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#28:
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A ver, independientes, lo que es independientes,independientes, independientes, ... Vamos... a Mongolia y a Publico no los veo yo objetivos con la monarquia...
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#57:
#29 Léelo, copón, que lo dice bien claro: quieren recaudar dinero parra pagar una encuesta seria e independiente. No estamos hablando de una encuesta de Internet , o los lectores de un periódico o algo así.
El crowdfunding está aquí: https://www.goteo.org/project/encuesta-monarquia
El crowdfunding está aquí: https://www.goteo.org/project/encuesta-monarquia
#5:
Mas que independientes parecen medios antimonarquicos.
Como se les ocurra hacer lo mismo a ABC, La Razón, etc. va a parecer que en España se roza el 100% de apoyo a la monarquía.
Como se les ocurra hacer lo mismo a ABC, La Razón, etc. va a parecer que en España se roza el 100% de apoyo a la monarquía.
#46:
#29 "esta encuesta para qué"
para evidenciar una vez mas que si el estado no pregunta es porque no le gusta la potencial respuesta que pueda obtener.
Lo bueno es que como no hay una encuesta oficial (el CIS no pregunta sobre la monarquia desde 2015), nadie puede criticar los resultados de esta, puesto que no hay con que contrastarlos.
para evidenciar una vez mas que si el estado no pregunta es porque no le gusta la potencial respuesta que pueda obtener.
Lo bueno es que como no hay una encuesta oficial (el CIS no pregunta sobre la monarquia desde 2015), nadie puede criticar los resultados de esta, puesto que no hay con que contrastarlos.
Comentarios
#1 ??????? Pero has leído los medios?
#5 Por lo que entiendo, la idea no es hacer la encuesta en los periódicos, sino contratar a una empresa de sondeos que haga una encuesta a nivel estatal en condiciones, segmentada y todas esas cosas.
#15 ctxt, por ejemplo. Crowfunding de inicio y suscripción ahora
16 Medios independientes:
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A ver, independientes, lo que es independientes,independientes, independientes, ... Vamos... a Mongolia y a Publico no los veo yo objetivos con la monarquia...
#2 Económicamente, al menos, sí. Las informaciones o las pagan los lectores o los bancos.
#5 3.000 entrevistas. 3 profesores universitarios. Exactamente el proceder del CIS. Una cosa es que ellos lo impulsen, otra es que lo hagan. Qué menos que leer el meneo para opinar.
#3 Independientes, si. Pero con un target muy definido. Ya te adelanto el resultado: alrededor de 97% de apoyo a la república, y el resto NS/NC.
Ojocuidao, que soy republicano. Pero esta encuesta para qué?
Mas que independientes parecen medios antimonarquicos.
Como se les ocurra hacer lo mismo a ABC, La Razón, etc. va a parecer que en España se roza el 100% de apoyo a la monarquía.
Pero... ¿hubo alguna vez 16 medios independientes?
#1 ¿Qué has visto el listado? ¿Tu ves a "Marea Blanca" blanqueando al putero?
Aplica a tu mensaje perfectamente la frase de: "atrevida es la ignorancia". Un caso clarísimo.
#28 Independientes = no pertenecen a bancos o a grandes empresas.
#29 Léelo, copón, que lo dice bien claro: quieren recaudar dinero parra pagar una encuesta seria e independiente. No estamos hablando de una encuesta de Internet , o los lectores de un periódico o algo así.
El crowdfunding está aquí: https://www.goteo.org/project/encuesta-monarquia
#35 ¿Publico no es de Jaume Roures Llop?
#1 Independientes,los he leido,jas,jas
Independientes,solo por equilibrar podian poner alguno de centro o de derechas ,joer.independientes...para fiarse.
#5 Sin duda son medios republicanos.
Pero seamos realistas, todos los medios y simpatizantes de la monarquia no están dispuestos a que se considere esta posibilidad ni a que se decida en referéndum, ni permiten que se apoye la opcion republicana, casi que lo consideran ilegal y así considerarán cualquier consulta ciudadana, y haran cordones sanitarios a quien defienda la republica en el congreso o en los medios. Esto ya ha sucedido, el pp bloquea la renovacion del CGPJ porque hay un partido en el gobierno que es republicano, como si eso fuera ilegal per si.
Utilizaran todo el peso de la ley sobre el que defienda lo contrario, utilizarán la justicia para prohibirlo y sancionar toda oposición al rey que tenga posibilidades de prosperar. Y bloquearan la reforma constitucional indefinidamente.
#21 fue un intento de elecciones saltándose varias leyes del Parlament y de la Constitución.
Ahora, como tenían el pussypass del nacionalismo regionalista todo vale ¿no? Y luego vamos de víctimas porque "oh la democracia se socavó". Pero saltarse varias leyes eso está ok. Vergonzoso.
#50 Si quieren preguntar, que pregunten, pero que no traten de vender luego el resultado como imparcial, porque obviamente no cuela. Es como si la encuesta la hace VOX.
#29 ¿Has leído que la encuesta no va a ser en sus medios si no que será independiente?
#29 "esta encuesta para qué"
para evidenciar una vez mas que si el estado no pregunta es porque no le gusta la potencial respuesta que pueda obtener.
Lo bueno es que como no hay una encuesta oficial (el CIS no pregunta sobre la monarquia desde 2015), nadie puede criticar los resultados de esta, puesto que no hay con que contrastarlos.
Lo que hay que hacer es un referéndum
Y el resultado de eso ya lo sabe el gobierno y la casa real de sobra, por eso no se han atrevido a hacer uno, ni siquiera en los momento de mayor popularidad del Campechano.
No entiendo lo de pedir limosna para hacer una encuesta de fiabilidad 0.
Cuando ya todos sabemos de sobras el resultado de la misma.
#28 Todos son independentísimos.
#17 Yo ya me he suscrito. Con tanto placer como cuando aporté para juzgar a Rato...
#6 Pero como tu ya sabes, o deberías de saber, las encuestas siempre salen con los resultados que mas benefician a quien las encarga.
Y oye, que yo estoy totalmente de acuerdo con que se haga un referendum.
#28 Independientes no es lo mismo que objetivos
#13 Claramente. Todos los movimientos que ha hecho la casa real (evitar el divorcio de Juan Carlos y Sofía, enchironar al yerno por el caso Noos, perdón por el elefante, retirarle "la paga" a las hermanas, abdicar, huir a Arabia Saudita) es porque son conscientes de que a la mínima se van fuera de la Zarzuela.
Y no sólo es tema de encuestas. Son muchos los actos donde los abuchean. Además de haber comunidades autónomas que tienen el sentido del voto perfectamente definido para ese referendum en particular.
#20 La imparcialidad no existe. Lo que debe buscarse es la objetividad, que parece lo mismo, pero no es igual
#22 Si es de derechas es malo, luego no pueden ser independientes.
A ver si leemos más a los medios independientes para enterarnos de estas cosas
#55 Ah, entonces mentir metiendo uno de una gran empresa vale, pero no dos ya no?
#17 Cuando respondías a #2 este preguntaba si "hubo", y yo especifico que "haya", en pasado, pensé que estaba claro que me refería a medios antiguos, hoy día con internet la cosa a cambiado drásticamente.
Reformulo la pregunta, ¿hace unos años cuantos medios informativos no estaban "subvencionados" por bancos, o corporaciones? :troll.
#117 pues vota en consecuencia en el referéndum
No creo que volvamos a ver referéndums en España, porque eso sería darle poder al pueblo y un político es lo último que quiere.
#58 Que a uno le puedes juzgar si mete mano y al otro no.
Lo mismito vamos...
Dicen "independientes" sabiendo que muchos lo confundiran con "objetivos".
¿Me estás diciendo que 16 medios repúblicanos quieren poner una república? ¡Inconcebible!
Independientes dice... Eso no se ha visto en España NUNCA, todos los medios son escoria pagada por unos u otros.
#8 Con ese descreimiento de todo no se va a ninguna parte. Y ojito, que esa es una de las formas de dejar el poder en manos de otros, pensar que nada sirve para nada y desentenderse.
#63 el presidente de cualquier república goza de la misma protección judicial que la que tiene el rey de españa.
En cuanto a que al rey no se le puede juzgar por robar, dependerá: si el gobierno ha legitimado ese robo no le pueden acusar. Si no es así, sí. Que se haga o no es una cuestión de voluntad política
Cc. (#66)
#3 No cuestionan ni han cuestionado jamás la monarquía. Ahora se están atreviendo a hablar de un ex-rey del que usted me habla que no tiene NAAAAAAAAAADA que ver con el rey actual y representante de la Monarquía 2.0 que es muy bueno y casi que lo ha echado a patadas de su casa por malo, malo y requetemalo.
#45 Un Gran Ducado como en Luxemburgo, un principado como Liechtenstein o un emirato como Abu Dhabi... Sí, es verdad que es una cuestión complicada, deja pensar... ¿Y qué tal una república parlamentaria como Portugal, Alemania o Italia y como lo que ya proponen los republicanos? ¡Ay la leche!
#45 ¿quiere usted un sistema republicano o continuar la monarquía borbónica?
#51 claro, porque los que saltan al insulto a la primera de cambio seguro que hacen una gran labor encarrilándola.
#22 Digo yo que los medios de derechas pueden sumarse a la iniciativa. Igual que podían haber firmado la carta enviada al CIS para pedir que se volviese a preguntar sobre el tema y no lo hicieron. Ellos mismos se retratan.
#15 ElDiario.es y CTX.
#125 Por eso no me gusta la idea de república presidencialista, se supone que el Presidente ha de ser alguien sin unas simpatías políticas evidentes, con una trayectoria profesional, buena imagen... Alguien en la línea de Trevijano.
#134 Es una quimera, lo de la separación de poderes, y lo seguirá siendo mientras no haya maldita voluntad política.
Completamente de acuerdo con usted en que una república "a la americana" en España sería la cosa más arbitraria, mamonesca y peligrosa del mundo, por eso ni se me ocurre plantearlo, doy por hecho que al estar en Europa pues optaríamos por una república "a la alemana", de la que nadie sabe como se llama su Presidente.
Si algún día hacen un referéndum, va a ser muy gracioso el giro al republicanismo que va a dar más de un político en tiempo récord.
#15
Que yo sepa todos los indicados, salvo público que desconozco si vive de algo más.
CTXT empezo con Crowfunding y dinero que pusieron los socios. Inmediatamente, empezó a captar suscriptores y socios. Todos los años hace ampliación de capital entre los socios y para captar nuevos. Yo soy socio, por eso lo se. c/c #17
Infolibre vive de suscripciones y socios, parecido a CTXT. También soy suscriptor y puede que me haga socio. Pero no está entre esos 16 y me extraña que sí tengan a público.
#73 ¿Qué tiene que ver esa pregunta con que si la gente quiere que continúe la monarquía actual? ¿Si se queda la monarquía se resolverán todos los problemas que planteas?
"y se encargará a un instituto demoscópico de toda solvencia"
¿Se sabe cual es ese instituto demoscópico de toda solvencia? Porque verás que risas si la gente pone dinero y al final resulta que se lo dan a ese chiringuito de Podemos que se llama Sináptica.
#68 Pues no. La justicia debe ser imparcial, no es suficiente objetivo (RAE objetivo: Desinteresado, desapasionado).
RAE: Imparcialidad: Falta de designio anticipado o de prevención en favor o en contra de alguien o algo, que permite juzgar o proceder con rectitud.
Eso que define la RAE como imparcialidad es exactamente lo que debe hacer un juez: "que permite juzgar o proceder con rectitud". Juzgar con rectitud.
#82 de izquierdas?
#94 repúblicas presidencialistas, parlamentarias, populares, unipersonales, aristocráticas...
#158 por supuesto que se puede juzgar a un presidente de la república,con ciertas condiciones.
Y al rey, también se le puede juzgar, con ciertas condiciones. Por ejemplo que su actuación no esté refrendada por el gobierno. Entonces es totalmente responsable de sus actos. Como con el presidente de los estados unidos de Norteamérica, por ejemplo
#8 A menos que hagan exactamente la misma pregunta que, hasta hace unos años, hacía el CIS sobre la monarquía y que retiró en cuanto los resultados empezaron a torcerse...
#20 ya estamos torturando el lenguaje.
#52 El resultado será improductivo.
Estas mierdas no valen para nada más que perder el tiempo.
Bueno, no, sirve para tener a esos profesor chupando del bote con una excusa.
#45 ¿Cree usted que la república, por sí sola, garantiza resolver problemas como la corrupción, el paro, los nacionalismos, la falta de perspectivas económicas, las pensiones, la ineficacia de los políticos o el sistema electoral?
Como ven, es una pregunta mucho independiente y mucho imparcial, torticeramente dirigida a que la gente vote no.
Mientras leía el artículo estaba deseando que estuviera la lista de los medios independientes. Cuando la he visto me ha quedado claro que la pregunta que propongo jamás podría entrar en la encuesta.
Desde los 70s hace falta HOY ya 50 años practicamente una refundacion de España, unos retoques ... con varias preguntas a consultas, en aquellos tiempos nadie sabia lo que era una autonomia hoy si, por desgracia ...
---- ¿ eliminar la monarquia ?
---- ¿eliminar las autonomias ?
Por ahora dos preguntas IMPRESCINDIBLES y que seguramente saldra el SI
#95 es que nadie plantea esa hipótesis (la segunda. La que se refiere a la monarquía). Pero sí hay por ahí los que dicen y creen fervientemente que echando a los borbones y inaugurado una república sí van a solucionarse todos los problemas planteados por (#73)
#28 16 medios de extrema izquierda que siguen con su propaganda y su campaña republicana.
#13 ¿Qué pregunta harías en el referéndum? Porque veo que muchos quieren quitar la monarquía, pero nadie dice qué poner en su lugar.
Aportación hecha
#107 " O sea le van a preguntar a 3000 personas de casi 47 millones que somos.
Como estadistica o como medio de sacar una conclusión objetiva es una verdadera mierda. "
Vamos, que no tienes ni puta idea de cómo funciona la estadística y los tamaños de muestra. Gracias por participar en los comentarios.
#7 Sí, todo cierto. Pero si se consigue evidenciar que +50% de la población no quiere vivir en un Reino, la ola republicana puede contagiarse. Pueden iniciarse movimientos, instancias, manifestaciones, y por supuesto, investigaciones, proposiciones no de ley... Es un inicio.
#2 ¿Independientes o imparciales? Es que no es lo mismo.
La independencia está sobrevalorada. Es infinitamente mejor la imparcialidad. Por ejemplo, a mi si los jueces no van a ser imparciales, prefierno que no sean independientes.
Sin 3/4 de la camara no se puede cambiar la constitucion, cuando algun partido o coalicion lo tenga que haga un referendum. Por que la coalicion mas debil de la democracia con apenas la mitad del congreso se dedica a hablar de republica?
¿Lo de primera ronda es que hay más?
#70 sabrá usted (o no, ni idea) que hay multitud de tipos de república. Que no es lo mismo la república italiana que la estadounidense, por ejemplo
#5 Precisamente los medios monárquicos no preguntan a la gente si quiere monarquía o no.
#47 Pues no lo había leído, no. En ese caso, adelante.
#46 me he expresado mal. Entiendo la razón de la consulta, pero pensaba que venía viciada de origen, al preguntar los medio a sus lectores. Pero si la hacen de la forma que indica #47, a tope con ella.
#28 me parece que no sabes que significa "independiente". Que sean o no objetivos no tienen nada que ver.
#29 Si la encuesta esta bien definida (que parece), no es poner un "widget" de vota/bota al Rey en su periodico. Llamaran a una muestra proporcional y representativa de la poblacion
#9 GO TO #8
#7 Pero bueno, ya que de momento no va a haber referéndum (sin el P$O€ es imposible), al menos se puede hacer una encuesta fiable para que se les caiga la cara de vergüenza.
#47 Que pena cuando los indocumentados hacen descarrilar la conversación con su analfabetismo desde los primeros comentarios...
#80 el modelo republicano francés también elige por separado al presidente y al congreso (o como se llame allí).
La diferencia sería que el presidente sería jefe de estado y de gobierno, el congreso no elegiría un jefe de gobierno.
#28 Me recuerda a la típica frase de teletienda que recalca una virtud del producto que no le interesa a nadie, con la intención supongo de dar imagen de calidad.
'Independientes' no hace las encuestas más fiables en este contexto.
Yo lo que temo es el día que consigamos la ansiada república y haya que elegir presidente. Cada partido presentará a un antiguo dirigente que haya demostrado "tener cabeza, saber dirigir y aunar el afecto de todos los españoles": tendremos que elegir entre González y Aznar...
República ya. Como Francia, como Alemania, Como Portugal, Como Italia.
O sea le van a preguntar a 3000 personas de casi 47 millones que somos.
Como estadistica o como medio de sacar una conclusión objetiva es una verdadera mierda.
Encima piden dinero para poder hacerlo. Yo creo que solo buscan sacar tajada del tema candente del momento.
#35 Independiente deberia implicar tambien de ideologias politicas.
#58 La mayoría que alaban la república ni conocen a los presidentes de Italia, francia o alemania. Pero ellos tan Felices y pensando que un presidente de la república no sacara tajada y demás. Te diran que lo puedes elegir cada 4 años y así es tienes a un tío que cobra y no haría nada, seguro que a loas 4 años se va con un trauma por no volver a ser elegido.
Hasta la princesa de Asturias tiene mas formación y mejor de idiomas que la mayoría de los políticos que tenemos y que acaban marginados en las cumbres.
Quizás en vez de discutir Monarquía o república debería plantearse antes exigir unos mínimos para ocupar determinados puestos.
#40 Yo también aporté dinero a #15MpaRato y a Xnet.
#102 He propuesto "república parlamentaria" como la que tienen todos los países europeos menos Francia, ahora, si considera usted que es mejor una "república presidencialista" como la francesa o las de los países americanos o tiene otra idea, puede desarrollarla.
#112 Parlamentaria como las de todos los países europeos menos Francia.
#24 Eso si elegimos el modelo Francés. Podemos hacer como los americanos y nos ahorramos esa figura
#36 El modelo americano? El modelo americano escoge por separado el Presidente y el congreso. Son votaciones distintas.
#45 ¿Nadie lo dice? ¿En serio?
¿Qué alternativa crees que hay a la monarquía parlamentaria? ¿Una monarquía absoluta? ¿Quizá una teocracia?
#24 Al menos podrás elegir, y cambiarlo cada X tiempo. Y podríamos hacerle también responsable de sus actos, al contrario que al actual jefe del estado.
#6 ¿una empresa de sondeos como las que hacen los sondeos electorales?
Me juego una fanta a que a gap3, por ejemplo, no le encargan la encuesta
Independientes
:
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#26 que hablen de lo que les de la gana y propongan lo que les salga del nardo.
Otra cuestión, que usted muy bien apunta, es el por qué se emprende esta iniciativa precisamente ahora
#85 residencias y castillos no son del rey, son de patrimonio nacional y un presidente de la república también, de la misma manera, estaría en disposición de disfrutar de su uso (para que nos entendamos, como la mareta en lanzarote o el palacete de doñana con respecto a los presidentes del gobierno)
#119 a mí, personalmente, la forma de estado (en estos términos) me la bufa. No va a afectar en nada (en absolutamente nada) en mi vida.
A lo que voy es a que no es lo mismo cualquier república y a que hay que afinar muy mucho la propuesta. ¿Se imagina una república presidencialista con presidentes como González, Aznar, Zapatero, Rajoy, Sánchez...?
#128 de hecho, eso sería en una república parlamentaria, donde el meollo lo lleva el primer ministro y el presidente está para lo mismo que el rey (representación, símbolo y garante del estado).
En una república presidencialista la ideología se le supone al presidente.
El asunto es que todos los que he mentado anteriormente habrían gozado de un poder mucho mayor (podría vetar leyes por su cuenta y riesgo, el ejército estaría directamente a sus órdenes, ...
Eso se soluciona con una separación estricta de los poderes del estado, lo que en españa es una quimera.
#117 Pues para eso es el referéndum. Si no nos preguntan, no podemos saber quiénes somos más.
#45 Ya se verá.
Primero es saber que apoyo tiene la monarquía, luego como se monta el nuevo sistema estatal. Lo mismo, con otros referéndums como los de independencia.
Es decir, para mí son como mínimo 2 pasos.
#23 No lo deben de haber admitido en el club por tener como uno de los patrocinadores principales a Banco Sabadell
#22 ¿Hay algun medio independiente y de derechas? ¿De centro?
#59 Yo soy suscriptor de ElDiario.es y cuando nos mandan las cuentas estas reflejan claramente que obtiene la mayor parte de los ingresos de la publicidad. Teniendo publicidad no se es totalmente independiente y desde luego no se vive sólo de los lectores.
Me atrevería a decir incluso que aunque sobrevivas sólo de tus lectores tampoco eres independiente porque según la línea editorial que tengas y la que esperen tus lectores, como las alejes mucho, obtendrás bajas de suscriptores a porrillo. En ElDiario.es no sé si se dejan influir por los suscriptores, pero desde luego muchos cuando la cosa se desvía de lo que esperan amenazan con bajas en los comentarios (que no sé si se llegan a materializar).
#91 En #28 tienes una lista. Tú mismo puedes ver si son lo suficientemente de izquierdas para tí.