecto por mucho que intentes retorcer la realidad.
Dices: se está dando dinero a gente que vino ilegalmente al país
Es simplemente falso, leete la noticia y te lo explican.
Si esa absurda afirmación fuera cierta también sería cierta la afirmación se están dando ayudas a personas de entre 160 y 171 cm.
#7 ¿Puedes aportar datos que confirmen lo que dices?