Hace 2 años | Por tiopio a cnnespanol.cnn.com
Publicado hace 2 años por tiopio a cnnespanol.cnn.com

«El hecho es que hay gente sentada sobre su trasero en sus sofás ganando dinero y no pagando impuestos, mientras que hay gente que sale todos los días a un empleo y trabaja duro solo para llegar a fin de mes. Y eso parece una estructura al revés», dijo Disney. «Para muchas personas, especialmente aquellas más profundamente arraigadas en la cultura de tener y obtener dinero, la ética es una molestia tenue e ineficaz: un conjunto abstracto de principios que no pueden resistir los rigores de vivir la vida a toda velocidad, conducir eficientemente…

Am_Shaegar

#2 Hemos tenido la misma impresión.

D

Si quiere pagar más impuestos lo tiene fácil, que en su modelo de la renta indique ingresos hasta que la cuota a pagar sea su patrimonio actual y se quede más tranquila. No creo que la llamen para hacer una revisión... Y si la llaman que pida ser sancionada.

D

se hace raro escuchar esas ideas de alguien llamado Disney

RoyBatty66

#1 Quizás sea porque cualquiera que quiera el mando tiene algo de egoísta y narcisista y cuando está al mando se siente justificado para serlo e indefectiblemente se convierte en un hijo de puta. Quizás

D

#10 Abogación que, desde luego, gana peso si empieza por ella misma.

D

#11 Ya contribuyen más los que más reciben. De hecho, si fijáramos un tipo único del 20% de IRPF ya pagarían más los que más reciben.

susonauta

El lenguaje de este artículo me recordó a este video de Benny Hill

Herumel

Todo esto me recuerda al expresidente de Caja Madrid, Blesa, cuando decía que el la única vida "de la calle" que conocía era a través de ver "Aída"

autonomator

«Para muchas personas, especialmente aquellas más profundamente arraigadas en la cultura de tener y obtener dinero, la ética es una molestia tenue e ineficaz: un conjunto abstracto de principios que no pueden resistir los rigores de vivir la vida a toda velocidad, conducir eficientemente los negocios y devorar y hacer a un lado a los competidores»

telita molestia tenue e ineficaz conjunto abstracto de principios.

me ha recordado esta canción de Mundo Chillon.



si tu quieres prosperar
y ser alguien en la vida,
olvídate de los sueños,
y de las causas perdidas
no te pares a pensar,
bebe mucha cocacola,
lleva zapatos de marca
y así nunca estarás sola
no te vayas a olvidar de olvidarte del pasado,
que la gente con memoria
lo tiene mas complicado

Ferran

#9 Ella es la verdadera princesa Disney.

Findeton

#9 Es decir que ha heredado una pasta gansa sin habérselo trabajado. Pues no creo que sea alguien que merezca la pena escuchar.

silencer

#2 Me ha pasado lo mismo

Igual el poner titulares confusos o mal redactados es un otro metodo de clickbait, porq la verdad q he entrado solo a entender la noticia, y encima esa parte aparece al final del todo...

angelitoMagno

#5 No quiere pagar más impuestos, quiere que los que más tienen paguen más impuestos.

Es muy fácil de entender si lo piensas un poco.

D

#17 Ahí creo que estaremos todos de acuerdo en que se persiga al defraudador.

angelitoMagno

#13 Y si fijamos tipos progresivos los que tiene menos pagarían aún menos y los que tienen las pagarían aún más.

Son todo ventajas.

Es más, como ya tenemos tipos progresivos si aplicamos tu método los que tienen más pagarían menos y los que tienen menos pagarían más.

Puedes informarte sobre este tema, hay muchos vídeos que lo explican.

Ferran

#24 El problema es que existen leyes que les permiten pagar menos o nada, por lo que legalmente no serian defraudadores, solo éticamente.

Lo que pide Abigail Disney es cambiar esas leyes para que eso no sea posible.

D

#23 Estoy seguro que habla justo de los que tienen un dólar más que ella. Esos son los ricos de verdad a los que hay que meter un buen palo.

eddard

#22 buen INVENT

K

#2 Y dijo. «Y eso es terriblemente peligroso para la democracia, para la sociedad».
No va nada desencaminada, todo lo contrario y el comentario es muy lúcido. El mayor peligro para una sociedad es la acaparación de riquieza, siempre será mejor que vivan bien muchos en contraposición a que vivan bien unos pocos.
Aunque sea por probabilidad en la primera opción te puede tocar, la otra es jugarselo a la primitiva.

D

#26 ¿Qué leyes exactamente?

D

«La verdad es la verdad, dígala Agamenón o su porquero.
Agamenón: -Conforme.
El porquero: -No me convence.»

—Antonio Machado, Juan de Mairena

N

#13 Los megarricos NO. Se quejan la tira, por ejemplo, de Bezos, a ese respecto. Porque luego encima pidió dinero al gobierno de los USA.

T

#21 #14 #6 #3 #2 Sensacionalismo.
Te hacen tener una idea en la cabeza que llama tu atención para que entres a leer.

redscare

#13 Y? No se trata de si pagan mas o menos de lo que reciben. Se trata de construir una sociedad que no deje tirado a nadie, con sanidad, educación y servicios públicos de calidad. Y quien tiene mucho mas que lo necesario para vivir dignamente, pues tiene que pagar mas.

D

#22 Yo ya estoy pagando vía impuestos esas escuelas y esa vía pública. Te aseguro que pago mucho más de lo que recibo y de hecho lo asumo como normal por vivir en sociedad.

Findeton

#35 Todo el mundo paga demasiado al Estado, que no es más que una mafia. La cantidad justa de pagar es cero. Ah y no hay nada de malo en ganar pasta especulando. De nada.

D

#25 El IRPF ya es progresivo en EEUU y en España.

¿Cómo es eso de que con un flat tax del 20% el que tiene menos paga más que el que tiene más?

D

#32 Si pidió dinero en el marco de ayudas que el gobierno da a todas las empresas no veo el problema en pedirlas.

Fernando_x

#24 Oh, no, todo lo que hacen es perfectamente legal. Inmoral, sí, pero legal. Las leyes se han hecho precisamente de esa forma para permitirlo.

Fernando_x

#20 Venga, que acabas de soltar un ad hominem de libro. Lee sus argumentos y luego critícala por su comportamiento y no por quien es, si quieres.

D

#35 Nadie les impide pagara mas al estado de motu propio pero no lo hacen. Estos movimientos son solo una estrategia para que parezca que se hace algo por repartir la riqueza, los megamillonarios y su "filantropia", pa descojonarse...

“Es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.” Dejo esto para recolectar negativos

D

#36 Yo no estoy pidiendo que se eliminen la sanidad y educación gratuitas.

Eso de que la sociedad no deje tirado a nadie habría que pedírselo a los políticos que ingresos fiscales suficientes tienen.

Findeton

#42 Qué argumentos? Que ella tiene mucho dinero? Por qué le da a ella eso más poder o razón para decidir lo que los demás deberían pagar al Estado?

Fernando_x

#45 no, argumentos como:

"El hecho es que hay gente sentada sobre su trasero en sus sofás ganando dinero y no pagando impuestos, mientras que hay gente que sale todos los días a un empleo y trabaja duro solo para llegar a fin de mes. Y eso parece una estructura al revés"

o

"Ella ha criticado a la compañía de su propia familia, Walt Disney Co. (DIS), como lo hizo la primavera pasada cuando arremetió contra Disney por despedir a trabajadores mal pagados durante la pandemia, después de pagar a sus ejecutivos millones de dólares."

Ya te lo pego yo para que no lo tengas que leer en el artículo.

e

#39 Fácil, un 20% para uno que gana 1.000 euros al mes le hace mucho más daño que a uno que gana 100.000 euros al mes.

Sí, el de 100.000 paga mucho más, pero aún le quedan 80.000 euros. Al de 1.000 solo le quedan 800 euros.

Findeton

#47 Ganas según aportas a la sociedad. Esa persona está sentada en un sofá pero tiene acciones de una empresa que vende cosas que le gustan a la gente, en vez de tener el dinero sentado en el sofá.

o

#8 Yo he conocido de todo, hay jefes de puta madre e hijos de unicornios pero también hay gente más gris que simplemente cogio el puesto porque le reportaba mas dinero, no te da por culo pero tampoco dirige una mierda y este acaba siendo mal malo como el hijo de unicornio. A los jefes amiguetes tampoco los aguanto, su posición no se da a amiguetes entre los empleados en la mayoría de los casos ya que la gente le das la mano y te suele coger el brazo.

sieteymedio

Es uno de esos titulares que somos demasiado pobres para entender.

K

#49 el IRPF ya es progresivo en esos países incluido en España. Tan progresivo que los salarios bajos no pagan impuestos. Te has molestado en conocer los tramos del IRPF españoles antes de comentar?

vvega

#13 Bien, ya has llegado a la sofisticación tributaria del medievo. Una forma lineal de hacer las cosas no siempre es la mejor, ni la que mejor funciona. Y como tenemos un sistema de mercado que tiende a acumular riqueza de manera no lineal, pues nos hemos dotado de un sistema tributario que la redistribuye también de manera no lineal. Y como en los últimos 50 años no se ha hecho otra cosa que tender a hacerlo cada vez más cercano a lo que propones, y eso ha desembocado en más desigualdad y en más acumulación de riqueza de los más ricos, pues se propone dar marcha atrás en lo que se ha demostrado que no funciona.

Catavenenos

#18 Pero esto no es ninguna novedad, siempre ha sido así. La moral tiene como finalidad hacer que el fuerte no se rija únicamente por su propio interés egoísta sino que considere al débil como si fuera su igual (o al menos, un "alguien", un ser merecedor de cuidado). En este sentido, la ética es el intento de justificar racionalmente la moral, es decir, de universalizar la conveniencia del comportamiento moral. La alternativa a la aceptación por convencimiento ético de las reglas morales es la revolución, la lucha de clases, no solo en su versión original - socioeconómica - sino en cualquiera que lleve a categorizar a los individuos en los ejes abajo/arriba, excluido/privilegiado, rico/pobre, fuerte/débil, etc.

o

#4 Bueno realmente eso pasa en mas paises, en españa tambien tienen esas sociedades y según los liberales no pasa nada porque ya pagan cuando sacan pero es mentira porque al final gastan desde la propia empresa, y una empresa como máximo paga la mitad que un trabajador, cojonudo eh? Mientras desde "la izquierda" se discute si hay que subir 1 punto o 2 puntos el IRPF del tramo de los "ricos" que afecta a cualquier asalariado a partir de 60k mientras que una sociedad no va a pagar esas subidas, se baja el impuesto electrico que afecta a todo dios en lugar de entrar en la base del problema, el oligopolio electrico.

A

Es el modelo de sociedad que defiende la mayoría de la población, sociológicamente conservadora, ya que ingenuamente aspira a tener un golpe de suerte que le sitúe donde se encuentra esa elite.

D

#49 Vale, hablamos de "daño" algo bastante subjetivo.

Pero de qué paguen menos no estamos hablando. Uno paga 200 y otro 20.000.

D

#41 Insisto, ¿qué leyes?

D

#54 Bendito diezmo. La palabra diezmar se quedaba corta respecto a lo que se nos venía encima...

Por cierto, si piensas que la desigualdad es un problema en sí mismo espero que dones el exceso sobre 10.000 euros anuales (que es la renta per cápita global) que ganes a los más necesitados. Con eso pondrías tu granito de arena en la ansiada igualdad.

autonomator

#55 "La alternativa a la aceptación por convencimiento ético de las reglas morales es la revolución, " me cuesta esto, pero en lo de la revolución te doy la razón. Nos aletargan porque saben perfectamente que lo que va a continuación les haría picar el ojetillo.
hay muchos tipos de revolución --> El 'hedge fund' White Square echa el cierre tras su apuesta contra GameStop

Hace 2 años | Por Idomeneo a elespanol.com


lo que veo dificil es erradicar la estratificación social, pero joder lo que si es factible es que las diferencias no sean abismales.

Yo peso 120 kilos y mido 1,90 cm. me muevo en moto por Madrid y me hacen cada pirula algunos elementos/as con cochazos que ni se dan cuenta que me pueden hacer mucho daño o simplemente pasan de los demás. Podría perfectamente en algún semaforo abrirles la puerta y ponerles las orejas del revés, pero no lo hago. Empezando por la moral y continuando por la etíca.

D

He salivado un poquito al leer el titular

N

#40 Pidió 10.000 millones de dólares para Blue Origin, para darse un garbeíto por el espacio, después de comprarse la Metro Goldwyn Mayer. Le dijeron que no.

N

#43 ¿Quién te dice que no pagan de más? Warren Buffett no le va a dejar el grueso de su dinero a sus hijos. Es lo que tiene hablar sin saber.

e

#53 ¡Ay, qué pereza! Lee a lo que estoy contestando. Yo en ningún momento he hablado de los tramos del IRPF.

D

#64 Y me parece cojonudo que no le dieran nada. Ante el vicio de pedir la virtud de no dar. Podríamos aplicárselo a nuestros políticos y empezar a fiscalizarles el gasto que hacen con nuestros impuestos.

N

Pues largo a Somalia, o a cualquier estado fallido. Ah, ¿que te gustan las carreteras, la sanidad, la policía, la seguridad ciudadana y los bomberos? Pues no digas gilipolleces. Si quieres hacer gulching, ya estás tardando.

Y POR SUPUESTO que es falto de ética el ganar pasta especulando. Así se fraguó la crisis de 2008. Te contesto para que quede contestación para los demás, y al ignore.

e

#59 No es nada subjetivo. El de 1.000 paga menos impuesto pero se las ve putas para llegar a fin de mes. El de 100.000 paga muchos más pero ni lo nota. Tiene de sobra para comida, drogas, vicios varios y lo que quiera.

D

#48 y además el comentario #4 agita la sempiterna zanahoria de la riqueza al alcance de cualquiera, pero eso no va a pasar para cualquier pobreburgues. Los viejos ricos no temen una invasión de nuevos ricos, porque la riqueza fluye mayormente desde los ricos y entre ellos.

knzio

#57 Titular alternativo al Titular alternativo al alternativo: Abigail Disney: algunos ejecutivos son unos gilipollas de manual, de los restantes no tenemos datos

Mark_Renton_1

#33 por desgracia, últimamente pasa con la gran mayoría de los medios

vvega

#61 El diezmo era para la Iglesia, había otros impuestos. Y precisamente diezmar es una barbaridad porque los que menos tienen no pueden permitirse ese dispendio, no porque sea globalmente alto.

Entre la cero progresividad y la tabla rasa hay un continuo de posibilidades, quizás te interese explorarlo. Y lo que haga yo a título individual es irrelevante, porque los impuestos los pagamos como sociedad. Pero eso ya te lo he explicado en otro comentario.

D

#73 O al rey.

Me interesa mucho explorar esos puntos intermedios.

Mark_Renton_1

#14 es por las clases de vuelo, en los vuelos comerciales están la clase turista, turista superior, business y primera, este tipo de ejecutivo prefiere que le disparen (símil) a volar en primera, pero sí, se podría haber dicho aerolíneas normales y se hubiera entendido, pero quería poner el énfasis en que ni en primera quieren volar, ya en turista ni hablamos

Fernando_x

#60 A vale, tu crítica viene a que la señora Abigail no especifica qué leyes se están usando para el hecho de que muchos millonarios apenas paguen impuestos. Muy bien visto.

snowdenknows

#4 Solo por aclarar, piensas que tanto Disney como Warren Buffet, cuando dicen que los ricos deben de pagar más impuestos, no se refiere a los "ricos de verdad" que usan empresas fantasma, o sí que los incluyen también a ellos? De hecho Warren paga poquísimos impuestos, en parte por tener todo en su empresa, y creo que el se refiere también a su caso aunque no estoy seguro.

Fernando_x

#50 Ella ha heredado una pasta gansa sin habérselo trabajado. Como bien dices en #20. ¿Ahora es alguien que gana en base a lo que aporta a la sociedad?

e

#12 lo que debe cambiar es el sistema, no ella. No sirve de nada que todos cambiemos si el sistema no de cambia.

D

#76 Por supuesto. Me gustaría tratar ese tema. De qué leyes habla.

b

#36 Pero es que #13 es un liberal sociópata,que está en contra de cualquier benefício social.

Así que cualquier medida de dicha índole, le parecerá mal.

D

#79 Al revés, el sistema te permite apoyar de la forma que estimes las causas que estimes. Somos nosotros, en todo caso los que tenemos que cambiar y pedir un sistema libre.

e

#82 falso. El sistema no permite nada de eso. No te permite cambiar nada de lo que realmente les importa a los poderosos. Si es necesario te monta una guerra y usa los medios que le sean necesarios. Si has visto muchas películas lo siento por ti, pero las injerencias de EEUU por el mundo no son gratis y por la libertad, por ponerte un ejemplo.

RoyBatty66

#51 El artículo no habla de mandos intermedios, aunque hay mucho jefe que se siente élite por el hecho de ser jefe y se comportan de forma autoritaria independientemente de si el puesto así lo requiere. Un análisis posible sería porque hay puestos que requieren jefes autoritarios y no gestores que fomenten la productividad y la colaboración como exige cualquier metodología de gestión con un mínimo de criterio, o por qué las élites para aumentar la productividad utilizan intensivamente las teorias de gestión pero hacen oidos sordos cuando, por ejemplo, Peter Drucker explica porque no es viable, no por cuestiones eticas si no por lo que merma la productividad, que en una empresa la elite gane más de 40 veces el sueldo medio de la empresa.

Del_Kas

#20 Igual heredar una pasta gansa le ha ayudado a tener una formación excelente por no tener que perder el tiempo trabajando. Algo parecido a lo que dicen de "el preparao", ¿o a ese tampoco merece la pena escucharle?

K

#66 No sabes de lo que estás hablando y confundes temas. Crees que sí, pero no. ¡Ay, qué pereza!

D

#5 Quizá no igual pero algo parecido lo ha dicho Warren Buffet más de una vez. Está hablando de que los más ricos deben pagar más impuestos, de que la ley hace que no sea así y no debería. No de que dependa de la caridad del rico de turno.

D

#12 No. Esto no funciona así. Pero seguro ya lo sabes.

D

#20 Precisamente. Sabe bastante bien de lo que habla.

D

#37 Tú qué vas a pagar más de lo que recibes. Venga a contar cuentos por ahí.

D

#44 No si al final vas a estar de acuerdo con ella.

Fernando_x

#80 ¿Qué leyes concretas utilizan los millonarios para el hecho de pagar nada o muy poco en impuestos? Dependerá de en qué estado declaren, ¿no? Por ejemplo, la gente que se va a vivir a Andorra, lo hacen porque el IRPF máximo es del 10%, pero he sido incapaz de encontrar la ley andorrana concreta (nº y fecha) que fija ese valor. Igual podrías buscarla tú mismo.

K

#70 El argumento máximo del capitalismo que indicas, riqueza al alcance de cualquiera. Esa es la verdadera mentira, la riqueza si no está repartida, siempre es de los mismos. Que alguno la alcance, es simplemente un componente insignificante y sin efecto sobre el sistema previamente establecido e inamovible.
El problema es cuando uno ansía ser uno de ellos y traga con esa idea hasta creérsela y hacerla suya.

#2
Ilegalizar los aviones privados es un paso necesario que debe ser tomado.

#26
Mal vamos si la ley no es el reflejo de la Ética.

o

#84 ojala fueran 40

D

#92 Eso es completamente legítimo. Como si te vas tú a otro país. En EEUU seguirás tributando incluso si eres nacional.

D

#91 Bueno, pues en algunos temas estaremos de acuerdo, ¿y?

D

Si yo me pudiese permitir volar en avión privado o aerotaxi, iba a seguir volando con Iberia, sí...

D

#90 Venga, a cuidarse.

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