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#2:
Falló por culpa de la izquierda, que no hace autocrítica
#83:
#65 que la insulina valga miles de dólares y sea una sentencia de muerte ser pobre y diabético tiene relación 0 con que haya muchos o pocos médicos.
La realidad del sistema sanitario estadounidense es simple, tienen poder para ser y les dejan ser unos bastardos codiciosos, que exprimen a la gente que necesita medicamentos y médicos hasta el infinito.
Que haya gente en ese país que muera por falta de insulina o que sobreviva con dosis de insulina para perros deja perfectamente claro que ocurre cuando dejas a empresas privadas (que además reciben mucho dinero público) hacer lo que les salga de la polla sin control.
La realidad del sistema sanitario estadounidense es simple, tienen poder para ser y les dejan ser unos bastardos codiciosos, que exprimen a la gente que necesita medicamentos y médicos hasta el infinito.
Que haya gente en ese país que muera por falta de insulina o que sobreviva con dosis de insulina para perros deja perfectamente claro que ocurre cuando dejas a empresas privadas (que además reciben mucho dinero público) hacer lo que les salga de la polla sin control.
#1:
¿Donde está Rallo cuando se le necesita?
#7:
Es raro que el Mercado, ese ente mágico, no regulase a los osos. Malditos osos comunistas.
#55:
#16 Aunque pueda existir confusión entre anarquistas y anarco capitalistas, la diferencia no es muy compleja.
Los anarcocapitalistas defienden el individualismo absoluto, que cada cual vaya "a su bola" y que el mercado regule. ¿Qué necesitas limpiar la basura? Pues hazlo tu mismo, o paga a otro para que lo haga.
Los anarquistas clásicos (anarcosindicalistas por ser un poco más específicos) defienden organizarse de forma asamblearia en estructuras horizontales (anarquismo no significa "sin gobierno", significa "sin líderes"). Si esta comunidad hubiera sido anarcosindicalistas habrían tenido reuniones periódicas y seguramente habrían establecido turnos de limpieza, con lo que esto no habría pasado.
No soy muy defensor de las hipótesis anarcosindicalistas pero vamos, que un anarcocapitalista es muy distinto a un anarquista "clásico"
Los anarcocapitalistas defienden el individualismo absoluto, que cada cual vaya "a su bola" y que el mercado regule. ¿Qué necesitas limpiar la basura? Pues hazlo tu mismo, o paga a otro para que lo haga.
Los anarquistas clásicos (anarcosindicalistas por ser un poco más específicos) defienden organizarse de forma asamblearia en estructuras horizontales (anarquismo no significa "sin gobierno", significa "sin líderes"). Si esta comunidad hubiera sido anarcosindicalistas habrían tenido reuniones periódicas y seguramente habrían establecido turnos de limpieza, con lo que esto no habría pasado.
No soy muy defensor de las hipótesis anarcosindicalistas pero vamos, que un anarcocapitalista es muy distinto a un anarquista "clásico"
#13:
Si algo hemos aprendido de la historia es que el ser humano es un ser vivo que solo puede progresar en sociedad. El individualismo le mata, mientras que una sociedad fuerte prospera gracias a la unión de todos.
El individualismo es volver al paleolítico, donde cada uno era solo responsable de si mismo.
El individualismo es volver al paleolítico, donde cada uno era solo responsable de si mismo.
#110:
#89 cada uno cazaba o cogía su propia comida y fabricaba sus propias herramientas
No es cierto. Ya existía división del trabajo desde hace mucho.
Aunque desde la prehistoria fue consustancial a toda actividad humana, la división del trabajo se intensificó con la revolución neolítica que originó las sociedades agrarias y aceleró de modo extraordinario su contribución al cambio tecnológico y social con el desarrollo del capitalismo y la revolución industrial.
No es cierto. Ya existía división del trabajo desde hace mucho.
Aunque desde la prehistoria fue consustancial a toda actividad humana, la división del trabajo se intensificó con la revolución neolítica que originó las sociedades agrarias y aceleró de modo extraordinario su contribución al cambio tecnológico y social con el desarrollo del capitalismo y la revolución industrial.
#109:
#76 Ya vais a calzón quitao. Ántes al menos decíais que el dinero de los impuestos se malgastaba o que la sociedad privada los gestionaría mejor pero no, los servicios del Estado no existen. Ni carreteras, ni salud pública, reguladores de mercado, inspectores de todo tipo, educación, sanitarios de toda índole... y un larguísimo etcétera no, todo eso no existe...
Comentarios
¿Donde está Rallo cuando se le necesita?
Falló por culpa de la izquierda, que no hace autocrítica
#1 ¡Ha, ha!
El oso es osado.
#1 Intuyo que disfrazado de oso mutante, regalaban comida.
Muchos hombres y mujeres valientes murieron intentando volar, pero lo que las risas de los reaccionarios jamás pudo matar fue el sueño de la humanidad de volar, ni sus anhelos de libertad.
Es raro que el Mercado, ese ente mágico, no regulase a los osos. Malditos osos comunistas.
#1 Rallo seguramente diría que el problema es que no fueron suficientemente "liberales".
#1 Ha sido visto en el Decatlón comprando la porteria más grande que vendan alli.
#6 Los que querían volar se basaron en la ciencia y las matemáticas para lograrlo, los follaosos se basan en lo que dice el fantasma de un perro muerto hace 6 años.
Eso nunca pasaría en España (menos en la Cornisa Cantábrica)
Como mucho se llenaría de lobos, zorros y jabalíes. Y algún tejón (sí, aquí también hay y tienen una mala leche considerable)
#4 quién lo desosara...
Si algo hemos aprendido de la historia es que el ser humano es un ser vivo que solo puede progresar en sociedad. El individualismo le mata, mientras que una sociedad fuerte prospera gracias a la unión de todos.
El individualismo es volver al paleolítico, donde cada uno era solo responsable de si mismo.
#1 Ancapia no se construye en un día. Es lo que pasa con las "revoluciones", es mejor hacer las cosas lentamente.
Argentina calienta que sales...
A riesgo de ser negativizado brutalmente diré que viene bien un meneo de este tipo para que algunos se les quite de la cabeza el tema de las utopías anárquicas.
Por otro lado refuerza el sentido de que hay que pagar impuestos para mantener los servicios públicos.
Meneante confusion
#10 anda como el psoe, que promete luchar contra la desigualdad económica y no tiene ministro de economía.
Sin leerlo, me atrevo a asegurar que no terminó bien
#7 Esto de bajar impuestos y dejar que el mercado actúe ya está inventado.
Se llama Tercer Mundo.
Y es a donde nos llevan estas políticas neoliberales.
Por lo menos en este caso ha sido posible revertirlas.
#7 por eso los caza el Rey
🎵 Oso farlopero, oso farlopero. Cometé el bambú 🎵
#13 Dudo que alguien en las condiciones del Paleolítico sobreviviese mucho sin la tribu. Pero tampoco soy experto en el tema.
Y no se les ocurrió simplemente matar a todos los osos? No es que esté de acuerdo, pero me parece que es lo que haría cualquier anarcocapitalista, es decir, no espero que la policía o los guardabosques me solucionen mis problemas, para eso tengo este arsenal que compré en Wallmart.
#18 terminó regulinchi, pagando un 50% más por los servicios que tenían anteriormente a su llegada y supongo con menos ganas de experimentos
#6 Solo a un imbécil se le ocurre montar una ciudad en medio de un bosque y no montar un servicio de recogida de basuras.
#13 los anarcocapitalistas y liberales se quejan de las sociedad parasitarias, donde unos pocos trabajan para mantener a la mayoría. Eso es un problema y una injusticia social que debe de ser atendida.
#14
No es para nada la falta de compromiso colectivo ni la estructuración de un servicio estatal de bosques
Hasta hay un libro sobre el tema...
https://www.amazon.es/Libertarian-Walks-Into-Bear-Liberate/dp/1541788494/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1J7COGQX00JXH&keywords=Matthew+Hongoltz-Hetling&qid=1692187311&sprefix=matthew+hongoltz-hetling%2Caps%2C102&sr=8-1
"Veamos, el anarquismo (sea capitalista o no) requiere de un fuerte compromiso con la responsabilidad individual."
El anarquismo por definición nunca puede ser capitalista.
Estos tíos eran neoliberales o libertarianos
#11 Los jabalíes tienen muy mala hostia.
#4 O sado.
Que deliciosa ironía que el artículo en inglés este publicado en Vox.com como indica un tuit en el mismo hilo
Lo he leído un poco rápido, lo que sí he leído (al completo) es el libro donde se narra toda esta feria: "A libertarian walks into a bear". El texto del enlace me parece más una traducción de otros artículos que se publicaron en su momento y que se quedan con los puntos más sensacionalistas de la historia y que no llegan a capturar toda la enjundia del pueblo.
Si bien es verdad que los anarcocapitalistas (ya es ganas de poner "anarco" en este término) eligieron el pueblo para dar un vuelco a la administración local, no fue una decisión improvisada. New Hampshire en general y el pueblo en particular tenían una larga tradición "libertaria", el lema del estado de New Hampshire es "live free or die", no es broma. El pueblo en cuestión es una zona rural con una larga tradición de no querer pagar impuestos, y una de las consecuencias de esta tradición histórica es que están mucho más infradesarrollados que otros pueblos cercanos que son mucho más "socialistas" y que al final del día no pagan muchos más impuestos que estos libertarios y sin embargo tienen mucha mejor calidad de vida y servicios.
El tema de los osos es pintoresco pero también enlaza con un problema a mucha mayor escala, relacionado con el urbanismo, políticas de conservación y equilibrio de ecosistemas en los Estados Unidos.
Los libertarios mudándose al pueblo es un toque casi pintoresco y aceleran algunos de los problemas que ya había, la gota que hacía falta para que rebosase el vaso. Este tipo de resúmenes, si bien llaman la atención, creo que no hacen justicia a unos temas que tienen mucha más chicha de la que se presenta aquí.
#23 A ver, pongamos esto en perspectiva. La gente que se apuntó a esto muy probablemente venían con taritas cognitivas. Estás pidiendo aa unas personitas con discapacidades intelectuales severas que apliquen un razonamiento más allá de cacaculopedopis.
#25 Y solo a un imbécil se le ocurre atarse unas tablas a los brazos y bajar corriendo por una ladera agitándolos cual gaviota.
Pero la imbecilidad de quienes lo intentan con más corazón que cabeza no es argumento para demostrar la imposibilidad de hacer el sueño realidad.
Aunque sí que sirve para reforzar sesgos de confirmación.
#13 en el paleolítico, las comunidades existían y prosperaban basados en la entreayuda y el altruismo.
El individualismo es mucho más reciente. Lo inventaron los putos líderes
#13 Fácil, sencillo y para toda la familia. Una explicación clara y concisa.
Neil Amstrong piso la luna gracias al trabajo de innumerables personas.
El protagonista de Into the Wild muere solo como un imbécil por alejarse de la sociedad.
Y ojo que hay mucho debate entre uno y otro extremo.
#23 para matar un oso tienes que verle antes que el te vea a tí
#24 No dice eso el texto.
#27 Se refiere a que deben de tener tiempo para exterminar a todos los osos de la zona, así es como resuelven los problemas esta gente.
#35 Claro, porque fue así como se consiguió volar, a base de agitar los brazos. No gracias a las matemáticas, física y diseño.
Te ahorro un click: Vivimos en el mejor de los mundos posibles, insensato, deja de soñar con utopías y vota PSOE!
#26 Ahora dilo pero sin llorar.
Y sin que te lo diga el fantasma de un perro.
#23 Para eso hay que organizarse y, por lo visto, las organizaciones son cosas de comunistas
No sé yo si Milei captaría la moraleja
#29 Siempre me ha sorprendido que de teoricas economicas bien estructuradas salgan derivados que no tienen ni pies ni cabezas.
Esto no ocurre en el resto de campos de estudio, en el que por regla general los derivados son mejores que las ideas originales, y se van depurando los fallos de los anteriores autores.
#17 Los troles de nueva hornada cada vez tenéis peores argumentos y peores capacidades cognitivas que vuestros predecesores. Que ya es decir, porque aquellos eran tontos como piedras.
A ver si aumentais un poco el nivel.
#8 Si no masacraron a los osos con las armas que dicen que tenían, debía haber alguna ley por encima que les impedía matarlos. No veo ninguna razón por la que esa gente prefiriera irse del pueblo a erradicar a todos los osos de ahí
#1 Rallo es un liberal clásico, poco que ver con los anarcocapitalistas (a los que muchos liberales consideran una banda de zumbaos)
Pobre Argentina..
#6 Muchos hombres murieron por las enajenaciones de otros, divinas o mundanas, cuando el tonto coge la linde...
#14 La ciudad de los follaosos y de los que hablan con perros muertos estuvo en pie más de una decada
Ya sabíamos que los serpientitos iban con retraso, pero no tanto.
Relacionada: https://www.elconfidencial.com/elecciones-andalucia/2018-11-28/marinaleda-sanchez-gordillo-hundimiento-utopia-comunista_1671666/
#42 Y por qué no PP, PNV, Cs, Sumar... es una falsa dicotomía.
#16 Aunque pueda existir confusión entre anarquistas y anarco capitalistas, la diferencia no es muy compleja.
Los anarcocapitalistas defienden el individualismo absoluto, que cada cual vaya "a su bola" y que el mercado regule. ¿Qué necesitas limpiar la basura? Pues hazlo tu mismo, o paga a otro para que lo haga.
Los anarquistas clásicos (anarcosindicalistas por ser un poco más específicos) defienden organizarse de forma asamblearia en estructuras horizontales (anarquismo no significa "sin gobierno", significa "sin líderes"). Si esta comunidad hubiera sido anarcosindicalistas habrían tenido reuniones periódicas y seguramente habrían establecido turnos de limpieza, con lo que esto no habría pasado.
No soy muy defensor de las hipótesis anarcosindicalistas pero vamos, que un anarcocapitalista es muy distinto a un anarquista "clásico"
#49 Rallo se ha considerado siempre anarcocapitalista de libro
#41 Y ese es mi argumento.
Este experimento demuestra la inviabilidad del minarquismo, tanto como un chalado con tablones en los brazos demuestra la inviabilidad de volar.
#26 Esas sociedades donde unos pocos trabajan para mantener a una mayoría, ¿existen en algún lugar del mundo aparte de en tu cabeza?
#39 "Al final, en 2014, y con el pueblo hecho un poco una pena, los anarcocaps dieron por terminado el Free Town Project. Unos cuantos se fueron y otros se quedaron, pero entre todos acordaron que el presupuesto municipal aumentase hasta 1.5 millones de dólares: un 50% más que el que había antes de que llegaran."
Si bien pienso que lo aumentarían esa cantidad para compensar lo "no pagado" los años anteriores y más tarde podrían volver a la normalidad.
#14 Preventivamente advirtiendo que Milei no va a poder hacer nada si no le dejen en el poder menos de 20 a 50 años.
#14 es lo bonito que tiene hacerse pajas, cualquier cosa os cabe en la imaginación y si no pues no pasa nada transformamos la fantasía para que la paja llegue a buen término
Pero de 2004 a 2010 funcionó como un reloj, hasta que el gobierno soltó los oso para evitar que se supiera la verdad
#55 gracias por la aclaración, me ha gustado mucho, un saludo
#10 Exacto.
Ese experimento de follaosos no demuestra la inviabilidad de un anarquismo basado en las ciencias y las matemáticas.
#8 Pero en el fondo tiene toda la razón.
Gran parte de los efectos nocivos del liberalismo, se deben a que no han sido suficientemente liberales.
El mejor ejemplo de ello es el sistema sanitario de EEUU, que es un desastre absoluto pero la culpa de sus altimisos precios es la limitacion artificial que ponen a formar a nuevos medicos.
Hay otros sistemas sanitarios totalmente privados en el mundo, que tienen sus problemas, pero no tienen los precios por las nubes de EEUU.
#58 Y los que trabajan son los ricos, los pobres están disfrutando de las paguitas. Que no se te olvide.
#35 Sesgo es el que obtienes si reclutas individuos con el señuelo del anarcocapitalismo: un puñado de paletos egoístas, irresponsables y sin capacidad alguna para prever problemas. Si el problema no es la ideología en sí. El problema es que es una ideología para retrasados (y cuatro listos, supongo, que se lucran con ella engañando al resto).
#47 Llevo en menéame algo más de tiempo que tú, y creeme, he recibido muchas más críticas como la tuya o peores por pensar diferente y aquí sigo, no me váis a callar.
#26 Eso sobre todo, es un cuento fantasioso. Y es urgente que te atiendan.
#26 La realidad es todo lo contrario: la mayoría de la población trabaja para sobrevivir con lo justo, salvo unos pocos parásitos que viven de lujo gracias al esfuerzo de sus trabajadores.
#60 Si no hace nada, se aprueban automáticamente los presupuestos del año pasado. Con una inflación del 150% eso implica un recorte del 60% del presupuesto (medido en dólares). Se acabó la inflación, y sin tener que aprobar una sola ley.
#39 Pues lo dice al final.
#26 super mega hiper injusto... Hasta que te das cuenta que esos 50cts que el estado "te roba" son los que hacen que funcionen cosas como la recogida de basuras
#59 Reitero, no dice eso el texto.
Dice que el presupuesto municipal ha aumentado, pero en absoluto eso dice que paguen más los vecinos. Eso dependerá si la poblacion ahora es mayor o menor que cuando llegarón.
#8 Los osos?
#70 Eso no es así, porque yo trabajo como un condenado para que luego el estado se lleve más de 40% de mis ingresos por disfrutar de supuestos servicios y prestaciones que no recibo. Y no soy el único, ni tampoco soy un rico, soy clase media de toda la vida. No me siento protegido por este gobierno y es normal que intente alzar la voz para defender mis derechos, como yo muchos.
#62 se nota que le has pegado fuego al catálogo de netflix y hbo
#65 Los mercados cutivos son por definicion antiliberales.
#13 Ni eso. En el paleolítico vivíamos en comunidades. Siempre lo hemos hecho como especie.
#17 No tenemos nadie a cargo del ministerio de economía? Alguien se lo a dicho a Calviño?
#74 Julio 23
#64 Hay que venir más leído a Menéame, que si no pasa lo que pasa, que haces el ridículo.
El anarcocapitalismo rechaza pública y frontalmente el uso de las matemáticas y la ciencia desde sus inicios usando esa basura homeopática llamada praxeologia.
#65 que la insulina valga miles de dólares y sea una sentencia de muerte ser pobre y diabético tiene relación 0 con que haya muchos o pocos médicos.
La realidad del sistema sanitario estadounidense es simple, tienen poder para ser y les dejan ser unos bastardos codiciosos, que exprimen a la gente que necesita medicamentos y médicos hasta el infinito.
Que haya gente en ese país que muera por falta de insulina o que sobreviva con dosis de insulina para perros deja perfectamente claro que ocurre cuando dejas a empresas privadas (que además reciben mucho dinero público) hacer lo que les salga de la polla sin control.
#80 ha renunciado
#39 Lo dice literalmente.
#20 mas papeletas para unir al rey al club selecto del social-comunismo-bildu-etarra
#42 Vuelve a primaria porque no sabes resumir.
#56 #49 #1 Chicos, chicos, no discutáis. Vamos a resumirlo en que Rallo es un muy tonto. ¿Todos de acuerdo, verdad?
#79 #36 #22 Claro que tribus, pero no como las vemos ahora. Éramos una especie nómada y dentro de la tribu cada uno cazaba o cogía su propia comida y fabricaba sus propias herramientas: No le pedías a otro que lo hiciera.
Eso cambió con el Neolítico, donde la humanidad se volvió sedentaria y donde al tener garantizada la seguridad frente a depredadores y la comida gracias al descubrimiento de la agricultura, se crearon las primeras comunidades fijas y se empezó a dividir y especializar mas el trabajo, y a ser una sociedad mas conexa. El neolítico empieza en el 6.000 ac y gracias a vivir en una sociedad fuerte hemos avanzado mas en 8000 años que en el resto de los 200.000 años de vida del homo sapiens sapiens.
#55 no lo comentan en el enlace, pero una muestra del pelaje de los "anarcocapitalistas" es que están obsesionados con la edad de consentimiento para relaciones sexuales, o que vender órganos no debería ser un problema. Uno de los pavos que empezó la operación para traer libertarios al pueblo era de este palo, pero se acabó yendo porque era demasiado incluso para sus correligionarios (eso y que creo que tenía problemas con la justicia)
#1 Joder, he echado la comida de la risa. Avisa antes de postear eso.
#8 Eso seguro
#56 Rallo es minarquista. Hasta ese sabe de lo que puede pasar si no hay un estado que dé ejército, policía, y justicia.
#83 Pero tu ya estás pasando a otra cosa.
Yo no estoy diciendo que un sistema privado sea mejor que un publico.
Lo que estoy diciendo es que Rallo y toda la panda liberal, tienen razón cuando afirman que muchos de los males del sistema privado se deben a que no es lo suficientemente privado.
A mi como comunista no me gustan que se usen perversiones de paises comunistas para criticar mi ideología, así que tampoco me gusta hacerlo con otras ideologías.
#17 Cómo el PP que quieren poner un presidente para luchar por la ecocaina.
#88 A ver, más que tonto él, tontos los que se tragan sus ritos chamánicos (que es la única definición que se le puede dar a lo que dice)
#84 no, no lo ha hecho. Sigue siendo la ministra
#76 Si trabajas como un condenado es porque quieres. Y si necesitas trabajar como un condenado para llegar a fin de mes, lamento decirte que no eres clase media, eres clase trabajadora como la gran mayoría de la gente. A ver si te crees que eres el único que trabaja y paga impuestos.
#33 me auto-comento. Un personaje cuanto menos interesante es el jefe de bomberos del pueblo. Libertario de toda la vida y uno de los artífices de este plan para traer más gente de su cuerda al pueblo. En el libro hay un momento en el que traza una línea al tema al tema de la libertad absoluta del individuo y es cuando se trata de cumplir las regulaciones anti-incendio, llegando a encararse con otros libertarios, que son gente a la que le encanta usar el rifle como herramienta dialéctica.
Es un personaje que trata de vivir su vida y su labor como jefe de bomberos de acuerdo con sus ideales, a pesar de que esto se traduce en que el parque de bomberos apenas tienen recursos ni gente, necesitan ayuda de otros municipios en según qué casos y tienen un triste historial de edificios que se les queman. Es un poco tragicomedia.
#58 es como los fachillas rancios, con sus inmigrantes de schrödinger que al mismo tiempo son unos vagos que viven de las pagitas y te quitan el trabajo
#92 Esto es como con el comunismo, no funciona porque puro nunca se llevo a cabo. Al final el mal individuo que no resppeta la convivencia es el problema.
#0 Ya salió por aquí La ciudad libertaria que se hundió en el salvajismo (y que acabó lidiando con una invasión de osos) [ENG]
La ciudad libertaria que se hundió en el salvajism...
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