Como tantos otros, cuando terminé el doctorado (informática) busqué una oportunidad, hice las maletas y me marché de España. En mi caso se une los jóvenes expatriados con la particularidad del estado de Israel.
#24:
#20 Se te escapan cosas como que judíos y musulmanes han vivido pacíficamente en esta tierra durante siglos porque ninguno de ellos tenía pretensiones nacionalistas, y el conflicto surgió cuando uno de los bandos se impuso al otro. Se te escapa que en Gaza la mayoría son sunnis mientras que en Cisjordania la mayoría son chiies, así que irónicamente los palestinos que aquí son "aliados" luchan a muerte en otro países. Se te escapan las injerencias de fuerzas extranjeras en uno y otro bando... Pero en fin, supongo que sentado en el sillón de tu casa sabes mucho más sobre el tema que yo viviendo aquí.
#40:
#37
EXPATRIADO "El término se usa comúnmente en el caso en que las empresas envían a sus profesionales o trabajadores a sus delegaciones en el extranjero,1 distinguiéndose así los profesionales cualificados, que son los expatriados, de los inmigrantes o mano de obra extranjero, en busca de empleo para mejorar sus condiciones económicas..."
Te entiendo, a mi siempre me ha parecido errónea la palabra yoghourt y también he decidido no usarla. Los llamo "lo que hay al lado de las cervezas".
#7:
#1 Es verdad que hay unos pocos que consideran que toda esta tierra pertenece a Israel y pueden hacer y deshacer a su gusto, pero la mayoría quiere la paz y se oponen a las políticas de Netanyahu.
El problema que veo es que incluso los que quieren la paz, lo que buscan es un status quo: nosotros no tocamos a los palestinos y los palestinos no nos tocan a nosotros, y creo que eso nunca va a funcionar de por sí.
Mi opinión? para empezar, el asunto es extremadamente complicado, mucho más de lo que muestran la mayoría de los medios. Y sinceramente, después de vivir aquí, la paz entre Israel y Palestina es algo que no espero ver en vida.
#17:
#15 He salido con varias chicas pero ninguna ha cuajado hasta ahora.
Tengo la sensación de que las mujeres aquí son más liberales y lanzadas que en España. O tal vez mi experiencia anterior ha sido mala.
Por poner un ejemplo, un día en la calle me crucé con una chica y le pregunté cómo llegar a un sitio. Empezamos a hablar y al final acabamos intercambiado teléfonos, y me dijo que me llamaría para ir un día a cenar.
Cuando se lo conté a una amiga me dijo "una chica pide el teléfono e invita a cenar a un tío que no conoce? esto qué es, un capítulo de Friends?". Supongo que cuando haces la mili durante 2 años o te vas a viajar por el mundo varios meses quedar a cenar con un tipo que no conoces no es gran cosa.
Y con respecto a la última pregunta, absolutamente. España, los españoles y el idioma son muy populares aquí. La gran mayoría de gente joven ha estado de turismo en Barcelona, y como curiosidad, me sorprendió la cantidad de chicas que han "aprendido" español a base de ver telenovelas.
#25:
#3 Después de darle vueltas un rato quería anyadir una puntualización.
En Espanya se hacen cosas muy interesantes en investigación, el problema es que la mayoría acaba en agua de borrajas o guardado en un cajón.
Ahí es donde el modelo israelí es completamente distinto. La investigación bien es aplicada a solucionar un problema concreto, o el ecosistema de startups permite comercializar las buenas ideas.
En espanya se intentó en su día dar salida a estos productos mediante startups en la universidad... y para lo que sirvió es para que algunos se llenasen los bolsillos utilizando a becarios pagados con dinero público para trabajar en su empresa privada.
Para terminar, aunque no es especificamente sobre i+d, te recomiendo echarle un vistazo a Startup Nation.
#11:
#4 El mayor choque cultural lo tuve a las pocas semanas de vivir aquí cuando vi a dos soldados tomando un café en una cafetería con sus rifles automáticos colgando del brazo. O tener que pasar por un arco detector de metales para entrar a un centro comercial.
La religión si que es un problema, no porque sea distinta a la mía (en cualquier caso soy ateo) sino porque dicta muchas de las facetas de la vida. Por ejemplo, no es inmediato encontrar comida que no es kosher, y usualmente no es de buena calidad. Los fines de semana no hay transporte público (o lo hay reducido en algunas ciudades) porque en shabbat está prohibido conducir. O por poner un ejemplo tonto, si traigo para comer pasta de casa, no puedo comer junto con mis compañeros en la cafetería, porque la pasta tiene queso y el kashrut prohíbe mezclas carne y productos lácteos. En realidad la mayoría de gente ignora alguna o todas las normas religiosas, pero en práctica sigue tocando las narices.
Y con respecto al inglés, absolutamente, de hecho mirame a mi. Además, piensa que aquí hay tanto inmigrante que no puedes pretender que todos hablen hebreo nada más empezar, así que es habitual ver gente que ha inmigrado hace poco y que está empezando a aprender el idioma.
Eso sí, lo más seguro es que solamente empresas o entidades grandes acepten contratar a alguien que sólo habla inglés.
#9:
#3 Sin duda uno de los secretos es la gran inversión interna que hay en i+d. Simplemente la investigación militar mueve montañas de dinero, y eso es algo que no podemos reproducir en España. También tienen una mentalidad del "yo me lo guiso, yo me lo como" donde invierten en solucionar sus propios problemas (agua, agricultura, energía...).
Por otro lado tienen un sistema educativo bastante fuerte (Technion es una de las mejores universidades tecnológicas del mundo) y sobre todo, los investigadores pueden llevar una vida digna dedicándose a lo suyo, lo cual sirve para atraer talento.
En cuanto a diferencias... conoces todas las mamonadas que se hacen en la universidad española? piensas que en el sector privado es distinto? pues resulta que no. La principal diferencia es que las condiciones laborales y el prestigio social son mucho mayores, y que entre chuminada y chuminada acabas sacando algo que merece la pena.
Israel es peculiar porque en lugar de dos grandes partidos que se alternan en el gobierno, tienen varios partidos pequeños que gobiernan por coalición. Uno de los problemas es que en toda coalición siempre hay miembros más extremos, y se tienen que tomar medidas para complacerles a costa de alienar todavía más a la oposición.
La sensación que tengo es que la cosa va a ir a peor, y lo mismo me han comentado algunas personas aquí. Cuanto más desesperado se ve el gobierno o más peso ganan determinados sectores (e.g. los ultra religiosos) más duras son las medidas que se toman, y más se hartan los de la oposición. Hay algunas personas que incluso están considerando irse del país porque no tienen mucha ilusión en el futuro, lo cual serviría para decantar todavía más la balanza a favor de un bando.
En cualquier caso la polarización causa malestar social pero no creo que vaya a causar un conflicto interno, simplemente porque la presión externa es lo suficientemente grande como para mantenerlos unidos.
#45:
#17 Yo no he estado en Israel, pero he viajado por el mundo y la experiencia que cuentas es la que he vivido en un montón de países distintos de España, incluyendo países donde supuestamente pensamos que "son fríos y poco accesibles porque son del norte" como Suecia o UK.
En España nos creemos muy abiertos, pero en pocos sitios he estado donde sea más difícil conocer a alguien por la calle que aquí. En mi experiencia debe de estar entre los países donde más difícil es ligar, excluyendo por supuesto los países árabes y similares.
#111:
#60 Creo que es muy buena la apreciación que haces.
Los árabes israelís oficialmente tienen un estatus muy similar al de los judíos, pero en la práctica tengo la sensación de que son discriminados. Y las estadísticas hablan por sí solas: los dos grupos sociales más pobres del país son los árabes y los ultra-ortodoxos.
Por desgracia, como he dicho en otro comentario, árabes (cristianos y musulmanes, porque hay una cantidad importante de árabes cristianos) y judíos raramente conviven juntos, y se suelen separar en poblados de uno u otro grupo. Incluso cuando viven en la misma ciudad no se mezclan entre ellos. Un companyero de trabajo me comentaba un día cómo cuando era pequenyo hicieron una excursión conjunta con un colegio árabe para que los ninyos se conociesen entre sí... en teoría parece una buena idea, pero creo que en primer lugar no deberían existir escuelas judías y árabes por separado.
La mayoría de veces las relaciones entre ambos son cordiales, pero no puedo evitar tener la sensación de que es una cordialidad fría. Normalizar las relaciones entre judíos y árabes israelís es un paso necesario en la resolución del conflicto, pero creo que va a ser algo que va a costar generaciones. Al final Tinder va a hacer más por reconciliar a ambos que cualquier política de integración.
#144:
#35#48 Para contestaros mejor he preguntado a mis companyeros si quieren hacer algún comentario, pero han rechazado responder. Siento no poder deciros algo mejor
La impresión personal que tengo es que sobretodo la gente joven y los nuevos inmigrantes no están al tanto de todo lo que comentáis, y yo personalmente desconozco mucho de esos puntos.
* En absoluto. De hecho la empresa para la que trabajo es americana, y lo que sí que tuve que hacer es responder preguntas absurdas como cuál es mi raza o mi cultura.
* #6 ya ha comentado sobre eso. Elaborando algo más, no cabe duda de que los premios nobel son una institución politizada, pero dudo que haya una conspiración mundial de judíos intentando controlar el mundo. Tal vez los tiros vayan más por el nivel socio-económico de esta gente, pero como desconozco sobre el tema prefiero no opinar.
* El boicot es una forma legítima de protestar. Lo que ocurre es que al actual gobierno la opinión internacional le importa un comino. Actualmente tal y como están las cosas, ese tipo de acciones tienen poco impacto sobre el gobierno, y la economía tiene muchas medidas proteccionistas orientadas al mercado interno. Sin embargo, es cierto que la oposición está en contra de estas políticas, y quiere buscar mejorar la relación de Israel con otros países. Tal vez con este tipo de medidas se puede añadir más presión sobre la población para oponerse al actual gobierno y cambiar las cosas.
Porcierto, el verano pasado mis compañeros y yo hicimos un anti-boicot. Durante los ataques circuló un mensaje llamando al boicot contra los árabes israelís, así que nosotros fuimos a comprar a sus tiendas y a comer en sus restaurantes.
* Como sabes Cisjordania está divida en áreas A,B y C. Lo que normalmente consideraríamos palestina es el área A, que es la que controla completamente la autoridad palestina, y donde los israelís tienen prohibida la entrada.
Respondiendo, he estado en área B y C, pero no A. Sin embargo un compañero de trabajo hizo un tour guiado por varios territorios palestinos, incluidos Belen y Jericó, así que tal vez haga el mismo viaje.
* Como comento no he estado en área A, así que no he tenido la oportunidad.
#8:
#2 En primer lugar según tengo entendido, es solamente obligatorio para las personas que obtienen la nacionalidad, no solamente un permiso de residencia/trabajo.
En segundo lugar, en cualquier caso los inmigrantes mayores de 30 años están exentos del servicio militar, así que a mi no me cogería por los pelos. Aún así creo que tienes que pasar un pequeño entrenamiento militar, pero no son los 3 años de la mili.
Si llega el caso y tengo que hacer un entrenamiento de una semana, pues nada a pasar por el aro.
#64:
#37 Definición de la RAE:
Expatriado: que vive fuera de su patria.
#100:
#51#56 Creo que el gobierno ha tratado de ocultar el asunto para evitar conflictos internacionales. No me extranyaría que el mossad ya haya tomado cartas en el asunto.
#20 Se te escapan cosas como que judíos y musulmanes han vivido pacíficamente en esta tierra durante siglos porque ninguno de ellos tenía pretensiones nacionalistas, y el conflicto surgió cuando uno de los bandos se impuso al otro. Se te escapa que en Gaza la mayoría son sunnis mientras que en Cisjordania la mayoría son chiies, así que irónicamente los palestinos que aquí son "aliados" luchan a muerte en otro países. Se te escapan las injerencias de fuerzas extranjeras en uno y otro bando... Pero en fin, supongo que sentado en el sillón de tu casa sabes mucho más sobre el tema que yo viviendo aquí.
#37
EXPATRIADO "El término se usa comúnmente en el caso en que las empresas envían a sus profesionales o trabajadores a sus delegaciones en el extranjero,1 distinguiéndose así los profesionales cualificados, que son los expatriados, de los inmigrantes o mano de obra extranjero, en busca de empleo para mejorar sus condiciones económicas..."
Te entiendo, a mi siempre me ha parecido errónea la palabra yoghourt y también he decidido no usarla. Los llamo "lo que hay al lado de las cervezas".
#1 Es verdad que hay unos pocos que consideran que toda esta tierra pertenece a Israel y pueden hacer y deshacer a su gusto, pero la mayoría quiere la paz y se oponen a las políticas de Netanyahu.
El problema que veo es que incluso los que quieren la paz, lo que buscan es un status quo: nosotros no tocamos a los palestinos y los palestinos no nos tocan a nosotros, y creo que eso nunca va a funcionar de por sí.
Mi opinión? para empezar, el asunto es extremadamente complicado, mucho más de lo que muestran la mayoría de los medios. Y sinceramente, después de vivir aquí, la paz entre Israel y Palestina es algo que no espero ver en vida.
#15 He salido con varias chicas pero ninguna ha cuajado hasta ahora.
Tengo la sensación de que las mujeres aquí son más liberales y lanzadas que en España. O tal vez mi experiencia anterior ha sido mala.
Por poner un ejemplo, un día en la calle me crucé con una chica y le pregunté cómo llegar a un sitio. Empezamos a hablar y al final acabamos intercambiado teléfonos, y me dijo que me llamaría para ir un día a cenar.
Cuando se lo conté a una amiga me dijo "una chica pide el teléfono e invita a cenar a un tío que no conoce? esto qué es, un capítulo de Friends?". Supongo que cuando haces la mili durante 2 años o te vas a viajar por el mundo varios meses quedar a cenar con un tipo que no conoces no es gran cosa.
Y con respecto a la última pregunta, absolutamente. España, los españoles y el idioma son muy populares aquí. La gran mayoría de gente joven ha estado de turismo en Barcelona, y como curiosidad, me sorprendió la cantidad de chicas que han "aprendido" español a base de ver telenovelas.
#3 Después de darle vueltas un rato quería anyadir una puntualización.
En Espanya se hacen cosas muy interesantes en investigación, el problema es que la mayoría acaba en agua de borrajas o guardado en un cajón.
Ahí es donde el modelo israelí es completamente distinto. La investigación bien es aplicada a solucionar un problema concreto, o el ecosistema de startups permite comercializar las buenas ideas.
En espanya se intentó en su día dar salida a estos productos mediante startups en la universidad... y para lo que sirvió es para que algunos se llenasen los bolsillos utilizando a becarios pagados con dinero público para trabajar en su empresa privada.
Para terminar, aunque no es especificamente sobre i+d, te recomiendo echarle un vistazo a Startup Nation.
#4 El mayor choque cultural lo tuve a las pocas semanas de vivir aquí cuando vi a dos soldados tomando un café en una cafetería con sus rifles automáticos colgando del brazo. O tener que pasar por un arco detector de metales para entrar a un centro comercial.
La religión si que es un problema, no porque sea distinta a la mía (en cualquier caso soy ateo) sino porque dicta muchas de las facetas de la vida. Por ejemplo, no es inmediato encontrar comida que no es kosher, y usualmente no es de buena calidad. Los fines de semana no hay transporte público (o lo hay reducido en algunas ciudades) porque en shabbat está prohibido conducir. O por poner un ejemplo tonto, si traigo para comer pasta de casa, no puedo comer junto con mis compañeros en la cafetería, porque la pasta tiene queso y el kashrut prohíbe mezclas carne y productos lácteos. En realidad la mayoría de gente ignora alguna o todas las normas religiosas, pero en práctica sigue tocando las narices.
Y con respecto al inglés, absolutamente, de hecho mirame a mi. Además, piensa que aquí hay tanto inmigrante que no puedes pretender que todos hablen hebreo nada más empezar, así que es habitual ver gente que ha inmigrado hace poco y que está empezando a aprender el idioma.
Eso sí, lo más seguro es que solamente empresas o entidades grandes acepten contratar a alguien que sólo habla inglés.
#3 Sin duda uno de los secretos es la gran inversión interna que hay en i+d. Simplemente la investigación militar mueve montañas de dinero, y eso es algo que no podemos reproducir en España. También tienen una mentalidad del "yo me lo guiso, yo me lo como" donde invierten en solucionar sus propios problemas (agua, agricultura, energía...).
Por otro lado tienen un sistema educativo bastante fuerte (Technion es una de las mejores universidades tecnológicas del mundo) y sobre todo, los investigadores pueden llevar una vida digna dedicándose a lo suyo, lo cual sirve para atraer talento.
En cuanto a diferencias... conoces todas las mamonadas que se hacen en la universidad española? piensas que en el sector privado es distinto? pues resulta que no. La principal diferencia es que las condiciones laborales y el prestigio social son mucho mayores, y que entre chuminada y chuminada acabas sacando algo que merece la pena.
* En absoluto. De hecho la empresa para la que trabajo es americana, y lo que sí que tuve que hacer es responder preguntas absurdas como cuál es mi raza o mi cultura.
* #6 ya ha comentado sobre eso. Elaborando algo más, no cabe duda de que los premios nobel son una institución politizada, pero dudo que haya una conspiración mundial de judíos intentando controlar el mundo. Tal vez los tiros vayan más por el nivel socio-económico de esta gente, pero como desconozco sobre el tema prefiero no opinar.
* El boicot es una forma legítima de protestar. Lo que ocurre es que al actual gobierno la opinión internacional le importa un comino. Actualmente tal y como están las cosas, ese tipo de acciones tienen poco impacto sobre el gobierno, y la economía tiene muchas medidas proteccionistas orientadas al mercado interno. Sin embargo, es cierto que la oposición está en contra de estas políticas, y quiere buscar mejorar la relación de Israel con otros países. Tal vez con este tipo de medidas se puede añadir más presión sobre la población para oponerse al actual gobierno y cambiar las cosas.
Porcierto, el verano pasado mis compañeros y yo hicimos un anti-boicot. Durante los ataques circuló un mensaje llamando al boicot contra los árabes israelís, así que nosotros fuimos a comprar a sus tiendas y a comer en sus restaurantes.
* Como sabes Cisjordania está divida en áreas A,B y C. Lo que normalmente consideraríamos palestina es el área A, que es la que controla completamente la autoridad palestina, y donde los israelís tienen prohibida la entrada.
Respondiendo, he estado en área B y C, pero no A. Sin embargo un compañero de trabajo hizo un tour guiado por varios territorios palestinos, incluidos Belen y Jericó, así que tal vez haga el mismo viaje.
* Como comento no he estado en área A, así que no he tenido la oportunidad.
#2 En primer lugar según tengo entendido, es solamente obligatorio para las personas que obtienen la nacionalidad, no solamente un permiso de residencia/trabajo.
En segundo lugar, en cualquier caso los inmigrantes mayores de 30 años están exentos del servicio militar, así que a mi no me cogería por los pelos. Aún así creo que tienes que pasar un pequeño entrenamiento militar, pero no son los 3 años de la mili.
Si llega el caso y tengo que hacer un entrenamiento de una semana, pues nada a pasar por el aro.
#17 Yo no he estado en Israel, pero he viajado por el mundo y la experiencia que cuentas es la que he vivido en un montón de países distintos de España, incluyendo países donde supuestamente pensamos que "son fríos y poco accesibles porque son del norte" como Suecia o UK.
En España nos creemos muy abiertos, pero en pocos sitios he estado donde sea más difícil conocer a alguien por la calle que aquí. En mi experiencia debe de estar entre los países donde más difícil es ligar, excluyendo por supuesto los países árabes y similares.
#12 Te recomiendo totalmente visitar la zona A. Como extranjero no tienes nada que temer. Yo fui con mi novia hace un par de años a Hebrón, Belén y Ramala y me encantó. Mi novia se negó a ir a Gaza, y quizás para ir allí haya que estar mucho más pendiente de la actualidad bélica o suponga algún problema con las autoridades locales. Supongo que Jerusalén Este sí lo conoces por lo que has dicho... Es curioso cómo los locales no pasan de una zona a otra ni la conocen aunque no haya una frontera vallada como en las otras zonas. Nuestro hotel estaba en Jerusalén Este, y al llegar a la ciudad nadie sabía (o no quería) indicarnos.
Otra aventura es visitar los barrios ultraortodoxos judíos... Allí sí que pasamos miedo, porque mi novia iba con pantalones cortos, y pensamos que nos podían agredir físicamente.
PD: Te hablo de un viaje como turista. No hice nada de trabajo humanitario o similar.
#60 Creo que es muy buena la apreciación que haces.
Los árabes israelís oficialmente tienen un estatus muy similar al de los judíos, pero en la práctica tengo la sensación de que son discriminados. Y las estadísticas hablan por sí solas: los dos grupos sociales más pobres del país son los árabes y los ultra-ortodoxos.
Por desgracia, como he dicho en otro comentario, árabes (cristianos y musulmanes, porque hay una cantidad importante de árabes cristianos) y judíos raramente conviven juntos, y se suelen separar en poblados de uno u otro grupo. Incluso cuando viven en la misma ciudad no se mezclan entre ellos. Un companyero de trabajo me comentaba un día cómo cuando era pequenyo hicieron una excursión conjunta con un colegio árabe para que los ninyos se conociesen entre sí... en teoría parece una buena idea, pero creo que en primer lugar no deberían existir escuelas judías y árabes por separado.
La mayoría de veces las relaciones entre ambos son cordiales, pero no puedo evitar tener la sensación de que es una cordialidad fría. Normalizar las relaciones entre judíos y árabes israelís es un paso necesario en la resolución del conflicto, pero creo que va a ser algo que va a costar generaciones. Al final Tinder va a hacer más por reconciliar a ambos que cualquier política de integración.
#24 a ti se te escapa dejar la religión a un lado y centrarte en que el problema vino con la llegada de cientos de miles de europeos con afán expansionista y colonizador... ¡Los sionistas!
Todo lo demás pretende complicar el problema para seguir con ese status quo del que hablas que solo ha beneficiado a israel.
#35#48 Para contestaros mejor he preguntado a mis companyeros si quieren hacer algún comentario, pero han rechazado responder. Siento no poder deciros algo mejor
La impresión personal que tengo es que sobretodo la gente joven y los nuevos inmigrantes no están al tanto de todo lo que comentáis, y yo personalmente desconozco mucho de esos puntos.
"Cuando el Señor tu Dios entregue una ciudad en tu mano, matarás a filo de espada a todos sus varones. Solamente las mujeres, los niños, los animales y todo lo que haya en la ciudad, todo su botín, podrás tomar para ti y comer del botín de tus enemigos que el Señor tu Dios te entregó.Harás esto con todas las ciudades que estén muy distantes de ti, que no sean de las ciudades de estas naciones de aquí. Pero en las ciudades de estos pueblos que el Eterno tu Dios te da por heredad, no dejarás con vida a ninguna persona. Los destruirás completamente, como el Eterno tu Dios te ha mandado: heteos, amorreos, cananeos, ferezeos, heveos y jebuseos. De esta manera no os enseñarán a imitar todas las abominaciones que ellos hacen para sus dioses, de modo que pequéis contra el Señor vuestro Dios."
El Corán tiene citas similares.
El judaísmo no es una religión especialmente "agresiva con el resto", al menos no más que otras religiones mayoritarias.
#10 No, no soy judío. La comunidad judía en España es muy pequeña, algo que no es sorprendente considerando que hasta hace no mucho no era un país muy hospitalario para ellos.
Como curiosidad, la comunidad española también es extremadamente pequeña aquí. Los datos que he podido encontrar hablan de en torno a 1700 personas con nacionalidad española en todo el país.
#51#56 Creo que el gobierno ha tratado de ocultar el asunto para evitar conflictos internacionales. No me extranyaría que el mossad ya haya tomado cartas en el asunto.
¿Cuales han sido para ti los mayores choques culturales respecto a tu país de origen? ¿Supone para ti algún problema tener otra religión o ninguna? ¿Es posible empezar una carrera laboral en Israel sin saber nada de hebreo, sólo con inglés?
#10 Somos muy pocos los que conformamos la comunidad judía en España, en torno a 100.000. De hecho la mayoría de la gente no es consciente cuando se relaciona con un judío, de hecho mucha gente ve nuestros símbolos como adornos y no participar en las festividades religiosas cristianas como ateísmo, no se suelen plantear que somos judíos, les suena como algo extraño o exótico.
¿Tienen conocimento en Israel de que el muro de Cisjordania está dentro de Palestina y no sobre la frontera del 67? ¿Saben qué es la línea verde? ¿Saben que Tel'Aviv era una colonia que se creó al lado de la capital Palestina, Yaffa, y la terminó absorbiendo? ¿Qué visión tienen tus conocidos respecto al robo de tierras palestinas que perpetra el Estado de Israel utilizando la Convención de Ginebra? ¿Y de los desplazamientos forzosos? ¿Y de las detenciones administrativas sin acusación de ningún tipo? ¿Saben como funcionan los checkpoints? ¿saben qué son los intruders del ejército? ¿Saben que en el mismo territorio, a los palestinos se les aplica legislación militar y a los israelís civil? ¿Saben que los palestinos del 48 (los que viven en israel) no tienen la nacionalidad? ¿Llegan al gran público las cifras de asesinatos y torturas de niños perpetrados por el ejército de Israel? ¿Conocen la labor del AIC? ¿Sabe la ciudadania israelí que el agua que les llega se roba en Cisjordania? ¿Conocen las cifras de muertos desde la creación del Estado de Israel? ¿Y de refugiados que viven en campos desde 1948?
Israel es peculiar porque en lugar de dos grandes partidos que se alternan en el gobierno, tienen varios partidos pequeños que gobiernan por coalición. Uno de los problemas es que en toda coalición siempre hay miembros más extremos, y se tienen que tomar medidas para complacerles a costa de alienar todavía más a la oposición.
La sensación que tengo es que la cosa va a ir a peor, y lo mismo me han comentado algunas personas aquí. Cuanto más desesperado se ve el gobierno o más peso ganan determinados sectores (e.g. los ultra religiosos) más duras son las medidas que se toman, y más se hartan los de la oposición. Hay algunas personas que incluso están considerando irse del país porque no tienen mucha ilusión en el futuro, lo cual serviría para decantar todavía más la balanza a favor de un bando.
En cualquier caso la polarización causa malestar social pero no creo que vaya a causar un conflicto interno, simplemente porque la presión externa es lo suficientemente grande como para mantenerlos unidos.
#6 Una nota,
Israelita= habitantes del antiguo Israel (miembros de las doce tribus), a veces se puede usar como sinónimo de judío o hebreo. Aunque lo más adecuado es reservarlo para la denominación del pueblo "bíblico"
Israelí= habitante de Israel (el actual)
#35 A ver, que lo mismo el chaval ha ido a hacer unas prácticas de empresa. Tampoco lo vamos a hacer portavoz de un país entero
Por eso pregunté #30, para saber la profundidad de conocimiento con la que podemos contar, antes de preguntar y valorar sus respuestas
#16Te recomiendo totalmente visitar la zona A. Como extranjero no tienes nada que temer.
Es decir, ¿que un israelita sí tendría que temer?
Cuando los palestinos pasan a Israel suelen tener que pasar por checkpoints de seguridad, y eso se le da una importancia enorme y se le llama "Apartheid". ¿Pero que la vida de los israelíes corra riesgo es algo secundario?.
Y sí, corre riesgo. Se habla mucho de que los palestinos están discriminados en el Hebrón controlado por Israel. Pero resulta que cuando, hace menos de una semana, dos estudiantes judíos se perdieron y terminaron en el Hebrón palestino, terminaron en el hospital
#7 "nosotros no tocamos a los palestinos y los palestinos no nos tocan a nosotros", como idea de "paz" no está mal, pero además de no tocarlos tendrán que levantar el bloqueo por tierra/mar/aire, dejarles pescar, dejarles de robar sus recursos y tierras y de meterles chusma en sus pueblos... soltar a los más de 10.000 secuestrados palestinos, destruir el muro o hacerlo pasar por las fronteras reales (según ONU) en vez de anexionarse más del 13% de palestina... ¿les has dicho esto?
#21 ¿Y qué tiene de relevante que haya habido guerras? ¿Si robas una casa durante una guerra ya no eres un ladrón? ¿Si te roban la casa durante una guerra ya no eres una victima?
#53 Esta un poco mal explicado, esta prohibido conducir para el transporte publico regular. El trafico privado circula a eleccion de cada uno, y hay transporte publico (reducido, no el regular) y taxis.
Y obviamente que emergencias siempre funciona, en hebreo: pikuaj nefesh doje shabat, o sea, el salvar un alma anula las leyes del sabado (hasta para los observantes).
Segun tengo entendido todo residente en israel que haya vivido mas de tres años en Israel esta obligado a hacer el servicio militar obligatorio aunque no sea Israeli ¿Es cierto? ¿Qué harías llegado el caso?
#35 ¿Realmente crees que los israelíes no conocen que Tel Aviv fue fundada en el siglo XX? ¿Y que no conocen que estaba al lado de una ciudad que terminó absorbiendo? Como que el casco viejo se ve en el extremo sur de la línea de playa y que el nombre oficial del municipio es Tel Aviv-Yafo.
¿De dónde sacas que los árabes que quedaron dentro de las fronteras de Israel en 1948 no tienen la nacionalidad? Juegan en la selección, votan, ostentan cargos públicos, etc.
#0 Gracias por someterte a cuestionarios que me imagino por dónde irán.
Pregunta con introducción: Un país pequeño como Israel con una población que es menos de la vigésima parte de la española y con una clase política tan corrupta como la nuestra con hasta un primer ministro juzgado y condenado por corrupción (¡ojalá viéramos aquí algo así!), ¿cómo se las ingenia para obtener tantos reconocimientos internacionales, empezando por el premio Nobel, en categorías científicas? ¿Son científicos que trabajan en universidades estadounidenses pero recogen los premios y las menciones como israelíes? ¿Se puede deber a que al tratarse de una sociedad en "estado de guerra" desde hace sesenta años ha primado la financiación de la investigación, pues es sabido que la investigación bélica y de logística armamentística siempre ha proporcionado réditos posteriores en otros ámbitos aparentemente lejanos?
#17 Lo confirmo, pero en versión tío. Son superlanzados.
#88 Supuestamente el expatriado solía ser el que su empresa lo enviaba temporalmente al extranjero, mientras que emigrante el que se iba a buscar la vida. O al menos así lo entendía yo. Ahora parece que la movida va por colores: si eres blanco, eres expatriado; de otro color, emigrante.
#144 De acuerdo, gracias. Una lástima que no queiran hablar del tema... aunque ya es significativo.
Sobre este tema, hablando con Nurit Peled, una investigadora israelí profesora de la universidad de Tel'Aviv ya nos dejó claro que hay cosas que no la saben, pero que muchas otras no las quieren saber. En un país donde todo el mundo pasa por el ejército y por lo tanto está al tanto de estas barbaridades, es muy difícil que nadie quiera reconocer que las llevan a cabo.
#119 ¿Que los árabes ciudadanos de Israel no tienen pasaporte? ¿De dónde sacas eso? Lo tienen y el problema lo tienen cuando viajan por Oriente Medio, que no se lo reconocen. Así que Jordania les ofrece uno temporal para que lo pueden hacer. Que menudo negocio tienen montado con el tema. http://www.arabnews.com/featured/news/629461
"These citizens are holders of Israeli passports, which are not recognized by Saudi Arabia or the majority of Arab states, except for Jordan and Egypt that signed peace treaties with Israel in 1979 and 1994 respectively".
#67 Jajaja, depende de cuánto de conspiranoico seas siempre ganamos las elecciones :-), de todas formas no tiene sentido que por ser judíos en España nos aliemos en un partido político, pues hay mucha diversidad de corrientes políticas.
En mi trabajo, medicina, no he visto ningún compañero que sea ortodoxo aunque la mayoría de las congregaciones en Madrid lo son.
Si tratas con ortodoxas es difícil que te la ligues pues uno de los preceptos es no tocar a nadie del sexo opuesto si no es familia...
Si comparas la comunidad existente en Francia donde hay millones pues es bastante poco, para un país con comunidad judía fuertemente asentada hace siglos. (antes de las expulsiones claro está).
Mi familia es bastante reformista aunque mantenemos bastantes tradiciones.
#24judíos y musulmanes han vivido pacíficamente en esta tierra durante siglos
Cuidado, he hablado con judíos y me han expuesto ese mismo argumento, y se lo creen de verdad, pero es bastante sesgado y tienden a cambiar los datos a su favor.
Entre la diáspora de s.I y el s.XV casi no hubo judíos en Palestina. En 1800 sólo eran unos 7.000 judíos en la región.
El antisemitismo/racismo contra los judíos europeo causó el sionismo, que es la idea de que los judíos tuviesen una nación propia donde volver y no ser maltratados, nación que se conquistaría mediante la estrategia pacífica de comprar los terrenos de Palestina, apoyarse mutuamente con políticas de empleo, y una vez siendo mayoría apropiarse del país. Cuando los musulmanes se dieron cuenta en torno al 1910 (mas o menos) de esta estrategia, se empezaron a oponer. Obviamente.
En 1914 eran 60.000-100.000 judíos según fuentes. En la actualidad son mas de 5 millones.
#0 ¿eres conocedor de las leyes segregacionistas israelíes contra los habitantes árabe-israelies?
¿Las conocen tus compañeros israelíes?
En caso afirmativo, ¿qué opináis?
#59 Siempre me gusta diferenciar entre dos tipos de seguridad: la seguridad ciudadana del día a día, y la seguridad con respecto a guerras o ataques terroristas.
En términos de seguridad ciudadana, Israel me parece mucho más segura que Espanya. Puedo caminar por la calle con total tranquilidad sin tener la sensación de que me van a atracar o voy a tener ningún problema.
Con respecto a los ataques, sí que me parece una paranoia más que una amenaza real. Sin embargo yo vivo en el norte donde hay menos problemas. Mis companyeros me dicen que en el centro todas las semanas hay ataques del estilo "apunyalan a alguien en el autobús", pero no lo puedo confirmar porque no sigo las noticias.
Y por supuesto que hay racismo y discriminación, la prueba es que judíos y árabes raramente conviven en las mismas localidades, y cuando lo hacen viven separados y raramente se mezclan. Dicho esto también es cierto que cuando interactúan lo suelen hacer de forma cordial, al menos por mi experiencia.
#75#6 Ya ha respondido a lo de los premios Nobel. Porcierto, eres la primera persona que veo que comenta el tema de la corrupción, muy buen apunte y muy cierto.
El resto, mas o menos lo he respondido en distintas partes: un nivel educativo alto, mucha inversión en investigación, y una cultura que promueve la innovación y el riesgo.
#42 La verdad es que he utilizado la palabra expatriado porque estoy acostumbrado a usar la palabra expat en inglés, si hubiese sabido que iba a generar tanta polémica hubiese dicho inmigrante
Ya sé que muchas preguntas no las podrá responder, pero como no aparecían, he creido necesario recordar qué es en realidad Israel y hasta qué punto se esconden estos temas.
#42 ah, entiendo. Pues estoy contigo. Yo soy emigrante, lo cierto es que expatriado no lo utilizo nunca, pero lo tenía como palabra que sirve para "emigrante" e "inmigrante" a un mismo tiempo.
por supuesto, los que somos emigrantes, somos todos iguales que los que van en patera a españa, con la diferencia que nosotros viajamos en avión y si se cae el avión es una desgracia tremenda, y ellos viajan en patera y si se hunde, al día siguiente sale otra
#82 Perdona pero estoy trabajando y hago pausas de vez en cuando para responder a preguntas. Para las más complicadas quiero esperar a tener más tiempo y preguntar a mis companyeros para dar mejores respuestas.
#0 ¿Has ligado? ¿Cómo ves las relaciones sexuales por allí? Quitando a la población ultraortodoxa, ¿crees que los jóvenes israelitas viven la sexualidad de forma similar a los españoles? ¿Dirías que las chicas (o los chicos, no sé quién te gusta) te ven más atractivo por ser español?
Es pregunta seria y sé que son muchas cosas, así que cuéntanos lo que te apetezca al respecto .
#40 Pues no es por dar la razón a #37, pero ninguna empresa le ha mandado a trabajar en ninguna delegación. Se fue el por su cuenta, para "mejorar sus condiciones económicas" así que, para mi, entraría dentro del segundo grupo.
A #0, se te ve nervioso por la respuesta que le has dado a #20. Si haces un pregúntame, has de estar a las duras y a las maduras. O simplemente ignorar el comentario. Se que el tema es espinoso, y que vivir en un país que buena parte de tu entorno quiere hacer desaparecer, pero no son maneras.
#46#31#47 Es verdad que me he salido de tono con la respuesta, pero me toca las narices la gente que simplifica un asunto tan extremadamente complicado como este, donde todos los matices cuentan.
Es cierto que el problema lo iniciaron los sionistas al crear el estado de Israel por las bravas. Muy bien. Y qué? Cual es la solución? Echar a los millones de judíos y devolver la tierra a los palestinos?
La gente que opina así no hace absolutamente nada por arreglar el problema. Podemos seguir señalando culpables, o podemos asumir la realidad de la situación e intentar buscar una solución, que repito, no va a ser sencilla en absoluto.
#158 ¿Y de las detenciones administrativas qué me dices? ¿Y de que a un palestino, independientemente de su edad, se le aplique legislación militar cuando sobre el mismo terreno se le aplica civil a un israelí? ¿Qué hay de los 500 niños muertos en Gaza el verano pasado? ¿Qué hay de los robos de tierras israelís aprovechando la legislación internacional, la del mandato británico, otomano y jordano? ¿Por qué Israel construye un muro fuera de sus fronteras? ¿Por qué Israel controla la totalidad de Cisjordania (areas A, B y C) si están fuera de sus fronteras? ¿Qué pasa con el agua? ¿Por qué en Cisjordania que está fuera de las fronteras israelís hay carreteras para colonos que no pueden utilizar los palestinos? ¿Y las de uso exclusivo militar? ¿Qué pasa con Gaza? ¿Qué pasa con las detenciones y encarcelamiento de menores?
Un israelí tiene mucho que temer porque su gobierno (el estado de Israel) les prohíbe entrar en la zona A. Ni siquiera los israelitas que quieren hacer trabajo humanitario pueden entrar. Hay carteles indicándolo en todos los accesos.
Te invito a visitar Israel y Palestina. Eso es lo más parecido a lo que uno puede imaginarse respecto al guetto de Varsovia y la segregación nazi que te vas a encontrar en la actualidad.
#40 El problema es que ahora, cualquiera que se va a poner copas a Londres se refiere a el mismo como "expatriado" mientras que a un ingeniero indio lo llamara inmigrante.
#74 por cierto, no soy "lufo", soy valenciano, y no entiendo por qué esa falta de respeto.
Además, releyendo las normas de Menéame, creo que #admin /@admin debería cerrar tu comentario por xenófobo.
#116 Nacionalidad y ciudadanía son conceptos diferentes. Los judíos israelís tienen la nacionalidad israelí, los palestinos del 48 (o árabes israelís como dices)no, aunque vivan, trabajen y paguen los mimos impuetos que cualquier judío. No tienen pasaporte israelí, ni los mismos derechos que los judíos israelís, entre otras cosas por eso se habla de apartheid.
#179 Yo soy judío de 16 cabezas, creo que sería la traducción más acertada, es decir mis tatarabuelos son judíos y sus descendientes también, por tanto te puedo decir que tengo una rama que proviene de Alemania, otra de Venecia y otra española. La alemana e italiana ya te puedes imaginar que no acabó muy bien, y a pesar de lo que dice #182 sí que hubo bastante racismo contra los judíos durante el franquismo, pero no había purgas, pero hasta justo antes de morir hacía mención al contubernio judeo masonico marxista blablabla (yo lo llevaría claro, soy judío y masón ), la suerte de mi familia a lo largo de la historia es que ha sido acreedora de bastantes familias reales y por ello unas veces estaban protegidos (por otros estados interesados) y otras totalmente defenestradas. Siempre tenemos la costumbre de tener un árbol genealógico bastante detallado, en mi caso con nombres, cargos, propiedades... y yo tengo perfectamente documentados mis lazos familiares hasta el siglo XII, otros familiares se remontan a la era precristiana pero ahí ya no puedo tener tanta fiabilidad (pero tampoco dudo que sean reales), a pesar de que tenemos fama de ser un pueblo muy unido también somos bastante orgullosos tanto te puedo decir que tengo tíos y tio-abuelos que son parte de las fortunas más grandes de Europa, sin embargo mis padres y abuelos se han dedicado a la medicina y el comercio, sin tener enormes fortunas ni vivir de parientes.
Durante mi infancia no he vivido ni clandestinidad ni racismo,aunque mis padres y abuelos sí, y es precisamente ahora cuando veo un resurgir del racismo anti judío . (la gente confunde incluso racismo anti judío con anti semita).
Lo único que sé de los homosexuales es que Tel Aviv es la capital gay del país, y en general creo que no tienen demasiados problemas. Pero no sé demasiado sobre el ambiente hasta el detalle de si hay diferencias entre árabes y judíos, o si se mezclan.
A ver:
- Inmigrante: se va a vivir al país con sus propios medios a buscarse la vida. Si le contratan lo hacen empresas del país destino.
- Expatriado se va a vivir al país con retorno pactado y con gastos como vivienda, colegios y demás a costa de la empresa que le envía. Está contratado en el país de origen
Vamos, creo que no es tan complicado de entender ¿no?
Comentarios
#20 Se te escapan cosas como que judíos y musulmanes han vivido pacíficamente en esta tierra durante siglos porque ninguno de ellos tenía pretensiones nacionalistas, y el conflicto surgió cuando uno de los bandos se impuso al otro. Se te escapa que en Gaza la mayoría son sunnis mientras que en Cisjordania la mayoría son chiies, así que irónicamente los palestinos que aquí son "aliados" luchan a muerte en otro países. Se te escapan las injerencias de fuerzas extranjeras en uno y otro bando... Pero en fin, supongo que sentado en el sillón de tu casa sabes mucho más sobre el tema que yo viviendo aquí.
#37
EXPATRIADO
"El término se usa comúnmente en el caso en que las empresas envían a sus profesionales o trabajadores a sus delegaciones en el extranjero,1 distinguiéndose así los profesionales cualificados, que son los expatriados, de los inmigrantes o mano de obra extranjero, en busca de empleo para mejorar sus condiciones económicas..."
Te entiendo, a mi siempre me ha parecido errónea la palabra yoghourt y también he decidido no usarla. Los llamo "lo que hay al lado de las cervezas".
#1 Es verdad que hay unos pocos que consideran que toda esta tierra pertenece a Israel y pueden hacer y deshacer a su gusto, pero la mayoría quiere la paz y se oponen a las políticas de Netanyahu.
El problema que veo es que incluso los que quieren la paz, lo que buscan es un status quo: nosotros no tocamos a los palestinos y los palestinos no nos tocan a nosotros, y creo que eso nunca va a funcionar de por sí.
Mi opinión? para empezar, el asunto es extremadamente complicado, mucho más de lo que muestran la mayoría de los medios. Y sinceramente, después de vivir aquí, la paz entre Israel y Palestina es algo que no espero ver en vida.
#33 Vaya, menudo amigo más violento tienes
#15 He salido con varias chicas pero ninguna ha cuajado hasta ahora.
Tengo la sensación de que las mujeres aquí son más liberales y lanzadas que en España. O tal vez mi experiencia anterior ha sido mala.
Por poner un ejemplo, un día en la calle me crucé con una chica y le pregunté cómo llegar a un sitio. Empezamos a hablar y al final acabamos intercambiado teléfonos, y me dijo que me llamaría para ir un día a cenar.
Cuando se lo conté a una amiga me dijo "una chica pide el teléfono e invita a cenar a un tío que no conoce? esto qué es, un capítulo de Friends?". Supongo que cuando haces la mili durante 2 años o te vas a viajar por el mundo varios meses quedar a cenar con un tipo que no conoces no es gran cosa.
Y con respecto a la última pregunta, absolutamente. España, los españoles y el idioma son muy populares aquí. La gran mayoría de gente joven ha estado de turismo en Barcelona, y como curiosidad, me sorprendió la cantidad de chicas que han "aprendido" español a base de ver telenovelas.
#3 Después de darle vueltas un rato quería anyadir una puntualización.
En Espanya se hacen cosas muy interesantes en investigación, el problema es que la mayoría acaba en agua de borrajas o guardado en un cajón.
Ahí es donde el modelo israelí es completamente distinto. La investigación bien es aplicada a solucionar un problema concreto, o el ecosistema de startups permite comercializar las buenas ideas.
En espanya se intentó en su día dar salida a estos productos mediante startups en la universidad... y para lo que sirvió es para que algunos se llenasen los bolsillos utilizando a becarios pagados con dinero público para trabajar en su empresa privada.
Para terminar, aunque no es especificamente sobre i+d, te recomiendo echarle un vistazo a Startup Nation.
https://en.wikipedia.org/wiki/Start-up_Nation
#4 El mayor choque cultural lo tuve a las pocas semanas de vivir aquí cuando vi a dos soldados tomando un café en una cafetería con sus rifles automáticos colgando del brazo. O tener que pasar por un arco detector de metales para entrar a un centro comercial.
La religión si que es un problema, no porque sea distinta a la mía (en cualquier caso soy ateo) sino porque dicta muchas de las facetas de la vida. Por ejemplo, no es inmediato encontrar comida que no es kosher, y usualmente no es de buena calidad. Los fines de semana no hay transporte público (o lo hay reducido en algunas ciudades) porque en shabbat está prohibido conducir. O por poner un ejemplo tonto, si traigo para comer pasta de casa, no puedo comer junto con mis compañeros en la cafetería, porque la pasta tiene queso y el kashrut prohíbe mezclas carne y productos lácteos. En realidad la mayoría de gente ignora alguna o todas las normas religiosas, pero en práctica sigue tocando las narices.
Y con respecto al inglés, absolutamente, de hecho mirame a mi. Además, piensa que aquí hay tanto inmigrante que no puedes pretender que todos hablen hebreo nada más empezar, así que es habitual ver gente que ha inmigrado hace poco y que está empezando a aprender el idioma.
Eso sí, lo más seguro es que solamente empresas o entidades grandes acepten contratar a alguien que sólo habla inglés.
#3 Sin duda uno de los secretos es la gran inversión interna que hay en i+d. Simplemente la investigación militar mueve montañas de dinero, y eso es algo que no podemos reproducir en España. También tienen una mentalidad del "yo me lo guiso, yo me lo como" donde invierten en solucionar sus propios problemas (agua, agricultura, energía...).
Por otro lado tienen un sistema educativo bastante fuerte (Technion es una de las mejores universidades tecnológicas del mundo) y sobre todo, los investigadores pueden llevar una vida digna dedicándose a lo suyo, lo cual sirve para atraer talento.
En cuanto a diferencias... conoces todas las mamonadas que se hacen en la universidad española? piensas que en el sector privado es distinto? pues resulta que no. La principal diferencia es que las condiciones laborales y el prestigio social son mucho mayores, y que entre chuminada y chuminada acabas sacando algo que merece la pena.
#5 Te respondo en orden.
* En absoluto. De hecho la empresa para la que trabajo es americana, y lo que sí que tuve que hacer es responder preguntas absurdas como cuál es mi raza o mi cultura.
* #6 ya ha comentado sobre eso. Elaborando algo más, no cabe duda de que los premios nobel son una institución politizada, pero dudo que haya una conspiración mundial de judíos intentando controlar el mundo. Tal vez los tiros vayan más por el nivel socio-económico de esta gente, pero como desconozco sobre el tema prefiero no opinar.
* El boicot es una forma legítima de protestar. Lo que ocurre es que al actual gobierno la opinión internacional le importa un comino. Actualmente tal y como están las cosas, ese tipo de acciones tienen poco impacto sobre el gobierno, y la economía tiene muchas medidas proteccionistas orientadas al mercado interno. Sin embargo, es cierto que la oposición está en contra de estas políticas, y quiere buscar mejorar la relación de Israel con otros países. Tal vez con este tipo de medidas se puede añadir más presión sobre la población para oponerse al actual gobierno y cambiar las cosas.
Porcierto, el verano pasado mis compañeros y yo hicimos un anti-boicot. Durante los ataques circuló un mensaje llamando al boicot contra los árabes israelís, así que nosotros fuimos a comprar a sus tiendas y a comer en sus restaurantes.
* Como sabes Cisjordania está divida en áreas A,B y C. Lo que normalmente consideraríamos palestina es el área A, que es la que controla completamente la autoridad palestina, y donde los israelís tienen prohibida la entrada.
Respondiendo, he estado en área B y C, pero no A. Sin embargo un compañero de trabajo hizo un tour guiado por varios territorios palestinos, incluidos Belen y Jericó, así que tal vez haga el mismo viaje.
* Como comento no he estado en área A, así que no he tenido la oportunidad.
#2 En primer lugar según tengo entendido, es solamente obligatorio para las personas que obtienen la nacionalidad, no solamente un permiso de residencia/trabajo.
En segundo lugar, en cualquier caso los inmigrantes mayores de 30 años están exentos del servicio militar, así que a mi no me cogería por los pelos. Aún así creo que tienes que pasar un pequeño entrenamiento militar, pero no son los 3 años de la mili.
Si llega el caso y tengo que hacer un entrenamiento de una semana, pues nada a pasar por el aro.
#17 Yo no he estado en Israel, pero he viajado por el mundo y la experiencia que cuentas es la que he vivido en un montón de países distintos de España, incluyendo países donde supuestamente pensamos que "son fríos y poco accesibles porque son del norte" como Suecia o UK.
En España nos creemos muy abiertos, pero en pocos sitios he estado donde sea más difícil conocer a alguien por la calle que aquí. En mi experiencia debe de estar entre los países donde más difícil es ligar, excluyendo por supuesto los países árabes y similares.
#33 https://es.wikipedia.org/wiki/Expatriado
Ahora puedes editar tus insultos. Si quieres.
#20 Como 3 guerras o 4. Pequeñeces.
#7 No entiendo muy bien lo de "la mayoría" ¿Es como lo de la mayoría de aquí que luego da mayoría absoluta a Rajoy?
#5 Sobre los Premios Nobel por israelitas creo que estás confundido. No es el país con más nivel 'per capita' https://en.m.wikipedia.org/wikis/List_of_countries_by_Nobel_laureates_per_capita Los judios (sin pensar en nacionalidad) sí https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Jewish_Nobel_laureates Ahí hay de todo desde norteamericanos, británicos, alemanes, israelíes...
#0 Gracias por tu presencia por aquí. Me gustó mucho el de@TerraCremada sobre Palestina y seguramente este sea igual de interesante. Para el que se la perdiera Hola, llegué hace poco de pasar parte del mes de agosto en Palestina. Tú preguntas, yo respondo
Hola, llegué hace poco de pasar parte del mes de a...
A ver si somos capaces de hacer un TeRespondo entre todos tan productivo como aquel.
Suerte y al lío #0
#37 Definición de la RAE:
Expatriado: que vive fuera de su patria.
http://lema.rae.es/drae/?val=expatriado
Resulta que todos somos gilipollas menos tú, ¿no?
cc. #40
#24 oye, oye, esos humos!!
#12 Te recomiendo totalmente visitar la zona A. Como extranjero no tienes nada que temer. Yo fui con mi novia hace un par de años a Hebrón, Belén y Ramala y me encantó. Mi novia se negó a ir a Gaza, y quizás para ir allí haya que estar mucho más pendiente de la actualidad bélica o suponga algún problema con las autoridades locales. Supongo que Jerusalén Este sí lo conoces por lo que has dicho... Es curioso cómo los locales no pasan de una zona a otra ni la conocen aunque no haya una frontera vallada como en las otras zonas. Nuestro hotel estaba en Jerusalén Este, y al llegar a la ciudad nadie sabía (o no quería) indicarnos.
Otra aventura es visitar los barrios ultraortodoxos judíos... Allí sí que pasamos miedo, porque mi novia iba con pantalones cortos, y pensamos que nos podían agredir físicamente.
PD: Te hablo de un viaje como turista. No hice nada de trabajo humanitario o similar.
#60 Creo que es muy buena la apreciación que haces.
Los árabes israelís oficialmente tienen un estatus muy similar al de los judíos, pero en la práctica tengo la sensación de que son discriminados. Y las estadísticas hablan por sí solas: los dos grupos sociales más pobres del país son los árabes y los ultra-ortodoxos.
Por desgracia, como he dicho en otro comentario, árabes (cristianos y musulmanes, porque hay una cantidad importante de árabes cristianos) y judíos raramente conviven juntos, y se suelen separar en poblados de uno u otro grupo. Incluso cuando viven en la misma ciudad no se mezclan entre ellos. Un companyero de trabajo me comentaba un día cómo cuando era pequenyo hicieron una excursión conjunta con un colegio árabe para que los ninyos se conociesen entre sí... en teoría parece una buena idea, pero creo que en primer lugar no deberían existir escuelas judías y árabes por separado.
La mayoría de veces las relaciones entre ambos son cordiales, pero no puedo evitar tener la sensación de que es una cordialidad fría. Normalizar las relaciones entre judíos y árabes israelís es un paso necesario en la resolución del conflicto, pero creo que va a ser algo que va a costar generaciones. Al final Tinder va a hacer más por reconciliar a ambos que cualquier política de integración.
Los investigadores de tu grupo, que opinión tienen sobre el conflicto Israel-Palestia?
Y tu opinión?
#24 Tampoco hace falta que le respondas así al pobre chico, te lo ha preguntado muy bien #20, eh.
#24 a ti se te escapa dejar la religión a un lado y centrarte en que el problema vino con la llegada de cientos de miles de europeos con afán expansionista y colonizador... ¡Los sionistas!
Todo lo demás pretende complicar el problema para seguir con ese status quo del que hablas que solo ha beneficiado a israel.
Muchas gracias por hacer este Terespondo, me parece muy interesante.
Me gustaría saber muchas cosas, aunque no sé si sabré preguntarlas.
* ¿Para ir allí en algún momento tuviste que posicionarte sobre el conflicto que existe?
* ¿Los israelíes tienen el ratio más exitoso de Nobel por habitante. ¿Crees que la manera de gestionar el I+D+I les ha llevado allí o hay algo más?
* Aún no ´se lo que opinas sobre el conflicto, pero me gustaría saber tu opinión sobre el Boicot a productos de los territorios ocupados.
* ¿Has estado en Palestina?
* ¿Has tenido contacto con palestinos que sufren la ocupación?
Muchas gracias por las respuestas.
#29 La mayoría de mis companyeros de trabajo, que a juzgar por los resultados de las elecciones, no son la mayoría de la población (por desgracia).
#35 #48 Para contestaros mejor he preguntado a mis companyeros si quieren hacer algún comentario, pero han rechazado responder. Siento no poder deciros algo mejor
La impresión personal que tengo es que sobretodo la gente joven y los nuevos inmigrantes no están al tanto de todo lo que comentáis, y yo personalmente desconozco mucho de esos puntos.
¿Cual crees que ha sido el secreto del éxito del i+d+i israelí? ¿Que diferencias encuentras respecto a España?
#0 ¿Son los israelíes conscientes del daño que ha hecho su gobierno en el mundo al financiar cosas como esta?
#76 La Biblia dice:
"Cuando el Señor tu Dios entregue una ciudad en tu mano, matarás a filo de espada a todos sus varones. Solamente las mujeres, los niños, los animales y todo lo que haya en la ciudad, todo su botín, podrás tomar para ti y comer del botín de tus enemigos que el Señor tu Dios te entregó.Harás esto con todas las ciudades que estén muy distantes de ti, que no sean de las ciudades de estas naciones de aquí. Pero en las ciudades de estos pueblos que el Eterno tu Dios te da por heredad, no dejarás con vida a ninguna persona. Los destruirás completamente, como el Eterno tu Dios te ha mandado: heteos, amorreos, cananeos, ferezeos, heveos y jebuseos. De esta manera no os enseñarán a imitar todas las abominaciones que ellos hacen para sus dioses, de modo que pequéis contra el Señor vuestro Dios."
El Corán tiene citas similares.
El judaísmo no es una religión especialmente "agresiva con el resto", al menos no más que otras religiones mayoritarias.
#66 Te has olvidado de preguntar sobre si los judíos roban niños cristianos y los usan en sus rituales de sangre.
#10 No, no soy judío. La comunidad judía en España es muy pequeña, algo que no es sorprendente considerando que hasta hace no mucho no era un país muy hospitalario para ellos.
Como curiosidad, la comunidad española también es extremadamente pequeña aquí. Los datos que he podido encontrar hablan de en torno a 1700 personas con nacionalidad española en todo el país.
#51 #56 Creo que el gobierno ha tratado de ocultar el asunto para evitar conflictos internacionales. No me extranyaría que el mossad ya haya tomado cartas en el asunto.
¿Cuales han sido para ti los mayores choques culturales respecto a tu país de origen? ¿Supone para ti algún problema tener otra religión o ninguna? ¿Es posible empezar una carrera laboral en Israel sin saber nada de hebreo, sólo con inglés?
#10 Somos muy pocos los que conformamos la comunidad judía en España, en torno a 100.000. De hecho la mayoría de la gente no es consciente cuando se relaciona con un judío, de hecho mucha gente ve nuestros símbolos como adornos y no participar en las festividades religiosas cristianas como ateísmo, no se suelen plantear que somos judíos, les suena como algo extraño o exótico.
¿Tienen conocimento en Israel de que el muro de Cisjordania está dentro de Palestina y no sobre la frontera del 67? ¿Saben qué es la línea verde? ¿Saben que Tel'Aviv era una colonia que se creó al lado de la capital Palestina, Yaffa, y la terminó absorbiendo? ¿Qué visión tienen tus conocidos respecto al robo de tierras palestinas que perpetra el Estado de Israel utilizando la Convención de Ginebra? ¿Y de los desplazamientos forzosos? ¿Y de las detenciones administrativas sin acusación de ningún tipo? ¿Saben como funcionan los checkpoints? ¿saben qué son los intruders del ejército? ¿Saben que en el mismo territorio, a los palestinos se les aplica legislación militar y a los israelís civil? ¿Saben que los palestinos del 48 (los que viven en israel) no tienen la nacionalidad? ¿Llegan al gran público las cifras de asesinatos y torturas de niños perpetrados por el ejército de Israel? ¿Conocen la labor del AIC? ¿Sabe la ciudadania israelí que el agua que les llega se roba en Cisjordania? ¿Conocen las cifras de muertos desde la creación del Estado de Israel? ¿Y de refugiados que viven en campos desde 1948?
#159 Muy buena pregunta.
Israel es peculiar porque en lugar de dos grandes partidos que se alternan en el gobierno, tienen varios partidos pequeños que gobiernan por coalición. Uno de los problemas es que en toda coalición siempre hay miembros más extremos, y se tienen que tomar medidas para complacerles a costa de alienar todavía más a la oposición.
La sensación que tengo es que la cosa va a ir a peor, y lo mismo me han comentado algunas personas aquí. Cuanto más desesperado se ve el gobierno o más peso ganan determinados sectores (e.g. los ultra religiosos) más duras son las medidas que se toman, y más se hartan los de la oposición. Hay algunas personas que incluso están considerando irse del país porque no tienen mucha ilusión en el futuro, lo cual serviría para decantar todavía más la balanza a favor de un bando.
En cualquier caso la polarización causa malestar social pero no creo que vaya a causar un conflicto interno, simplemente porque la presión externa es lo suficientemente grande como para mantenerlos unidos.
#6 Una nota,
Israelita= habitantes del antiguo Israel (miembros de las doce tribus), a veces se puede usar como sinónimo de judío o hebreo. Aunque lo más adecuado es reservarlo para la denominación del pueblo "bíblico"
Israelí= habitante de Israel (el actual)
#50
#14 Sin querer entrar, (desviando el tema) las famosas doce tribus como tales dejaron de existir clara y diferenciadas tras las diferentes conquistas asirias o la de Babilonia donde no solo les conquistaron, sino que se los llevaron literalmente. De tal forma que Israel recibe el nombre por una sola tribu (la de Israel) Es el comienzo de la diáspora (que viene de muy lejos) https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Jud y por aquí en H2 https://www.lds.org/manual/old-testament-student-manual-kings-malachi/enrichment-h?lang=spa
#35 A ver, que lo mismo el chaval ha ido a hacer unas prácticas de empresa. Tampoco lo vamos a hacer portavoz de un país entero
Por eso pregunté #30, para saber la profundidad de conocimiento con la que podemos contar, antes de preguntar y valorar sus respuestas
#16 Te recomiendo totalmente visitar la zona A. Como extranjero no tienes nada que temer.
Es decir, ¿que un israelita sí tendría que temer?
Cuando los palestinos pasan a Israel suelen tener que pasar por checkpoints de seguridad, y eso se le da una importancia enorme y se le llama "Apartheid". ¿Pero que la vida de los israelíes corra riesgo es algo secundario?.
Y sí, corre riesgo. Se habla mucho de que los palestinos están discriminados en el Hebrón controlado por Israel. Pero resulta que cuando, hace menos de una semana, dos estudiantes judíos se perdieron y terminaron en el Hebrón palestino, terminaron en el hospital
http://www.timesofisrael.com/2-american-yeshiva-students-hurt-in-hebron-firebombing/
#7 "nosotros no tocamos a los palestinos y los palestinos no nos tocan a nosotros", como idea de "paz" no está mal, pero además de no tocarlos tendrán que levantar el bloqueo por tierra/mar/aire, dejarles pescar, dejarles de robar sus recursos y tierras y de meterles chusma en sus pueblos... soltar a los más de 10.000 secuestrados palestinos, destruir el muro o hacerlo pasar por las fronteras reales (según ONU) en vez de anexionarse más del 13% de palestina... ¿les has dicho esto?
#21 ¿Y qué tiene de relevante que haya habido guerras? ¿Si robas una casa durante una guerra ya no eres un ladrón? ¿Si te roban la casa durante una guerra ya no eres una victima?
#57 Vi una oferta de trabajo, me presenté y me cogieron.
Es cierto que no es un destino común, y no lo ponen fácil a los extranjeros para venir a trabajar (si no eres judío).
#53 Esta un poco mal explicado, esta prohibido conducir para el transporte publico regular. El trafico privado circula a eleccion de cada uno, y hay transporte publico (reducido, no el regular) y taxis.
Y obviamente que emergencias siempre funciona, en hebreo: pikuaj nefesh doje shabat, o sea, el salvar un alma anula las leyes del sabado (hasta para los observantes).
Segun tengo entendido todo residente en israel que haya vivido mas de tres años en Israel esta obligado a hacer el servicio militar obligatorio aunque no sea Israeli ¿Es cierto? ¿Qué harías llegado el caso?
#35 ¿Realmente crees que los israelíes no conocen que Tel Aviv fue fundada en el siglo XX? ¿Y que no conocen que estaba al lado de una ciudad que terminó absorbiendo? Como que el casco viejo se ve en el extremo sur de la línea de playa y que el nombre oficial del municipio es Tel Aviv-Yafo.
¿De dónde sacas que los árabes que quedaron dentro de las fronteras de Israel en 1948 no tienen la nacionalidad? Juegan en la selección, votan, ostentan cargos públicos, etc.
#0 Gracias por someterte a cuestionarios que me imagino por dónde irán.
Pregunta con introducción: Un país pequeño como Israel con una población que es menos de la vigésima parte de la española y con una clase política tan corrupta como la nuestra con hasta un primer ministro juzgado y condenado por corrupción (¡ojalá viéramos aquí algo así!), ¿cómo se las ingenia para obtener tantos reconocimientos internacionales, empezando por el premio Nobel, en categorías científicas? ¿Son científicos que trabajan en universidades estadounidenses pero recogen los premios y las menciones como israelíes? ¿Se puede deber a que al tratarse de una sociedad en "estado de guerra" desde hace sesenta años ha primado la financiación de la investigación, pues es sabido que la investigación bélica y de logística armamentística siempre ha proporcionado réditos posteriores en otros ámbitos aparentemente lejanos?
#17 Lo confirmo, pero en versión tío. Son superlanzados.
#37 Si estás mezclando los términos exiliado y expatriado es tu culpa.
#88 Supuestamente el expatriado solía ser el que su empresa lo enviaba temporalmente al extranjero, mientras que emigrante el que se iba a buscar la vida. O al menos así lo entendía yo. Ahora parece que la movida va por colores: si eres blanco, eres expatriado; de otro color, emigrante.
#144 De acuerdo, gracias. Una lástima que no queiran hablar del tema... aunque ya es significativo.
Sobre este tema, hablando con Nurit Peled, una investigadora israelí profesora de la universidad de Tel'Aviv ya nos dejó claro que hay cosas que no la saben, pero que muchas otras no las quieren saber. En un país donde todo el mundo pasa por el ejército y por lo tanto está al tanto de estas barbaridades, es muy difícil que nadie quiera reconocer que las llevan a cabo.
¡Gracias igualmente!
#119 ¿Que los árabes ciudadanos de Israel no tienen pasaporte? ¿De dónde sacas eso? Lo tienen y el problema lo tienen cuando viajan por Oriente Medio, que no se lo reconocen. Así que Jordania les ofrece uno temporal para que lo pueden hacer. Que menudo negocio tienen montado con el tema. http://www.arabnews.com/featured/news/629461
"These citizens are holders of Israeli passports, which are not recognized by Saudi Arabia or the majority of Arab states, except for Jordan and Egypt that signed peace treaties with Israel in 1979 and 1994 respectively".
Qué cerveza se suele vender allí? Cuál te gusta más?
#36 La empresa se hizo cargo de todo, así que en mi caso el proceso fue sencillo.
Sin embargo parece que para la propia empresa es bastante complicado obtenerlo.
#67 Jajaja, depende de cuánto de conspiranoico seas siempre ganamos las elecciones :-), de todas formas no tiene sentido que por ser judíos en España nos aliemos en un partido político, pues hay mucha diversidad de corrientes políticas.
En mi trabajo, medicina, no he visto ningún compañero que sea ortodoxo aunque la mayoría de las congregaciones en Madrid lo son.
Si tratas con ortodoxas es difícil que te la ligues pues uno de los preceptos es no tocar a nadie del sexo opuesto si no es familia...
Si comparas la comunidad existente en Francia donde hay millones pues es bastante poco, para un país con comunidad judía fuertemente asentada hace siglos. (antes de las expulsiones claro está).
Mi familia es bastante reformista aunque mantenemos bastantes tradiciones.
#24 judíos y musulmanes han vivido pacíficamente en esta tierra durante siglos
Cuidado, he hablado con judíos y me han expuesto ese mismo argumento, y se lo creen de verdad, pero es bastante sesgado y tienden a cambiar los datos a su favor.
Entre la diáspora de s.I y el s.XV casi no hubo judíos en Palestina. En 1800 sólo eran unos 7.000 judíos en la región.
El antisemitismo/racismo contra los judíos europeo causó el sionismo, que es la idea de que los judíos tuviesen una nación propia donde volver y no ser maltratados, nación que se conquistaría mediante la estrategia pacífica de comprar los terrenos de Palestina, apoyarse mutuamente con políticas de empleo, y una vez siendo mayoría apropiarse del país. Cuando los musulmanes se dieron cuenta en torno al 1910 (mas o menos) de esta estrategia, se empezaron a oponer. Obviamente.
En 1914 eran 60.000-100.000 judíos según fuentes. En la actualidad son mas de 5 millones.
#22 Creo que antiguamente pasaba más eso de quedarte con el territorio de otro cuando las perdía... "Ay de los vencidos".
Desde hace años está peor visto, pero en su momento quedarse con lo conquistado no era robar.
#0 ¿eres conocedor de las leyes segregacionistas israelíes contra los habitantes árabe-israelies?
¿Las conocen tus compañeros israelíes?
En caso afirmativo, ¿qué opináis?
Aquí un resumen:
http://www.autocritica.es/ni-perros-ni-palestinos
Pd por cierto, gracias por responder.
#45 el factor estar en el extranjero y ser exotico es muy important
#73 No te preocupes, eso ya lo ha hecho #76.
#59 Siempre me gusta diferenciar entre dos tipos de seguridad: la seguridad ciudadana del día a día, y la seguridad con respecto a guerras o ataques terroristas.
En términos de seguridad ciudadana, Israel me parece mucho más segura que Espanya. Puedo caminar por la calle con total tranquilidad sin tener la sensación de que me van a atracar o voy a tener ningún problema.
Con respecto a los ataques, sí que me parece una paranoia más que una amenaza real. Sin embargo yo vivo en el norte donde hay menos problemas. Mis companyeros me dicen que en el centro todas las semanas hay ataques del estilo "apunyalan a alguien en el autobús", pero no lo puedo confirmar porque no sigo las noticias.
Y por supuesto que hay racismo y discriminación, la prueba es que judíos y árabes raramente conviven en las mismas localidades, y cuando lo hacen viven separados y raramente se mezclan. Dicho esto también es cierto que cuando interactúan lo suelen hacer de forma cordial, al menos por mi experiencia.
#75 #6 Ya ha respondido a lo de los premios Nobel. Porcierto, eres la primera persona que veo que comenta el tema de la corrupción, muy buen apunte y muy cierto.
El resto, mas o menos lo he respondido en distintas partes: un nivel educativo alto, mucha inversión en investigación, y una cultura que promueve la innovación y el riesgo.
#42 La verdad es que he utilizado la palabra expatriado porque estoy acostumbrado a usar la palabra expat en inglés, si hubiese sabido que iba a generar tanta polémica hubiese dicho inmigrante
#38 Lo sé, lo sé.
Ya sé que muchas preguntas no las podrá responder, pero como no aparecían, he creido necesario recordar qué es en realidad Israel y hasta qué punto se esconden estos temas.
#77 DIOS MÍO... Y yo que estaba exagerando en broma.
#164 porque considero que cada pueblo (del mundo) tiene el derecho a decidir.
#42 ah, entiendo. Pues estoy contigo. Yo soy emigrante, lo cierto es que expatriado no lo utilizo nunca, pero lo tenía como palabra que sirve para "emigrante" e "inmigrante" a un mismo tiempo.
por supuesto, los que somos emigrantes, somos todos iguales que los que van en patera a españa, con la diferencia que nosotros viajamos en avión y si se cae el avión es una desgracia tremenda, y ellos viajan en patera y si se hunde, al día siguiente sale otra
#74 sí, ha estado allí. Volvió hace poco e hizo un "terrespondo".
Lo has clavado.
#82 Perdona pero estoy trabajando y hago pausas de vez en cuando para responder a preguntas. Para las más complicadas quiero esperar a tener más tiempo y preguntar a mis companyeros para dar mejores respuestas.
#0 ¿Has ligado? ¿Cómo ves las relaciones sexuales por allí? Quitando a la población ultraortodoxa, ¿crees que los jóvenes israelitas viven la sexualidad de forma similar a los españoles? ¿Dirías que las chicas (o los chicos, no sé quién te gusta) te ven más atractivo por ser español?
Es pregunta seria y sé que son muchas cosas, así que cuéntanos lo que te apetezca al respecto .
#24 y el conflicto surgió cuando uno de los bandos se impuso al otro.
Mira, como los separatas catalanes y el resto de catalanes.
#41 No. Le suelo decir a mis amigos de aquí que este es un país raro de cojones.
#71 Creo que la mayor producción local es Goldstar, aunque se puede encontrar una gran variedad de cervezas de importación (todas muy caras, eso si).
#24 MEJOR ZASCA EVER!
#40 Pues no es por dar la razón a #37, pero ninguna empresa le ha mandado a trabajar en ninguna delegación. Se fue el por su cuenta, para "mejorar sus condiciones económicas" así que, para mi, entraría dentro del segundo grupo.
A #0, se te ve nervioso por la respuesta que le has dado a #20. Si haces un pregúntame, has de estar a las duras y a las maduras. O simplemente ignorar el comentario. Se que el tema es espinoso, y que vivir en un país que buena parte de tu entorno quiere hacer desaparecer, pero no son maneras.
#8 O sea, ... que si llega el caso y te ordenan bombardear con fósforo blanco escuelas, hospitales y almacenes de la ONU, ... 'a pasar por el aro'.
#46 #31 #47 Es verdad que me he salido de tono con la respuesta, pero me toca las narices la gente que simplifica un asunto tan extremadamente complicado como este, donde todos los matices cuentan.
Es cierto que el problema lo iniciaron los sionistas al crear el estado de Israel por las bravas. Muy bien. Y qué? Cual es la solución? Echar a los millones de judíos y devolver la tierra a los palestinos?
La gente que opina así no hace absolutamente nada por arreglar el problema. Podemos seguir señalando culpables, o podemos asumir la realidad de la situación e intentar buscar una solución, que repito, no va a ser sencilla en absoluto.
#24 De donde sacas que la mayoria en Cisjordania son chiies? Que yo sepa la inmensa mayoria de los palestinos musulmanes, si no todos, son sunnies.
#33 ¿Y tu amigo se considera emigrante? ¿Y expatriado? ¿Y tú cómo le consideras?
#106 Haces honor a tu nick.
#158 ¿Y de las detenciones administrativas qué me dices? ¿Y de que a un palestino, independientemente de su edad, se le aplique legislación militar cuando sobre el mismo terreno se le aplica civil a un israelí? ¿Qué hay de los 500 niños muertos en Gaza el verano pasado? ¿Qué hay de los robos de tierras israelís aprovechando la legislación internacional, la del mandato británico, otomano y jordano? ¿Por qué Israel construye un muro fuera de sus fronteras? ¿Por qué Israel controla la totalidad de Cisjordania (areas A, B y C) si están fuera de sus fronteras? ¿Qué pasa con el agua? ¿Por qué en Cisjordania que está fuera de las fronteras israelís hay carreteras para colonos que no pueden utilizar los palestinos? ¿Y las de uso exclusivo militar? ¿Qué pasa con Gaza? ¿Qué pasa con las detenciones y encarcelamiento de menores?
#54 No sabes de lo que hablas.
Un israelí tiene mucho que temer porque su gobierno (el estado de Israel) les prohíbe entrar en la zona A. Ni siquiera los israelitas que quieren hacer trabajo humanitario pueden entrar. Hay carteles indicándolo en todos los accesos.
Te invito a visitar Israel y Palestina. Eso es lo más parecido a lo que uno puede imaginarse respecto al guetto de Varsovia y la segregación nazi que te vas a encontrar en la actualidad.
¿Te parece normal vivir en un país con muros enormes, decenas de checkpoints, un sistema de servicio militar de 4 años y bunkers en numeroros lugares?
#87 Eran dos respuestas a dos comentarios, no me gusta escribir dos seguidos. Pero gracias por el link, me interesa el tema.
#23 Clásico relativismo de "no vale la pena hablar del tema, antes era lo normal"
#40 El problema es que ahora, cualquiera que se va a poner copas a Londres se refiere a el mismo como "expatriado" mientras que a un ingeniero indio lo llamara inmigrante.
cc. #64
#78 Cuando mandé la entrada ya sabía a lo que me exponía. Reconozco que no son modos, he respondido a esos comentarios rectificando.
#30 Más de un anyo.
Estoy aprendiendo hebreo por mi cuenta, pero muy lentamente. He finalizado el curso básico 1 y voy por la mitad del básico 2.
#74 por cierto, no soy "lufo", soy valenciano, y no entiendo por qué esa falta de respeto.
Además, releyendo las normas de Menéame, creo que #admin /@admin debería cerrar tu comentario por xenófobo.
¿como ves la polarización de la sociedad israeli a causa de las politicas de Netanyahu?
#116 Nacionalidad y ciudadanía son conceptos diferentes. Los judíos israelís tienen la nacionalidad israelí, los palestinos del 48 (o árabes israelís como dices)no, aunque vivan, trabajen y paguen los mimos impuetos que cualquier judío. No tienen pasaporte israelí, ni los mismos derechos que los judíos israelís, entre otras cosas por eso se habla de apartheid.
#24 Estoy con #31
#179 Yo soy judío de 16 cabezas, creo que sería la traducción más acertada, es decir mis tatarabuelos son judíos y sus descendientes también, por tanto te puedo decir que tengo una rama que proviene de Alemania, otra de Venecia y otra española. La alemana e italiana ya te puedes imaginar que no acabó muy bien, y a pesar de lo que dice #182 sí que hubo bastante racismo contra los judíos durante el franquismo, pero no había purgas, pero hasta justo antes de morir hacía mención al contubernio judeo masonico marxista blablabla (yo lo llevaría claro, soy judío y masón ), la suerte de mi familia a lo largo de la historia es que ha sido acreedora de bastantes familias reales y por ello unas veces estaban protegidos (por otros estados interesados) y otras totalmente defenestradas. Siempre tenemos la costumbre de tener un árbol genealógico bastante detallado, en mi caso con nombres, cargos, propiedades... y yo tengo perfectamente documentados mis lazos familiares hasta el siglo XII, otros familiares se remontan a la era precristiana pero ahí ya no puedo tener tanta fiabilidad (pero tampoco dudo que sean reales), a pesar de que tenemos fama de ser un pueblo muy unido también somos bastante orgullosos tanto te puedo decir que tengo tíos y tio-abuelos que son parte de las fortunas más grandes de Europa, sin embargo mis padres y abuelos se han dedicado a la medicina y el comercio, sin tener enormes fortunas ni vivir de parientes.
Durante mi infancia no he vivido ni clandestinidad ni racismo,aunque mis padres y abuelos sí, y es precisamente ahora cuando veo un resurgir del racismo anti judío . (la gente confunde incluso racismo anti judío con anti semita).
#149 Para echarte unas risas
http://palestinder.tumblr.com/
Lo único que sé de los homosexuales es que Tel Aviv es la capital gay del país, y en general creo que no tienen demasiados problemas. Pero no sé demasiado sobre el ambiente hasta el detalle de si hay diferencias entre árabes y judíos, o si se mezclan.
#112 perdona tú mi impaciencia...
#188
A ver:
- Inmigrante: se va a vivir al país con sus propios medios a buscarse la vida. Si le contratan lo hacen empresas del país destino.
- Expatriado se va a vivir al país con retorno pactado y con gastos como vivienda, colegios y demás a costa de la empresa que le envía. Está contratado en el país de origen
Vamos, creo que no es tan complicado de entender ¿no?
#214 Era una broma con esto
Mis preguntas: ¿Conocías la canción de este vídeo?:
¿Qué opinión te merece?
#11 Estás aprendiendo hebreo? ¿hasta que punto es necesario para la vida diaria?
#80 Sabes perfectamente a que me refiero, no te pienso tratar como a un tonto.
Y no seas cagaprisas, acabas de hacer la pregunta y todavía le llevará tiempo contestar las anteriores que le han hecho.
#33 ¿Por qué será que no extraña lo más mínimo tu comentario?