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#15:
#1 Yo en cuanto me enteré de que lo llevaban ellos, ya antes de los periodos electorales, ya predecía que estas elecciones iban a ser fraudulentas, y sigo sin creerme los resultados, siendo tachado de conspiranoico en mis círculos íntimos. No por que no me gustasen los resultados (que también), es que en mi vida he visto a Indra llevar un proyecto bien, y dudo que con este hicieran una excepción.
Por favor, un organismo amable, que le eche un ojo a esos resultados electorales!
Por favor, un organismo amable, que le eche un ojo a esos resultados electorales!
#16:
Indra es una de esas empresas que representa la marca España.
Un 20% propiedad del SEPI, vamos pública. Una cárnica que se permitió un ERE de casi 2000 personas en 2016. Compró a otra cárnica justo después (Tecnocom) y suenan tambores de nuevo ERE en 2017. Todo ello sazonado con condiciones deplorables, cientos de puestitos de jefe y sobre todo, contratos públicos hechos a medida.
El Estado no debería participar en una empresa así. Y de hacerlo, debería exigir algo más de ética.
Un 20% propiedad del SEPI, vamos pública. Una cárnica que se permitió un ERE de casi 2000 personas en 2016. Compró a otra cárnica justo después (Tecnocom) y suenan tambores de nuevo ERE en 2017. Todo ello sazonado con condiciones deplorables, cientos de puestitos de jefe y sobre todo, contratos públicos hechos a medida.
El Estado no debería participar en una empresa así. Y de hacerlo, debería exigir algo más de ética.
#44:
#15 alguien sabe cómo funciona el sistema electoral y cómo se cuentan los votos?? o hablamos sin saber como siempre? Indra NO CUENTA LOS VOTOS. Lo cuentan los pringados que les toca ir a la mesa con la supervisión de un delegado de cada partido, si algún partido detecta que no salen las cuentas, lo denunciarían al día siguiente...
#1:
Indra es el que se encarga de las elecciones en España... 
#32:
En serio no sabéis como funciona el recuento de votos en las elecciones. INDRA no hace el recuento de votos. El recuento de votos se hace en cada mesa electoral con todos sus interventores. Después se crea un acta. Cualquier partido puede tener copia de esas actas y hacer ellos el recuento. En la últimas elecciones voluntarios de podemos hicieron recuento. http://m.elconfidencialdigital.com/politica/voluntarios-Podemos-revisado-actas-pucherazo_0_2742925692.html
Indra no hace el recuento, indra hizo el software para una vez hecho el recuento enviarlo telemáticamente desde cada mesa electoral hasta la sede central u hacer los cálculos de escaños participación etc automáticamente.
Indra no hace el recuento, indra hizo el software para una vez hecho el recuento enviarlo telemáticamente desde cada mesa electoral hasta la sede central u hacer los cálculos de escaños participación etc automáticamente.
#67:
#15 Otra vez no, por favor. Quedáis en evidencia y como unos malditos llorones.
https://twitter.com/Tsevanrabtan/status/855027538720116736
Podemos y los Garzonitas de campaña de nuevo en menéame (es un decir, esto ya es virtualmente suyo) mostrando su cretinismo. Lo estaba esperando.
https://twitter.com/Tsevanrabtan/status/855027538720116736
Podemos y los Garzonitas de campaña de nuevo en menéame (es un decir, esto ya es virtualmente suyo) mostrando su cretinismo. Lo estaba esperando.
#22:
Trabajo en Indra y me creo todo lo malo de lo que se le acuse.
Comentarios
#1 a ver si estamos venga a ciscarnos en los españoles que votan al PP y no va ser culpa de ellos
Indra es el que se encarga de las elecciones en España...
#2 Dudas de la profesionalidad de una empresa investigada y con antecedentes de manipulación de elecciones?!?!?!?! Tu eres un rojo bolivariano, seguro que tienes un póster de Maduro encima de la cama!!
#1 Yo en cuanto me enteré de que lo llevaban ellos, ya antes de los periodos electorales, ya predecía que estas elecciones iban a ser fraudulentas, y sigo sin creerme los resultados, siendo tachado de conspiranoico en mis círculos íntimos. No por que no me gustasen los resultados (que también), es que en mi vida he visto a Indra llevar un proyecto bien, y dudo que con este hicieran una excepción.
Por favor, un organismo amable, que le eche un ojo a esos resultados electorales!
Indra es una de esas empresas que representa la marca España.
Un 20% propiedad del SEPI, vamos pública. Una cárnica que se permitió un ERE de casi 2000 personas en 2016. Compró a otra cárnica justo después (Tecnocom) y suenan tambores de nuevo ERE en 2017. Todo ello sazonado con condiciones deplorables, cientos de puestitos de jefe y sobre todo, contratos públicos hechos a medida.
El Estado no debería participar en una empresa así. Y de hacerlo, debería exigir algo más de ética.
#15 alguien sabe cómo funciona el sistema electoral y cómo se cuentan los votos?? o hablamos sin saber como siempre? Indra NO CUENTA LOS VOTOS. Lo cuentan los pringados que les toca ir a la mesa con la supervisión de un delegado de cada partido, si algún partido detecta que no salen las cuentas, lo denunciarían al día siguiente...
Trabajo en Indra y me creo todo lo malo de lo que se le acuse.
#1 Pero cuando desparecieron un millón de votos de Podemos y el censo no encajaba y misteriosamente el PP ganó una cantidad similar algunos te tachaban de loco si hablabas de pucherazo.
Espero que esto sirva para que no haya cojones de volverle a adjudicar otras elecciones.
#3 no no no, si está maduro me arriesgo a que me caiga en la cabeza
#0 "Cultura" no creo que sea el sub adecuado para este tipo de envíos. Tienes un sub para la Hemeroteca.
De cualquier forma... lo he intentado 4 veces y...
En serio no sabéis como funciona el recuento de votos en las elecciones. INDRA no hace el recuento de votos. El recuento de votos se hace en cada mesa electoral con todos sus interventores. Después se crea un acta. Cualquier partido puede tener copia de esas actas y hacer ellos el recuento. En la últimas elecciones voluntarios de podemos hicieron recuento. http://m.elconfidencialdigital.com/politica/voluntarios-Podemos-revisado-actas-pucherazo_0_2742925692.html
Indra no hace el recuento, indra hizo el software para una vez hecho el recuento enviarlo telemáticamente desde cada mesa electoral hasta la sede central u hacer los cálculos de escaños participación etc automáticamente.
#10 si quieres te lo muevo al sub, tendrá más posibilidades que aquí y segurmente pasará al general igual, pero bien catalogada.
#2 Yo no se tu, pero si algo así fuera cierto pediría reformar la constitución para aplicar el fusilamiento a los traidores y colaboradores.
#15 Todavía con lo del fraude? en serio? Indra NO cuenta los votos oficiales, eso lo sabe no?
#15 Otra vez no, por favor. Quedáis en evidencia y como unos malditos llorones.
Podemos y los Garzonitas de campaña de nuevo en menéame (es un decir, esto ya es virtualmente suyo) mostrando su cretinismo. Lo estaba esperando.
¿Está el PP de por medio?
Pues ya está.
#46 #43
Lo primero, eso de que España no pasa un control de observadores... Es para morir de risa. En España para manipular un escrutinio en el Colegio necesitas complicidad de tres personas elegidas por sorteo, interventores, apoderados y los ciudadanos que hayan decidido acudir (porque es un acto público).
Lo segundo, Indra sólo hace cómputo global de los resultados provisionales, no definitivos.
Lo tercero, el cómputo no es telemático. Al final de la jornada electoral los representantes de la administración pasan recogiendo los datos con una PDA. Esos datos se envían a INDRA, que los pone en su página web y da los resultados provisionales. Esa es TODA la actuación de Indra.
Después se rellenan las actas de mesa y se firman por los tres miembros y los interventores. Los apoderados e interventores piden copias igualmente firmadas y se las llevan a casa, posteriormente las dan a los partidos. Las actas originales se meten en un sobre sellado junto a los votos disputados y los nulos y se envían al Juzgado.
A los 3 días de las elecciones en las Juntas Electorales correspondientes se lleva a cabo el Escrutinio General, abierto al público y con representantes de los partidos políticos. En ese escrutinio se abren los sobres y se comienza el recuento de votos DIRECTAMENTE DE LAS ACTAS. Los partidos políticos cotejan esos resultados con las copias que se llevaron el día de las elecciones para contrastar que no haya cambios.
Estos resultados, del Escrutinio General, son los que se publican en el BOE y cuentan como resultados definitivos.
#13 Ya arreglo yo el titular y las etiquetas
indra-como-opera-multinacional-argentina-hemeroteca-2013/log
¿Qué es Indra, cómo opera la multinacional en Arge...
salta21.com#0
Indra está de mierda hasta el cuello. Acusada de facturas falsas, soborno a políticos de PP y CiU, amaño de concursos públicos y elecciones... Lo tiene todo.
http://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/indra-pago-a-jueces-de-madrid-por-orden-del-gobierno-de-ignacio-gonzalez_166811_102.html
#54 cierto, no los cuentan, los suman que da más juego y tiene más riesgo..
#70 Si ud quería meterse con Indra, estoy seguro que hay mil maneras diferentes de hacerlo sin tener que poner en duda el sistema electoral, que está comprobado que es seguro.
Muchos le quitan importancia a esto, pero es MUY importante. Perder la confianza en el sistema de recuento, hace que cualquier resultado, incluso si está de acuerdo con él, se ponga en duda. A partir de ahí, si es generalizado, sólo puede generar caos.
Indra no era esa empresa que se encargaba de las ultimas elecciones ? La que se quedo en el ultimo momento con el recuento ? puffff que mal huele esoooo.
#73 A ver, sería teóricamente posible poner de acuerdo a los 3 vocales (elegidos aleatoriamente), y al presidente (elegido aleatoriamente) para manipular los votos, siempre que o a) no haya interventores de otros partidos, b) éstos estén compinchados c) no acudan otros ciudadanos a comprobar nada. Y esto para UNA sola mesa.
Que Indra pueda manipular o no la página web donde se ven los resultados, es completamente IRRELEVANTE porque los datos oficiales, los que se usan para determinar quién ha ganado, NUNCA pasan por Indra, ya que el recuento es manual.
¿Todavía le quedan dudas?
#80 "Quien sea que suma los votos de las mesas" = 3 vocales y 1 presidente elegidos aleatoriamente, interventores elegidos por los partidos, y cualquier ciudadano que esté interesado.
Cada uno se puede llevar una copia del acta, y luego comprobar el acta contra lo que tenga la junta electoral.
Pero vamos, si la cuestión no es Indra, porque se duda del sistema electoral por que Indra tenga no sé qué pufo con el PP?
#8 Ese indio. FELICIDADES
#11 gracias
#4
#0 que digo yo, que si hay un sub hhemeroteca deberías enviarlo ahí y no ponerlo en "cultura"
#7 a mi la página si me funciona.
#22 Cualquiera que haya tenido contacto con ella
#3 Pero ¿¿¿Y la ETA, es que nadie va a mentar a la ETA???
pesETA
casETA
catETA
forgonETA
tETA
tETAzas (que es la ETA mas grande aun y por duplicado)
A ver si empezamos a preocuparnos por lo importante
#16 El Estado hizo una reforma laboral precisamente para esto. La ética, ya tal...
No se le pueden pedir peras al olmo.
#15 Puedes revisar mi historial, ya advertí lo mismo en su momento, creo que hay bastantes locos sueltos
#15 #25 #33 #44 #54 #65 Yo pregunté a David Bravo por aqui, si el pensaba que podría haber alguna posibilidad de fraude informático en el recuento electoral, ya que, por ejemplo, la web del Ministerio del Interior ves el recuento por ciudad, pero no te permite ver el recuento de votos por colegio ni por mesa (dado lo cual no pude verificar que el acta de mi mesa estuviera bien incorporada al recuento...)
No me contestó, pero.
Pienso que somos muy ingenuos si pensamos que en el caso de que sea posible, se hayan abstenido de hacerlo.
En cualquier cosa en la que puedan delinquir, no dejan pasar la oportunidad.
Para calcular el consumo de droga (por ejemplo), toman el monto de la droga aprehendida durante el periodo medido, y lo multiplican por un coeficiente (pon "50"), asumiendo que se aprehende el 50% de la droga circulante en el pais.
¿No tendríamos que aplicar también un coeficiente sobre la corrupción descubierta (aunque esté prescrita) para saber la corrupción real? (por ejemplo corrupción descubierta x 50 = corrupción circulante real)
¿Forma parte el fraude electoral de la parte de fraude sumergido?
#7 cache de google en solo texto:
https://goo.gl/VZQXnh
#57 Tal y como está el patio, te la estás jugando...
¿Y maleta rima con peseta?
#12 actualizado el envío al sub hhemeroteca a petición de #0
#77 Y dale. Que da igual que ud ponga a Indra, a Bárcenas, Sadam Hussein, Hitler y Mussolinni para contar los votos que se muestran en la web. Esos datos NUNCA se usan para determinar el ganador, se usan simplemente para adelantar los datos y que se puedan conocer la misma noche.
#16
Indra es una compañía que en realidad son tropecientas compañias sueltas que se han ido juntando a lo largo del tiempo. Por muy grande que presuma ser lo cierto es que en realidad se parece más a una amalgama de pymes. Por ejemplo, es muy jodido cambiarse de un sector a otro (por ejemplo, pasar de la parte telco a defensa aunque hagas lo mismo)
Como viene de muchas empresas está metida en todas partes o mas bien lo estaba, desde Telefónica a un montón de campos en las AAPP. Vamos que desde un reclamación de una factura en Telefónica hasta el simulador del F/A-18 el Ejército el Aire han pasado por las manos de Indra.
Con los recortes les han machacado a base de bien. Se han cepillado al 10% de la empresa, pero no se han cepillado a más porque no han tenido pasta para cargarse a más gente.
Hay muchas Indras, desde las que son una mierda a las que se trabaja de puta madre y su principal problema es que gran parte de ellas llevan una inercia brutal y una capacidad de maniobra nula (por ejemplo, si llevas durante 20 años el mainframe de una gran empresa, si te echan no eres precisamente ágil para adaptarte)
Encima ahora tienen otro problema: les controla telefonica y el resto de telcos (otro tradicional gran cliente de Indra) no les ven con buenos ojos.
#73 Por supuesto. Lo he explicado aquí varias veces. Soy funcionario y he trabajado en 4 procesos electorales para el ministerio del interior. En dos ocasiones en el centro de datos y otras dos en los propios colegios electorales como supervisor de las aplicaciones de Indra y conozco las debilidades del sistema. Hay dos especialmente útiles para un fraude:
- La forma en que se transporta y admite el voto por correo (Qué fue especialmente numeroso en las últimas donde hay mas sospechas de pucherazo)
- El hecho de que el recuento se presente agregado y no se pueda comprobar colegio por colegio, unido a que las papeletas son inmediatamente destruidas tras él.
- En las últimas las variaciones en el censo unido a los votos contabilizados, huelen mal.
Se tendría que poder acceder libremente a los datos de las elecciones. Que haya transparencia es lo que garantiza la democracia. Todo lo demás es pretender fiarse de un sistema que se está demostrando corrupto desde su nacimiento. 40 años atrás.
Yo hasta ahora descartaba fraude a lo Guinea,ahora no sé que pensar.Con esta banda cualquier cosa es posible.
Siempre he pensado que la mafia en Italia utilizaba y mangoneaba en el Estado pero en España han conseguido que el Estado sea la mafia.Acojonante.
#41 los apoderados e interventores de cada partido reciben una copia de las actas y además el acta se publica en el colegio electoral una vez acabado el recuento.
Los ciudadanos podemos asistir al recuento en la mesa y al recuento total en el juzgado (que es quien hace el recuento final, no Indra) donde se pueden cotejar ambos datos.
El sistema proporciona todos los medios para que el proceso sea supervisado por los ciudadanos, somos los ciudadanos los que no nos implicamos en el proceso.
Y no sólo por Indra. Recientemente Holanda descartó el voto electrónico por buenos motivos, que también valen para el recuento.
#67: "Un comunista puede usar coche, no poseerlo, pues está en contra de la propiedad privada."
Qué nivelazo de argumentos se vierten ahí, alguno acaba fichando por La Clave fijo.
#59 Gracias. En su momento lo leí con firefox. Ahora resulta que también lo puedo ver con Chrome
#15 los conspiranóicos llevamos unos días pletóricos.
#93 #109 Chicos una duda, ¿el gorrito tiene que ser de la marca Albal o me sirve de Hacendado?
#64 No, maleta rima con euros, te cabe mucha más pasta en menos espació.
Imagínate si los maletines esos que se les olvidan en los altillos de los armarios, o las bolsas de plástico que guardan bajo las cama tuviesen que llenarlos de billetes de 5000 pesetas, lo que abultsria eso.
#57: Bicicleta, de ahí las políticas de disuasión anticiclismo seguidas típicamente en España.
#41 #45
El acta es correcto, está rellenado por los miembros de mesa y supervisión de apoderados, interventores y ciudadanos. Si se custodian los votos y después se añaden votos entre las Elecciones y el Escrutinio General... ¿A quién crees, al acta o a los votos que pudieron añadirse? Por eso se deja una fuente única de datos.
Es IMPOSIBLE manipular un acta hasta la entrega, porque se reparte copia a apoderados e interventores. Si un Presidente modifica un acta este no cuadrará con el que tengan los partidos políticos. Y no, los apoderados e interventores no se van sin pedir copia.
#24 Claro, porque la posibilidad de que haya mucha gente que ni de coña vote a Podemos la descarta directamente no?
#67 Es que a los garzonitas les gustan las democracias más garantistas
#34 pero que truco, ni que truco en qué momento Indra puede manipular un recuento manual con interventores de distintos partidos y luego ese resultado levantan un acta que puede ser consultado en caso de dudas como ya hizo podemos las pasadas en Madrid. En serio haceroslo mirara porque encajais muy mal las derrotas
#41 ajá y en todo eso que dices en donde Indra tendría la posibilidad de manipular nada. Dices que en muchas mesas se queda solo el presidente y que lo podría manipular, pero ese presidente puede ser simpatizante de cualquier partido. Veis demasiados fantasmas cuando os dais con la realidad de cara. Si fuese un sistema de voto electrónico podríamos tener dudas pero es un voto y recuento físico por ciudadanos elegidos al azar y controlado por cientos de interventores de distintos partidos. En serio quedais un poco ridículos lloriqueando de esta forma.
#19 #30 Los datos son públicos, se publican en el BOE tras el Escrutinio General y luego se cuelgan en los portales de las Administraciones. Por ejemplo: http://datos.gob.es/catalogo?q=elecciones&sort=metadata_modified+desc
Si los solicitas a la Admon. correspondiente también te los facilitan.
#44 #54 #67 Vamos a ver, que aquí no estoy entrando en detalles técnicos ni intento hacer campaña por nadie ni hostias. Yo solo digo que Indra es lo puto peor que he visto como consultora en mi mísera vida. Esta claro que el recuento en si es correcto, fraude en el recuento, por muy de pandereta que fuésemos, hubiera cantado por todos lados y se hubiera montado un escándalo que flipas.
Peero...Con Indra los proyectos nunca salen bien. Como cuñao en barra de bar, es lo único que se por que lo he experimentado en mis carnes, y los veo incapaces de hacer bien su puto trabajo. Son un cáncer allá donde estampen su nombre, y por regla empírica, me sorprendería que si han tenido algo que ver, alguna tarea, la mas nimia mierda, no hubieran metido una gambada vergonzosa de la que probablemente ni nos enteraremos y que hasta haya podido influir en los resultados, así de largo te lo fío.
Que no lo digo por "podemismo" ni resquemor ni nada, que a lo mejor la cagada es que C's o PP han tenido mas votos en realidad. Pero esa gente es mala, muy mala en lo suyo. Y muy corrupta, y muy hija de puta. Y a las pruebas en otras lides me remito. Cosas veredes, amigo sancho.
#69 Pero esos son datos provisionales. Los definitivos son los del BOE, que salen del Escrutinio General, no de Indra, y que se pueden cotejar cuando se publican para ver si Indra publicó bien o no los datos.
#107 A día de hoy, hacer un pufo en unas elecciones, es más difícil que ganar unas elecciones limpiamente.
Pero ellos dale y dale con Indra.
#110 Te lo tienes que hacer tu mismo con perfileria de aluminio, la de las ventanas vale.
#32 ya te lo dice #34 el recuento de hace contando votos indicados en cada acta. Pero no existen los votos físicos para comprobar si ese acta es correcto. además la custodia de las actas deja mucho que desear, ya hubo presidentes de mesa que aseguran que podían manipular el acta muy fácilmente, y que tras contar los votos, en muchas mesas se queda solo el presidente con la copia hasta que la entrega. Taachaaaaannn
#32 Ahí está el truco. Después no hay manera de revisar los resultados por mesa. Lo que hizo podemos fue unas catas parciales. No un recuento total. Es imposible. Al final tienes que creerte lo que te diga Indra y José. Fernández Díaz.
#5 Desgraciadamente lo usarian para fusilarte a ti y ya de paso aprovecharian para hacerlo con otros pocos.
#28 el problema es ese. No hay votos físicos, una vez cubiertas las actas de las mesas electorales los votos de pueden tirar. Así que no se pueden volver a comprobar. Solo se cuentan los votos anotados en los actas, no se pueden revisar uno a uno los votos. Lamentablemente.
#91 Pues me ha picado la curiosidad por que lo que si se que las del parlamento europeo lo llevo otra empresa, pero que para las generales volvio a llevarse el gato al agua Indra.
#91 http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-13/indra-gana-contrato-elecciones-26-j_1199122/
SE BAJARON LOS PANTALONES PARA CONSEGUIRLAS
#99 Ok, gracias por la información.
#7 ·8 lose pero no lo encontre. por eso lo subi ahi...
#34
No obstante, los resultados son públicos si no me equivoco y los propios miembros de las mesas lo pueden comprobar.
#44: Si, pero... ¿Y si los datos se transfieren con algún error por casualidad...?
Yo a las próximas elecciones me voy al recuento y punto, no me engañan más.
#58 Es claramente una conspiración, no quieren que Menéame desvele la verdad!
#126
Les pusieron a uno de los 'liquidadores" de TEF: Abril Martorell.
Y no precisamente para figurar.
#1 pues viendo la noticia, sigo sin entender que problema hay, por lo menos el caso que se explica.
Parece una opción más de escrutinio, más aún, parece una forma de que sea público.
Por ello dudo que tenga valor en el escrutinio real que se realice, porque luego lo que cuenta es el voto físico.
Que tiene errores? Pues seguramente, pero en unas elecciones adulteradas es una opción más de descubrirlas, y nunca una opción más de adulterarlas.
No se, me suena que una noticia de esa índole, no saldrá en una web con poca repercusión, más la que le puedan dar los cospiranoicos.
Luego la leo más tranquilamente en el pc que con mi vista seguro que se me ha escapado casi todo jaaj
#15 #25, ya somos tres
1. No sé cómo es posible que alguien se fíe de un sistema electoral basado únicamente en el voto electrónico.
2. En España, por mucho que Indra pudiera manipular los datos, daría exactamente igual, ya que los que cuentan oficialmente, son los de las mesas, que no pasan en ningún momento por ellos.
#65 Repito: Indra NO tiene nada que ver con los datos oficiales. Da igual que los cuenten, los sumen, los resten o les pongan un lazito. Indra NO tiene nada que ver con los datos oficiales.
#75 Pues por favor, para mantener la ferrea confianza en ese sistema, no involucremos a empresas con tan "brillantes" referencias. No olvidemos que estamos hablando de esto por que están ahora mismo en los titulares de los periódicos, y no por cosas bonitas.
#78 Que si, que lo digo sin prueba alguna, que en un principio no es así, pero cabezón que es uno, ya he tenido esta misma discusión con mi gente. Pero si algún día resulta que sale algo, el OS LO DIJE se va a escuchar en Kuala Lumpur. Y con Indra me parece una apuesta con posibilidades.
#79 Si pudiera ser que haya una ñapa y resulte que saque 1 voto menos de cada 1000. O haya unos decimales que aparezcan de la nada y acaben en falange o en Maduro. Pero dará igual, porque esos datos seguirán siendo únicamente para adelantar el resultado.
La única forma de hacer pufo en unas elecciones, es convencer a millones de personas de que te voten. Es una técnica vulgarmente conocida como "ganar las elecciones limpiamente".
#81 Eso no te lo niego, aparte de toda esta conversación, solo hay que salir un poco a la calle y ver como se comporta nuestra sociedad para ver donde esta el verdadero problema.
Saludos.
#85 Manual, es que los de la mesa, se ponen a abrir sobres, y mientras uno canta, el otro apunta con boli o papel. Eso lo hacen delante de los interventores, y los ciudadanos que quieran acudir. Desconozco si tienen que hacerlo varias veces.
Google es su amigo.
Creo que aquí se responden sus dudas.
http://www.20minutos.es/noticia/2780486/0/escrutinio-recuento-votos-elecciones/
#84 Creo que aquí tiene lo que busca: http://www.portalelectoral.com/content/view/33/43/
#75 Vamos a ver, te voy a dar que pensar: ¿sabes que en las ultimas elecciones generales en muchas mesas se votó con el DNI-e? ¿sabes que el voto es secreto? ¿sabes que esos votos no pasaron por un recuento en mesa? ¿sabes que la única manera de saber cuantos votos fueron electrónicos es lo que diga la propia Indra?
La ultima reflexión es un tanto especulativa, creo que debe de haber un consejo de expertos independientes que puedan monitorizar eso, pero lo desconozco, si no es así apaga y vamonos.
#94 ¿Puedes darme algún enlace dónde lo explique? (entiéndeme, no es que desconfíe, es que nunca leí nada acerca de ello)
#100 Lo siento lo desconozco, pero a mi me iban a poner como votante electrónico y me negué, ese es el problema precisamente, el oscurantismo que puede conllevar un software desarrollado por una empresa y no debidamente auditado.
#102 Vale, he buscado un poco, y abajo puedes ver un enlace donde explican de qué va.
Resumiendo, no es que sea un voto electrónico. Es un sistema, por el cual, en lugar de tachar a mano el nombre de una lista en papel, se "tachará" de un listado electrónico. Pero la papeleta, tiene que seguir siendo introducida, y pasará por los mismos procesos que el resto de votos.
http://www.laopinioncoruna.es/elecciones/galicia/2015/05/13/llega-mesa-electoral-electronica/955959.html
#55 Esa pregunta no tiene nada que ver con lo que yo he dicho. Esfuérzate en la lectura y si quieres, hazme una pregunta que tenga que ver con mi comentario.
#112 Lo siento, pero no entiendo qué quiere decir su comentario pues.
¿Está ud diciendo que existe la posibilidad de pucherazo?
#113 Por supuesto que existe esa posibilidad y con un partido tan corrupto, diría una trama mafiosa, en el poder que no duda en pervertir las instituciones del estado, lo extraño sería que no lo intentasen al menos. Te remito a mi comentario #114 para que entiendas donde están las claves a mi juicio.
#115 Indra no se encarga de contar los votos para saber el ganador de las elecciones. Así que da igual que manipule los datos, porque lo que Indra hace es simplemente mostrar el adelanto de los votos, para que el mismo día de las elecciones sepamos el resultado.
El conteo oficial se hace en base a las papeletas y a las actas, que se llevan a mano a las juntas electorales.
#116 Indra pone todo el software con el que se trasmiten esos datos. Hoy en día pocas mesas se comunican telefónicamente y es Indra quien almacena los datos recogidos. Es fácil alterar esa información si no hay una auditoría y como al final los datos no se ofrecen por mesas, es muy difícil detectar y denunciar cualquier manipulación.
Tú solo puedes ir al juez con las actas en la mano que se refieren a un colegio electoral pero los datos no se dan a este nivel.
Así que el conteo oficial se puede manipular.
Lo del voto por correo ya es de república bananera aunque ahí no intervenga Indra.
#117 A ver. Los datos se comunican telefónicamente e Indra efectivamente los recoge... pero simplemente para mostrar el adelanto de los resultados esa misma noche, pero esos datos NO SE USAN PARA ESTABLECER EL GANADOR.
Lo que cuenta para saber quién ha ganado, son las actas que manualmente se llevan a la junta electoral correspondiente (y además se envían por correo ordinario). Esas actas son firmadas por vocales y presidentes, en un proceso donde intervienen los interventores, y donde cualquier ciudadano puede "auditarlo". Además, cada vocal, presidente e interventor se queda con copia de esas actas.
El conteo final se hace en base a esas actas, en un acto público, donde los interventores pueden certificar que efectivamente las actas usadas coinciden con la copia que se han quedado.
En este proceso, INDRA NO INTERVIENE.
Para poder realizar un pufo, esto es lo que habría que hacer para UNA SOLA MESA:
1. Convencer a todos los vocales para hacer el pufo a favor del partido x
2. Convencer al presidente para hacer el pufo a favor del partido x
3. Conseguir que o bien no haya interventores, o convencer a los interventores para hacer el pufo a favor del partido x
4. Conseguir que ningún ciudadano esté presente, o si lo está, convencerlo para hacer la vista gorda
Repito, esto para UNA SOLA MESA. Imagine hacer esto para un colegio entero. Imagine esto mismo para un distrito. Para una provincia. Y para una comunidad.
Es una situación tan difícil, que sería más sencillo hacer una campaña y convencer a los votantes de que te voten. Es decir, es más fácil ganar limpiamente que hacer un pufo.
#118 Te has quedado anticuado. Ahora la mayoría se recogen con equipos instalados in situ en los colegios electorales con el software de Indra.
El recuento puede ser todo lo público q quieras que no hay forma de comprobar que los resultados que se escrutan son los que se meten en el sistema y como no hagas todas las sumas a mano...
En la práctica se pueden amañar porque los resultados finalmente serán agregados y las papeletas se destruyen. Sin hablar de lo que he dicho el voto por correo que es un auténtico coladero donde no hay algo que se pueda llamar cadena de custodia.
No sé si has leído que tengo experiencia en el proceso de recuento electoral y que he participado en cuatro de ellos. Sé de lo que estoy hablando de primera mano.
#139 Que no. Que las papeletas se cuentan a mano. De nuevo, los datos se pueden enviar telefónica o telemáticamente a Indra. DA EXACTAMENTE IGUAL. Los datos que maneja indra NO CUENTAN PARA EL RESULTADO DEFINITIVO.
#143 https://iniciativadebate.org/2017/04/20/indra-pucherazos-nervios-no-os-paseis-listos/
DE NADA.
Indra es Hydra.
El que realmente entiende la vulnerabilidad y volatilidad del dato digital, no puede menos que espantarse frente al voto electrónico. A lo sumo la tecnología debería reducirse a imprimir un ticket y hacer un recuento primario. Pero el papel y las urnas no pueden faltar. El que diga lo contrario: no entiende la tecnología. Por eso los políticos ladrones y los paletos chillan como locos por ver instalado el voto completamente electrónico.
#93 Entonces tu teoría es que hay una conspiración en la que participan activamente decenas de miles de militantes del PP, otras decenas de miles del PSOE, y luego decenas de miles de ¿agentes secretos? que militan durante años en el resto de partidos para poder dar el cambiazo al acta el día de las elecciones.
Una duda ¿para que esto saliese bien tambien deberían estar implicadas los 180.000 ciudadanos que hacen de presidentes y vocales de mesa en cada elección no?
#129 Cree que el "que no entiende" eres tú tío. Hay unas 60.000 mesas, en cada una votan unas 400 personas, es decir, que manipulando 10 o 20 mesas difícilmente podrías cambiar siquiera el resultado de un diputado arriba o abajo de una provincia concreta.
...y recuerda que para manipular una sola mesa tienen que estar implicados al menos el presidente, los dos vocales y todos los representantes de los partidos y el representante de la administración. Por no hablar de que si manipulas mesas concreta donde puedes ganar muchos votos tendría que hacerse en una zona donde saques pocos votos, es decir, que por ejemplo: en un medio de un barrio, donde gana podemos en todas las mesas, de repente hay una en la que el PP tiene 300 votos y el resto 10, lo que probablemente llamaría la atención de Podemos de Vallecas, o de cualquier vecino que le de un ojo a los resultados que se cuelgan en la puerta del colegio electoral
#141 Te recomiendo que en las próximas elecciones te acercas al recuento de tu mesa electoral (son públicos), probablemente verás un descuadre de 1o 2 votos, sin necesidad de ninguna macro conspiración, ni agentes secretos infiltrados en partidos de la oposición para falsear las actas.