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#10:
#_8 Sigue en su mundo... (y a quien se lo hace ve lo mete al ignore 😂 )
Da la impresion de ser una red para sacar tajada mientras las mujeres, ademas de conseguir 4.500€, conseguian permiso de residencia legal y ayudas economicas.
Pero las mujeres siguen siendo victimas...
¿Es que sois incapaces de asumir que hay mujeres que son unas delincuentes y malos bichos igual que hay hombres?
Da la impresion de ser una red para sacar tajada mientras las mujeres, ademas de conseguir 4.500€, conseguian permiso de residencia legal y ayudas economicas.
Pero las mujeres siguen siendo victimas...
¿Es que sois incapaces de asumir que hay mujeres que son unas delincuentes y malos bichos igual que hay hombres?
#1:
Que me han dicho Irene y Carmen que estas cosas no existen.
#19:
#18 No sé, pensaba que era obvio, pero te lo explico. Hay un lugar en el que ocurre algo (problemático) más a menudo que en el resto. ¿De verdad no te parece que tiene cierta lógica que donde ocurre más a menudo eso sea precisamente donde más se quejan de ello? Si contamos como queja el hecho de votar al partido que en teoría más en contra está de ello, pues... eso.
Es como si un grupo de gente de un barrio se manifiesta contra la inseguridad ciudadana en ese barrio. Y entonces tú me dices que como en otros barrios donde no hay quejas sobre la criminalidad resulta que son más seguros, se deduce que son aquellos que se quejan de la inseguridad ciudadana los que se dedican a ir robando por ahí a punta de navaja.
A mí me parece obvio que la gente se queje más en sitios donde tienen un problema más agudo, y menos donde ese problema es menos importante. Por eso me choca que alguien razone justamente al revés.
Un saludo.
Es como si un grupo de gente de un barrio se manifiesta contra la inseguridad ciudadana en ese barrio. Y entonces tú me dices que como en otros barrios donde no hay quejas sobre la criminalidad resulta que son más seguros, se deduce que son aquellos que se quejan de la inseguridad ciudadana los que se dedican a ir robando por ahí a punta de navaja.
A mí me parece obvio que la gente se queje más en sitios donde tienen un problema más agudo, y menos donde ese problema es menos importante. Por eso me choca que alguien razone justamente al revés.
Un saludo.
#52:
Es flipante que en estas noticias (sino todas), pese a que las mayores beneficiadas de todo esto son mujeres que denuncian falsamente, se las pinta como “victimas", "captadas" y cito:
"la víctima era una mujer que estaba en situación irregular en España"
"La red contaba con una estructura sólida para la captación de las mujeres"
Flipante
"la víctima era una mujer que estaba en situación irregular en España"
"La red contaba con una estructura sólida para la captación de las mujeres"
Flipante
#68:
#27 Hombre de paja, ad hominem, falacia de asociación, y generalización apresurada. Te las has apañado para meter 4 falacias en tan sólo 2 frases.
1. Que se esté investigando a 23 personas por falsa denuncia no significa que todas las denuncias falsas se investiguen. De hecho, muchas denuncias flagrantemente falsas siguen sin investigarse.
2. No todos los que tratan de arrojar luz sobre este problema afirman que las denuncias falsas nunca se juzguen, sino que muchas de ellas e incluso la gran mayoría no son siquiera investigadas. Obviamente algunas sí se investigan, pero suele ser aquéllas que son tan, tan evidentes que es hasta criminal no investigarlas, como aquélla en la que una mujer denunció a su ex pareja de agredirla hace 3 meses, y él llevaba 11 meses enterrado en un cementerio en otra localidad. (Las cifras no son exactas, pero bueno, creo que queda clara cuál era la situación: él estaba bajo tierra en el momento en el que presuntamente se produjo la agresión)
3. No todos los que hacen esta afirmación son de Vox o ForoCoches.
4. Ser de Vox o ForoCoches no significa que automáticamente todo lo que digas sea falso o inmoral. Igual que ser de Podemos o de Menéame tampoco significa que siempre tengas razón.
1. Que se esté investigando a 23 personas por falsa denuncia no significa que todas las denuncias falsas se investiguen. De hecho, muchas denuncias flagrantemente falsas siguen sin investigarse.
2. No todos los que tratan de arrojar luz sobre este problema afirman que las denuncias falsas nunca se juzguen, sino que muchas de ellas e incluso la gran mayoría no son siquiera investigadas. Obviamente algunas sí se investigan, pero suele ser aquéllas que son tan, tan evidentes que es hasta criminal no investigarlas, como aquélla en la que una mujer denunció a su ex pareja de agredirla hace 3 meses, y él llevaba 11 meses enterrado en un cementerio en otra localidad. (Las cifras no son exactas, pero bueno, creo que queda clara cuál era la situación: él estaba bajo tierra en el momento en el que presuntamente se produjo la agresión)
3. No todos los que hacen esta afirmación son de Vox o ForoCoches.
4. Ser de Vox o ForoCoches no significa que automáticamente todo lo que digas sea falso o inmoral. Igual que ser de Podemos o de Menéame tampoco significa que siempre tengas razón.
#5:
Pues ya llevamos dos bandas de estas y solo estamos a mitad de febrero. En ambas con más de 20 implicados.
Espero que la ley sea contundente si las cosas son como cuenta la noticia.
Espero que la ley sea contundente si las cosas son como cuenta la noticia.
#11:
"Da la impresion que..." No hay indicios, ni pruebas de nada ni impresion de nada. Pero como te cuadra en tu discurso "Te da la impresion".
Las muheres son victimas SIEMPRE que para algo son el sexo débil. ¿no?
"ejque seguro que las han obligao"
Las muheres son victimas SIEMPRE que para algo son el sexo débil. ¿no?
"ejque seguro que las han obligao"
Comentarios
Que me han dicho Irene y Carmen que estas cosas no existen.
#_8 Sigue en su mundo... (y a quien se lo hace ve lo mete al ignore 😂 )
Da la impresion de ser una red para sacar tajada mientras las mujeres, ademas de conseguir 4.500€, conseguian permiso de residencia legal y ayudas economicas.
Pero las mujeres siguen siendo victimas...
¿Es que sois incapaces de asumir que hay mujeres que son unas delincuentes y malos bichos igual que hay hombres?
#8 por lo que yo veo aquí esas mujeres siguen siendo victimas.
Te corrijo, que lo has redactado mal:
Para mí todas las mujeres son siempre víctimas, así que en lugar de ver lo que hay aquí prefiero inventarme un película.
#1 en la otra noticia ponían a las mujeres que contrataban estos "servicios" como víctimas incluso
otrooo perrito pilotoooo
#18 No sé, pensaba que era obvio, pero te lo explico. Hay un lugar en el que ocurre algo (problemático) más a menudo que en el resto. ¿De verdad no te parece que tiene cierta lógica que donde ocurre más a menudo eso sea precisamente donde más se quejan de ello? Si contamos como queja el hecho de votar al partido que en teoría más en contra está de ello, pues... eso.
Es como si un grupo de gente de un barrio se manifiesta contra la inseguridad ciudadana en ese barrio. Y entonces tú me dices que como en otros barrios donde no hay quejas sobre la criminalidad resulta que son más seguros, se deduce que son aquellos que se quejan de la inseguridad ciudadana los que se dedican a ir robando por ahí a punta de navaja.
A mí me parece obvio que la gente se queje más en sitios donde tienen un problema más agudo, y menos donde ese problema es menos importante. Por eso me choca que alguien razone justamente al revés.
Un saludo.
#14 Lo que resulta curioso es la forma que tienes de aplicar tu lógica: si en un sitio se quejan de algo porque es común, es porque los que se quejan de ello son los que lo hacen. No sé Rick...
Pues ya llevamos dos bandas de estas y solo estamos a mitad de febrero. En ambas con más de 20 implicados.
Espero que la ley sea contundente si las cosas son como cuenta la noticia.
#10 Exacto. Son incapaces. El problema es su cerebro, que lo tienen distorsionado. Si la realidad no te da la razón, la moldeas y la modificas. Es su lema.
Es flipante que en estas noticias (sino todas), pese a que las mayores beneficiadas de todo esto son mujeres que denuncian falsamente, se las pinta como “victimas", "captadas" y cito:
"la víctima era una mujer que estaba en situación irregular en España"
"La red contaba con una estructura sólida para la captación de las mujeres"
Flipante
#15 con el clima actual es dificil saber cuantas mafias se estarán dedicando a esto. Hay que reconocer que ya es mala suerte, nunca hubiera pensado que dar impunidad y paguitas a alguien por simular un delito fuera a provocar que alguien simulara un delito.
"Da la impresion que..." No hay indicios, ni pruebas de nada ni impresion de nada. Pero como te cuadra en tu discurso "Te da la impresion".
Las muheres son victimas SIEMPRE que para algo son el sexo débil. ¿no?
"ejque seguro que las han obligao"
#14 Impecable razonamiento:
Como VOX tiene muchos votantes en Almería, deducimos que todo el mundo en Almería vota a VOX, por tanto los que han cometido estos crímenes son de VOX, por tanto la culpa es de VOX.
#18 se te ve inteligente.
#7 ya sabes que las mujeres, como seres intelectualmente inferiores, deben ser tuteladas y tratadas como menores.
No lo iba a poner, pero por si algún imb**** no lo entiende, es ironía.
Bueno, imbécil o imbécila
#27 Hombre de paja, ad hominem, falacia de asociación, y generalización apresurada. Te las has apañado para meter 4 falacias en tan sólo 2 frases.
1. Que se esté investigando a 23 personas por falsa denuncia no significa que todas las denuncias falsas se investiguen. De hecho, muchas denuncias flagrantemente falsas siguen sin investigarse.
2. No todos los que tratan de arrojar luz sobre este problema afirman que las denuncias falsas nunca se juzguen, sino que muchas de ellas e incluso la gran mayoría no son siquiera investigadas. Obviamente algunas sí se investigan, pero suele ser aquéllas que son tan, tan evidentes que es hasta criminal no investigarlas, como aquélla en la que una mujer denunció a su ex pareja de agredirla hace 3 meses, y él llevaba 11 meses enterrado en un cementerio en otra localidad. (Las cifras no son exactas, pero bueno, creo que queda clara cuál era la situación: él estaba bajo tierra en el momento en el que presuntamente se produjo la agresión)
3. No todos los que hacen esta afirmación son de Vox o ForoCoches.
4. Ser de Vox o ForoCoches no significa que automáticamente todo lo que digas sea falso o inmoral. Igual que ser de Podemos o de Menéame tampoco significa que siempre tengas razón.
¿ duple? Aunque sí definitivamente relacionado Creo que es la misma operación y ahora han aumentado el numero de detenidos a 22.
Seis detenidos y 40 investigados en Almería por simular casos de violencia de género para obtener ayudas
Seis detenidos y 40 investigados en Almería por si...
europapress.es#5 No, debe de ser la misma banda se hablaba entre 40-45 implicados en su día y aquí igual.
#19 Creo que tendrás que sacar los lápices de colores o seguirá sin entenderlo.
#27 creo que lo que se dice en esos foros es que si una denuncia por violencia de género no prospera simplemente se archiva y no se estudia el caso por si fuera denuncia falsa. Por lo tanto sí que hay una falta de dejadez por la Fiscalía en actuar de oficio.
#3 los hombres. No la gente.
Esto es imposible. Fake news.
#_1 y a mí me han dicho los de Vox y ForoCoches que las denuncias falsas nunca se juzgan. Como veis hay gilipolleces en ambos "bandos", no entiendo el porqué repetir los mismos comentarios chorras una y otra y otra vez como si esto fuera el día de la marmota, de verdad...
CC #4
#1 y siguen sin existir, no te preocupes. Como denuncia falsa ya verás tú que no lo meten en la estadística
#76 Nah, #67 no está bocachancleando. Es evidente que es imposible que el número de denuncias falsas sea el 0.01%. Simplemente es abosluta y llanamente imposible. Pongamos un poco en contexto estos números. El año pasado hubo 43.000 denuncias en el tercer trimestre. Si extrapolamos a un año entero, estamos hablando de 172.000 denuncias al año por violencia de género. Pues bien, el 0.01% de 172.000 son 17 denuncias falsas al año. En todo España, un país en el que viven 22 millones de de mujeres.
Es bastante obvio que se están contando de forma bastante torticera ya que en caso contrario sólo esta trama que acaban de desarticular, suponiendo que hayan hecho el proceso 170 veces (llevan desde 2018 y han detenido a 23 hombres que simulaban el delito, tocaría a 7 veces por persona, o lo que es lo mismo 2 - 3 veces por persona y año, no es para nada descabellado, es más, creo que estoy contando muy por lo bajo teniendo en cuenta que les pagaban 1000€ por hacerlo. Por 3000€ al año no creo que te salga a cuenta, pero bueno, yo sigo ya que la cantidad de denuncias puestas por esta trama no consta en ningún sitio).
Sólo con esto, esta trama de almería habrían llenado ellos solitos el cupo de denuncias falsas de todo el país, para los próximos 10 años. Vamos que no, el % tiene que ser bastante más alto. Probablemente sea similar al de cualquier otro delito o incluso uno un poco superior dado que dan subvenciones, el abogado es gratis, te quedas con la casa y los hijos, te dan la ciudadanía...
#_8 ¿y porqué da esa impresión?
Edit, joder, #10 lo ha clavao, estoy flipando últimamente, la mitad de los comentarios que escribo me tienen bloqueados, menudo despropósito de página.
#55 Pero no verás a ningún ministerio, político, asociación o ente gastando millonadas y viviendo del cuento por ello, ni mucho menos negándolo ni alentándolo. La diferencia es como de la noche al día, o comparar a Dios con un pelirrojo.
Yo te creo hermana !!!!
#63 No, no es eso lo que se dice, al menos no lo único que se dice.
Respecto a lo que dices, tampoco se hace con las denuncias por robo, o por estafa, o por básicamente cualquier cosa. Cuando una denuncia se archiva normalmente no se investiga más de oficio, no es que al sistema penal le sobren recursos precisamente, pero cuando pasa algo relacionado con el feminismo la derecha y las hordas antifeministas asumen que solo pasa con el feminismo y que el feminismo es la causa, supongo que tiene que ver con que mucha gente solo se ha puesto a investigar sobre como funciona el sistema legal por la única razón de criticar al feminismo
#68 El argumento al que contestas es además es una tautología. Ya tuve en el pasado una pequeña conversación sobre algo similar y fue así.
Dramatización:
- "Que yo sepa esto no ocurre, ¿tienes pruebas?
- Si contestas que sí: "Ah, vale, eso es prueba de que la justicia funciona y siempre pillan a las denuncias falsas".
- Si contestas que no: "Ah, vale, eso que nunca ocurre y no hay denuncias falsas."
Eso sí, al hablar de violencia de género o violaciones siempre se dice que los casos demostrados solo son la punta del iceberg. Un clásico, pero existen miles más, hasta las sobreseidas o que fallan en contra son verdaderas, pero es que es dificil de demostrarlo.
#6 aunque los detalles cambien de un link a otro si parece ser la misma banda. En cualquier caso estas detenciones recientes hacen que esta noticia sea más relacionada que duplicada, porque se amplía información y hay nuevas detenciones
#1 #3 te voy a cobrar un secreto: hay gente que cobra el paro, o bajas, o pensiones, incluso empresas cobrando subvenciones, que no tienen derecho a ello y están cometiendo fraude.
#1 No entiendo muy bien el sarcasmo ¿dice 22 detenidos no? ¿entonces es ilegal y se persigue verdad? además de la noticia
Tanto el supuesto agresor como la falsa víctima manifestaban "ser novios" sin convivencia
Por lo tanto no es un caso de malvadas mujeres acusando a pobres hombres indefensos.
Sois patéticos.
#30 Como yo digo a veces, el nick del que te tiene bloqueado debería aparecerte en otro color para saberlo antes de escribirle y no perder el tiempo
#1 Estaran pidiendo que crujan a quienes hicieron la investigaciones por machistas
#6 Dupe no, relacionada. Es la “continuación”: de seis detenidos de esa a muchos más, 22
((te lo digo porque la envié yo)
Los comentarios como siempre en cualquier caso de esta temática, de vergüenza. Queriendo hacer ver que la excepción es en realidad la norma.
#49 Ellas pagaban 4500, de ahí salía el servicio completo incluidos los 1500-1200 que cobraba el actor "agresor machista".
#8 La mitad de las latinas q han pasado por mi casa para limpiar tenían al novio denunciado y convivían con el. De todas creo q solo una estaba en verdaderos problemas. Yo las tengo dadas de alta, pero el resto de sus trabajos no, súmales ayudas de todo tipo además del novio q tb trabaja en negro....Un despiporre que afecta a victimas y gente necesitada de verdad.
#17 Si hay dinero, hay corrupción.
#29 ¿Eres extranjera? Parece que hablas español, pero no se te entiende mucho lo que dices, es como si te faltara esa pizca que hace que a alguien se le entienda. Me recuerdas a muchos extranjeros que hablan casi bien el español, por eso te lo pregunto, sin acritud.
#54 No tiene sentido eso. La red (los delincuentes) no paga a sus clientes, les cobra. Lo que obtenían los clientes son los papeles y las subvenciones por violencia de genero. Las subvenciones pueden ser de por vida, dadas las debidas circunstancias. Las subvenciones las recibe la "titular del título acreditativo de víctima de violencia de género", luego es el cliente quién recibe la subvención. La red cobra del cliente.
#3 #22 La culpa es de los hombres, que los visten como putos
#63 Además de lo que te dice #74, resulta que la inmensa mayoría de denuncias falsas en España son por casos de robo, es decir, intentos de estafar al seguro. Y no, no se investigan. Hemos llegado a un punto en el que se habla de "denuncias falsas" y se relaciona inmediatamente con la violencia de género, cuando no son ni de lejos las más habituales.
Es inviable investigar sistemáticamente todas las denuncias que no prosperan. Lo normal, si crees que alguien te ha denunciado en falso, es denunciar tú como parte agraviada.
#74 Hombre, que yo sepa las denuncias falsas por robo si que se persiguen de oficio. De hecho, conozco un caso relativamente cercano que termino con el "denunciante" sentado en el banquillo de los acusados y con pena de carcel (que luego no cumplio por el tema de los dos años y tal, pero ahi quedo) ademas de un multon del carajo.
#19 ¿Quién eres tú para aplicar la lógica y desmontar una acusación que, si bien se sustenta en cero pruebas, nuestro interlicutor defiende como válida "porque yo lo valgo"? ¿Acaso no te vale con que él lo afirme enfáticamente?
Cc #18
Si hay 22 detenidos, entiendo que la cosa daba suficiente como para que trapicheen 22 personas. ¿Cuántas denuncias falsas hay que poner para que salga rentable?
Es para un amigo.
#54 Encima fomentando la brecha salarial, a ellos sólo les pagaban 2000.
#78 Que ocurre cuando alguien quiere cobrar un seguro de robo, incendio, accidente? Simulan un delito. Yo personalmente conozco varios casos asi. Siento que la realidad estropee tu sentido de la justicia
#10 Creo recordar que 4500 es lo que cobraban a sus clientes, quienes luego lo recuperaban con las subvenciones que lograban.
#67 Ha negado Montero o alguien la existencia absoluta de denuncias falsas? Lo que ha dicho es la estimacion de la fiscalia: Un 0'01%
Tienes pruebas de que este u otros casos supongan sensiblemente mas de ese porcentaje? Porque sino igual estas bocachancleando.
¿Puedes explicar en que consiste para ti ver a politicos asociociones gastando millonadas en algo en relacion con no se que, o tambien es bocachancleo?
#71 lo que se es que lo que dices no tiene nada que ver con mi comentario ni con la noticia
tienes toda la razón. Hasta las narices de los que dicen que porque se investigue a un puñado de delincuentes que ponen denuncias falsas eso significa que todas las denuncias falsas se investigan. Cuando todos sabemos que investigar una denuncia falsa es una excepción que además, como en este caso, ni siquiera cuenta en las estadísticas.
#27 nunca he visto a nadie decir eso.
Aparte, se puede tener criterio propio sin que tener que estar en ningun "bando".
Siempre se puede hacer una lectura tipo, ¿y en que comunidad ha sido esto?
La respuesta a esta pregunta será tan cierto como la noticia, ¿no?
Al paso que vamos, se nos va a joder la estadística del 0,000000000001%,
o será como las del pegamento en la vagina y otras, que no cuentan...
#58 Ahí hablan de 22 detenidos que y las mujeres todas estaban en situación irregular en España y creo que no es el primer caso donde destapan este tipo de mafias
#1 Decir que son un porcentaje muy bajo es decir que no existen? Tienes pruebas de que las denuncias falsas supongan mucho mas del 0'01% que estima la fiscalia y que son las cifras que da Irene Montero (
o estas fantaseando?#86 La solución ideal sería que pudieras responder a quien quieras pero no genere una notificación a quien te tenga en su ignore.
El derecho a ignorar a quien no te trata con respeto (incluyendo el derecho a no ser notificado por quien no quieras ser notificado) debería ser sagrado y mantenerse.
#120 No, en absoluto. No lo decía por nada que hubieras dicho tú. Lo he dicho porque hay gente (tú no) que se queja de la forma en la que está implementado el ignore e intenta echarle la culpa a quien ignora.
#5 Es el mismo caso que el de la noticia anterior.
#44 A mí también me parece duplicada, prácticamente da la misma información.
#36 Si los condenan, claro que entra. De todas formas, a mí este me parece sobre todo un caso de estafa, donde la víctima es el Estado y no el falso agresor, que era un actor y recibía dinero por ello.
De la noticia: "las mujeres beneficiarias, que podían obtener una renta mensual que ronda los 430 euros mensuales, debían pagar en torno a 4.000 euros, de los cuales, entre 1.000 y 1.500 euros iban a parar al actor agresor."
#79 Cuando alrededor de un 70% (creo que eran más) de las denuncias por violencia de género acaban en archivo, sobreseimiento o similar, me cuesta muchísimo creer que todas ellas sean por una mezcla de falta de pruebas y de "justicia heteropatriarcal" en contra de una víctima verdadera.
Pero dejando a un lado eso, que si quieres podemos decir que es una opinión subjetiva (bastante fundamentada, pero bueno, "pa'ti la perra gorda"), como denuncia falsa sólo se cuentan aquellas que, dentro del mismo año, haya sido el juez el que haya ordenado deducir testimonio a la causante de esa falsa acusación.
Es decir, que sólo cuenta lo que quieren. Si la sentencia sale al año siguiente, o si es el hombre el que tiene que, por su cuenta, denunciar la falsa acusación, no cuenta. Y obviamente, muchos pasan porque no tienen ni el dinero ni las ganas de seguir litigando para que, al final, como mucho ella lleve una multa de no más de 2.000 euros (o 3.000, no recuerdo, pero creo que eran 2.000), y si acaso hubiera pena de cárcel, difícilmente superior a dos años, con lo que no pisa el trullo salvo que sea reincidente. Y aún así, porque hace no mucho salió por aquí la tercera sentencia (si no era la tercera era la cuarta) a una que había sistemáticamente denunciado en falso y todas las veces anteriores se había declarado insolvente. Y a pesar de ello seguía sin pisar el trullo.
Por eso sí, decir que es un 0,01% es decir que no existen, es lo menos que pueden poner como cantidad posible (menos de eso sería entrar en las milésimas de porcentaje) porque sólo cuentan lo que quieren contar.
#55 No me digas!
#36 No entra en su definición, así que ...
#32 En cambio tú eres un modelo a seguir. Porque nunca, jamás de los jamases, ha sido el abogado (o abogada, pero vamos con abogado para decir que era hombre en este caso específico de ejemplo) le ha dicho a la esposa que denuncie por violencia de género a su todavía marido en el proceso de divorcio. Jamás ha pasado eso. Claro que no. Nunca. Jamás.
#96 Si me vas a decir que son muy pocas "porque lo dice la fiscalía", prueba de nuevo. Porque como ya he dicho en #97, la fiscalía tiene una definición muy precisa y restrictiva de lo que considera denuncia falsa. Entre otras cosas tiene que haberse sentenciado en el mismo año y tiene que haber sido consecuencia de deducir testimonio a la acusación (falsa) en el mismo juicio por el que estaba acusando. Los jueces se curan en salud y tienden a no hacerlo, dejando en manos de la defensa ejercer la acusación si tiene a bien. No suelen hacerlo porque no compensa ni económica ni moralmente. Pero aunque lo hagan y salga adelante la denuncia, condenándola a ella por denuncia falsa, no la cuentan como tal porque no cumple la definición.
Así que, como dije en ese comentario, si tú crees que la enorme mayoría de los casos de "violencia de género" que son archivados, sobreseídos o similar, lo son porque el juez es "patriarcal" o porque, pobre mujer, no ha podido recopilar suficientes pruebas de su verdadero y real sufrimiento, pues... tú mismo. A mí me cuesta creerlo, qué quieres que te diga.
#107 Ah, es decir, que tú dices "la mayoría de las denuncias NO son falsas" basándote en...
Pero si dicen lo contrario necesitas pruebas. OK.
#125 Te explicado que los datos oficiales tienen una definición concreta que cualquiera con dos dedos de frente sabe que no cuentan todos los casos reales.
Pero oye, tú a tu ritmo.
#128 Ah, coño, haber empezado por ahí: tu problema es de comprensión lectora.
Yo no he dicho en absolutamente ningún momento cuál es el porcentaje de denuncias falsas. No he dicho ni que sean la mayoría ni la minoría, ni que sean el 20, el 30 o 350% (sí, sarcasmo). Te lo has sacado de la manga.
Lo que sí he dicho es que hay una enorme cantidad de casos de "violencia de género" llevados a juicios los cuales acaban sin condena para el acusado, no sólo por inocente sino también archivado, sobreseído o como los leguleyos le den en llamar.
Entre los casos sobreseimiento provisional (dejan el caso por ahí abierto pero faltan pruebas), sobreseimiento libre (directamente los hechos denunciados no son delito o no hay indicio alguno de que haya ocurrido tal delito) y los que salen inocentes, nos vamos a bastante más de la mitad de las denuncias, pero que bastante más. A mí de hecho me llama en particular la atención el caso de los sobreseimientos libres, que por ejemplo hace tres años fueron un 3,5%. Pero eso es cosa mía.
Retomando lo que dije y lo que ahora comento, más de la mitad, como un 70% de los casos, una cosa así, no acaban en condena (otra cosa son los porcentajes de los que van a juicio y condenan) porque se quedan antes en alguna parte, sea porque llegan a juicio y salen inocentes.
Entonces, a ver si poniéndolo simple que lo entiendas, la fiscalía dice que de cada 100 denuncias, sólo 0,01 son falsas, es decir, 1 de cada 10.000. Sin embargo de cada 100 denuncias, unos 70 se van de rositas.
Yo lo que he preguntado es que si, haciendo caso a esos datos oficiales, te crees, me tengo que creer, alguien se puede creer, que de esos 70 que salen libres, sólo 0,01 han sido denunciados falsamente y los otros 69,99 lo han sido con motivación real.
Le añadimos a esto la definición estricta que hace la fiscalía sobre qué es y qué no es una denuncia falsa: repito, entre otras consideraciones, se considera denuncia falsa sí y sólo sí en el mismo juicio es el juez el que ordena deducir testimonio a la demandante, es decir, que es el propio juez que estaba atendiendo al juicio contra el acusado, el que pasa a decir "uys, vaya, pero si la demandante está mintiendo, pues nada, cerramos esto y empezamos contra ella" (¿queda claro?). Si, aunque el juez vea que la acusación miente, no deduce testimonio a la acusación, aunque después el inicialmente acusado tenga las ganas y el dinero para iniciar proceso y lo gane, no cuenta. Repito, NO CUENTA porque sólo cuentan los que fueron por el procedimiento indicado. Además, tiene que haber sentencia que así lo indique. Si no tienes forma de demostrar que es denuncia falsa, te jodes.
A ver si con un poco de suerte te ha dado la retentiva esta vez para llegar al final y entenderlo.
#133 Por jesusito bendito que no.
#7 Si voy a la casa turbia de empeño a comprar cosas "claramente robadas" la víctima soy yo
#14
#1 Han dicho que no existe la simulación de delito? Esa es nueva.
#14 https://www.jotdown.es/2016/06/correlacion-no-implica-causalidad
Correlación no implica causalidad
#40 No, si se entiende perfectamente. Es obvio y se ve lo que hay debajo de esas ideas cuando rascas.
#68 mola que discutas mis "falacias" usando 4 falacias el hombre de paja una detrás de otra. Eres el puto amo.
#83 Y hay denuncias falsas que también se juzgan de oficio, el tema es que es cosa del juez correspondiente.
Hay que ser un jeta y un cobarde para hacer como #_80, hacerse el digno inventandose una conversación ficticia conmigo, y encima ni citarme, teniéndome bloqueado para que no me pueda defender.
CC #68
#76 0'01% de personas denunciadas (sea real el porcentaje o no) que siendo inocentes duermen en el calabozo de 1 a 3 días, como mínimo.
Este dato ya de por si es absolutamente ABERRANTE. Pero es que además, ¿se logra así que mueran menos de 50 mujeres al año? La respuesta es "no".
¿Vaya puta mierda eh?
#91 He dicho yo que no tenga que haber ese derecho?
#123 "1 de cada 10.000 juicios se condene a un inocente es un porcentaje bajo"
No es que sea bajo, es que es INACEPTABLE.
Pero nada, seguid a lo vuestro, defendiendo lo indefendible y llamando machistas a cualquiera que se atreva a decir que esta ley es una mierda.
Esta noticia ya estuvo en portada hace unas semanas
#44 parece ser que es la misma banda. En la anterior noticia 4 detenidos y más de 40 investigados, la novedad en esta es que han detenido a otros 22 integrantes.
#55 Están simulando un delito también?
#84 Lo unico que estropea es tu intento de blanqueo comparando un fraude con una simulacion de delito. Ademas el delito numero 1 en alarma social. Si no ves la diferencia entre simular malos tratos o cobrar en B mientras cobras el paro, el problema lo tienes tu.
#76 sí, claro uqe hay pruebas. Solamente con ver cuales son los criterios para que una denuncia se considere como falsa es suficiente como para saber que no se contabilizan todas. Luego, tienes casos recogidos directmente de Justicia de denuncias donde la falsead es flagrante (como la que denunció a su pareja por violación cuando él estaba en otro país) y no aparecen en la contabilidad.
#79 sí que las hay. Empezando por la metodología de contabilización y terminando con el estudio donde se encontró casi un 10% de denuncias con resultado absolutorio donde se encontraban indicios claros de denuncia falsa.
#139 Primero que no he llamado machista a nadie, no te hagas el agraviado. Y después que espero que tu rimbombante indignación no sea solo con esta ley, y vayas por ahí con tus negritas bramando contra el resto de leyes que, igual en porcentaje mayor, se aplican injustamente o provocan denuncias falsas. Pero me da que solo te calientas con esta eh? No hace falta que contestes
#141 es el mismo caso. Pero pasar de 4 a 20 detenidos la hace relacionada y no duplicada. Multiplicar por 5 las detenciones merece una noticia nueva.
En fin, algo totalmente fortuito e imprevisible. La culpa es de la gente, que es muy mala.
#11 Por eso a Cifuentes la han absuelto. Menos mal!!
#47 Dice que los tios 1.500-2.000 y ellas 4.500.
Que luego los estafadores se quedasen con las ayudas (¿para que iban a hacerlo si no se llevaban "cacho"?) no hace que ellas no se llevasen los 4.500 y la residencia legal (edito: ademas del resto de "ayudas" no economicas asociadas a las victimas de violencia de genero como son puntos extras en oposiciones, acceso a vivienda publica,...).
Al final las 3 partes ganaban.
#51
La red contaba con una estructura sólida para la captación de las mujeres, de las que partía todo el montante económico con el que se sufragaban los gastos y pagos. Para ello era básica su situación irregular en España, ya que, como víctimas de la violencia de género, les permitía obtener un permiso de residencia legal por circunstancias excepcionales y acceso a ayudas económicas, toda vez que recibían un pago de 4.500 euros por parte de la red.
#64 Y antecedentes por maltrato valorados en otros 2.500€
#_82 Pues si no quiere bolsa, deje pasar al siguiente cliente. Que se que me estas leyendo aunque me ignores por dejarte en evidencia
#72 Yo te reproduzco lo que pone la noticia.
Aun en el supuesto de que las mujeres pagasen 4.500€ (que a mi me tiene mas logica) tienen acceso a ayudas economicas (11 meses renovables hasta 3 años de RAI...que son unos 15.000€) y otros beneficios.
Como he dicho...todos pillan cacho y todos son unos delincuentes.
#1 Por esa regla de tres, aquí dicen que el 100% de las denuncias son falsas. Por exagerar, que no quede.
Pero la realidad es que las denuncias falsas son muy pocas, no aprovechemos ahora para vender la moto de que son la mayoría, porque no es así.
#103 Yo no he dicho que crea nada. Solo digo que la mayoría de las denuncias NO son falsas. Y a quien diga que lo son, que aporte pruebas, no teorías de la conspiración con "pruebas" de Whatsapp y facebook.
#100 Te he puesto un ejemplo claro: Yo conozco denuncias falsas de robo, osea se ha simulado un delito. O de simular lesiones en accidentes de trafico simulados tambien o no, el clasico latigazo cervical. No me negaras que ocurren mas ocasiones en que se simula un delito con fin de obtener un beneficio economico, si hay algo cierto es que hecha a ley hecha la trampa y mas en un pais como este.
Ademas no se a donde quereis llegar con todo eso, pero suele ser a que la ley VioGen habria que derogarla porque existen casos en que las denuncias son falsas. Pues bien, eso no se sostiene, puesto que este porcentaje en cualquier caso seria marginal y ocurre en absolutamente todas las leyes. Hasta en las que regulan los deberes de el Jefe de Estado
#105 Mira, estas haciendo una extrapolacion bastante chapucera, aun tomando por validas tus estimaciones. Aunque fueran 5 veces mas, un 0'05 de denuncias falsas. ¿En que cambia la situacion? Sigue siendo algo completamente marginal O estas sugiriendo que la ley deberia de ser derogada porque hay un 0'05% de veces en las que se comete un fraude?