Hace 6 años | Por sinanpacha
Publicado hace 6 años por sinanpacha

Comentarios

Fausto_Faustino

#8 En Uruguay tuvieron a los Tupamaros que e era la guerrilla urbana mas grande que ha habido en la historia mundial. Llegándose a prohibir no ya el enaltecimiento si no hasta decir su nombre en público, y ahora hasta ellos se sorprenden de lo que pasa en España. Eso por no valorar en profundidad la estupidez de equiparar los atentados que haya habido en España con los millones de muertos dek nazismo. Así que no se que clase de moto estás intentando vendernos.

D

#8 Normal que el PP, C's arrasen en España. Basta ver la ignorancia que denota tu comentario. Pues bien, quiero que sepas que Uruguay tambień padeció lo que tú llamas terrorismo. Pepe Mujica,que fue presidente de Uruguay fue un guerrillero tupamaro, otros le llamarían terrorista (un etarra a lo uruguaguayo, para que lo entiendas). Y aquí tienes una lista de muertos de la extrema izquierda uruguaya https://terrorismoenuruguay.wordpress.com/2009/11/24/homicidios/

Hay delitos de enaltecimiento de un terrorismo que no existe en Uruguay? No... y hasta uno de los "terroristas" llegó a presidente de gobierno. Mientras aquí, se juzgan y se meten en prisión a tiriteros, raperos y ciudadanos catalanes por organizar referéndums y promover una secesión por deseo de sus votantes.

Xenófanes

#6 Supongo que esos legalistas defenderían con su vida la pena de muerte si en España se siguiera aplicando.

D

#8 claro, tú el tema del terrorismo de estado lo dominas.

SRAD

#8 También en España se ha sufrido 80 años de represión de los cuerpos policiales, que ha dejado un número varios órdenes superior de muertos que los causados por ETA y GRAPO juntos, y aún existe todo un edificio de impunidad construido en torno a su actuación. De hecho, con la Ley Mordaza se ha abundado en él.

D

A mi lo que más me acojona es que haya gente que defiende el meter en la cárcel a los raperos.

f

Cogemos unas cuantas cosas de aquí y de allá, omitimos lo que no interesa, unas gotas de "hasta en Urugay están extrañados", agitamos la coctelera y nos sale un Daikiri Demagógico de profesional. Aplausos de los seguidores y a otra cosa.

sinanpacha

#35 Los tupamaros son el gobierno, ahora mismo. Pepe Mujica fue tupa, el ministro del Interior fue tupa, el de Defensa fue Tupa. No es cierto lo que afirmas, por lo tanto.

Res_cogitans

#47 de imposible nada. Con votar a otros ya está.
El sistema está diseñado desde el principio para promover la estabilidad. Lógico, pues lo que menos se necesitaba en el contexto de la transición eran desequilibrios y polarizaciones que hubiesen llevado a otra guerra civil.


Falso. Se diseñó para que la constitución no la hicieran las izquierdas, tal y como correspondía a su mayoría social, de ahí que dieran más diputados al campo desierto que a ciudades muy pobladas. Llamar a eso "estabilidad" es un eufemismo despreciable. Para estabilidad, mejor cualquier dictadura, ¿no? Seguro que a usted también le gustaba esa "extremada placidez".

La izquierda podría haber promovido un nuevo un proceso constituyente. Pero resulta, y eso hay mucha gente que no le entra en la cabeza, que la ciudadanía no era eso lo que demandaba.
La izquierda ha gobernado españa durante más tiempo que la derecha. Si no le hubiese convenido el sistema lo habrían cambiado (por favor, no me diga lo de que el psoe no es izquierda)

No, no podría haberlo hecho, habida cuenta del golpismo del ejército y sus constantes amenazas, como ya quedara patente el 23-F. Aun así, a esas alturas el PSOE ya había abandonado sus principios y había sido comprado por el SPD y la CIA, Flick y González mediante. Crear una nueva constitución con la trilateral y la OTAN metidas ya hasta el tuétano... permítame que me ría.

Sí. La soberanía la tiene el pueblo y la ejerce por medio de los representantes. Como en toda democracia (sí. La suiza también).

No tiene por qué hacerlo así. No ya solo porque lo que diga tal o cual constitución es irrelevante para el poder constituyente, sino también porque incluso la misma constitución dice que no solo puede ejercerla por medio de representantes, sino también de forma directa:
Artículo 23.
1. Los ciudadanos tienen el derecho a participar en los asuntos públicos, directamente o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universal.

Se equivoca. No todas las constituciones se han promovido por medio de la violencia y el tumulto. Y aunque así fuese ¿no cree usted que sería el momento de modificar esa tendencia?

No he dicho todas, sino la mayoría. Ni usted ni yo somos quiénes para decir cómo debe expresar y ejercer la soberanía el pueblo. ¿Acaso se cree usted el soberano? ¿Lo soy yo? Creo que su concepto de democracia se tambalea. A lo mejor es que usted defiende el despotismo ilustrado. Eso encaja con su tremenda preocupación por la "estabilidad" y la colocación de esta por encima del principio democrático y la justicia electoral más básica.

Los gobernantes deberían darnos las gracias por permitirles gobernarnos.
Pero lo que yo creo (y es probable que me equivoque) es que con "los gobernantes" se refiere usted aquellos que no coinciden con sus posiciones ideológicas.
Pongamos la alcaldesa carmena o la alcaldesa colau ¿también deberían darnos las gracias de que ahora seamos tan educados y pacíficos que solo pretendemos votar los cambios?


Efectivamente. Así todo, ellas no hacen leyes, sino ordenanzas municipales. Me refiero ante todo al gobierno y al parlamento del estado. Aunque los ciudadanos de una ciudad se rebelaran contra su ayuntamiento poco podrían cambiar, pues el poder efectivo y la mayoría de las normas que determinan sus vidas no se pueden cambiar ahí.

vaiano

#2 El comentario fácil. Los votantes son gilipollas? O la han educado para ser así.
años de recortes en educación y gente basura están dando sus frutos.
Hay que ver todo desde otro prisma. Ponte en la piel del currante después de 10 horas llegar a casa y poner la 1 o antena 3, que opinion quieres que se forme? Quieres que navegue como tú buscando medios independientes?
La realidad es otra por mucho que nos joda, y por desgracia seguir diciendo que tenemos votantes gilipollas no ayuda.
ya estoy harto de esta mierda.

borteixo

#16 escuece la verdad?

b

#0 Pues es lo mismo que pasaba aquí mismo a escala más reducida. En muchos puntos de España si comentabas el tema de torturas/detenciones ilegales, te decían que apoyabas el terrorismo.

SRAD

#28 No seas CÍNICO. Franco dejó todo atado y bien atado, un sistema sociopolítico en el que una minoría controla todos los resortes del poder: medios de comunicación, judicatura, ejecutivo y ejército.

t

#49 Por muy harto que estés no quita que sigan siendo gilipollas.

salteado3

#4 Hace tiempo que en el extranjero conocen la "marca España"

D

#2 a por ellos oee. No hay mas que leer meneame para saber el porque de la situacion actual española

Calle72

#9 No llegaste al País Vasco, ¿verdad?

areska

#18 O que queiras.

luiggi

#11 #8 claro, es sencillo cualquiera que diga la palabra ETA al trullo, incluida camiseta, careta, veleta, o alkaeta.

Capitan_Centollo

#49 Decir que hay votantes gilipollas no ayuda, cierto, pero gilipollas son, sean cuales sean los motivos. Yo me he educado con el mismo sistema que muchos de esos votantes gilipollas y he tenido menos oportunidades que muchos de esos votantes gilipollas, pero mira tú por dónde, me molesto en leer, aprender, continuar formándome y tratar de mirar un poco más allá de mis narices, algunas veces después de una jornada de 10 horas -afortunadamente pocas, entre otras cosas porque no soy gilipollas.

D

#20 o simplemente promoveríamos iniciativas que permitiesen cambiarla legalmente.
Algunos creen que la ley está escrita en piedra. Y no es así, es mutante y mutable, y hay herramientas legales para promover ese cambio

Estopero

#54 "pero antes que ese hay que hacer otro referéndum para modificar la constitución"

A ver si eres capaz de encontrar una sola cita de uno solo de los autodenominados "partidos constitucionalistas" donde se diga que se debe realizar un referendum a nivel nacional para decidir qué hacemos con la constitución.

Ya te lo adelanto yo, no lo vas a encontrar. Sabes por qué? por esto:

"El 57% de los españoles está a favor del referéndum pactado, según una encuesta de El Mundo"

http://m.eldiario.es/catalunya/politica/MINUTO-Diada_13_685361458_15130.html

A los que manejan el país no les interesa que se sepa lo que quieren realmente los Españoles, lo que les interesa es crear eslóganes fáciles que les ayuden a gobernar para seguir desfalcando el país impunemente.

G

#56 Es que en Europa los unicos que nos vemos civilizados, huerta de eurospa, el pais del sol, etc etc..... somos nosotros.

tanttaka

#56 100% de acuerdo desde Escocia, flipando con lo que les cuento. Lo peor es que mis historias se parecen a las que cuenta un compañero rumano, con la diferencia de que en Rumanía la gente está manifestándose en masa contra la corrupción en las calles.

areska

Somos muy tontos.

Tom__Bombadil

#47 Te falta un detalle importante. La izquierda en España, la oposición activa al franquismo desde la izquierda era el PCE, nunca lo fue el PSOE (exiliado y escondido, sin actividad durante el franquismo). Sin embargo, durante la transición, el PSOE fue financiado por USA y por el partido demócrata alemán.

Fue financiado porque no querían a otro Charles de Gaulle en Europa en plena guerra fría. Y gracias a ello, el PSOE pasó de pocos miles de afiliados a más de tres millones.

Fue un partido de ‘izquierdas’ tutelado y a medida del sistema para evitar que se descontrolara la izquierda europea.

D

#9 ¿quién odia a los catalanes?
En mi entorno no conozco a nadie que odie a los catalanes.
A muchos, los independentistas nos tienen hartos. Pero eso no tiene nada que ver con odiar a los catalanes.

Por cierto, parte de mi entorno es en cataluña. Y es curioso pero allí sí he notado cierto resquemor para los "malvados españolazos mesetarios".

KimDeal

#54 por gente como tú es tan necesario este artículo.

c

#31 he oído varias veces lo de no comprar cava catalán y demás boicots chorras. Además de cierta aversión a lo catalán, todo esto especialmente desde agosto hasta estos días con toda la matraca que dio la prensa generalista.
Y eso que no estoy en Madrid, es decir que cualquier ataque a Cataluña es un potencial ataque a cualquier otra comunidad (salvo las forales, que tienen su rollo aparte). Nunca entenderé por qué el único interlocutor autorizado para Cataluña es el gobierno central, digo yo que las demás comunidades también tendremos algo que decir sobre el trato que dispensa el gobierno central a las comunidades. Ejemplo inmediato es lo de facilitar la fuga de empresas de Cataluña, imaginemos que hacen lo mismo con cualquier CC AA que quiera salirse del tiesto…

D

#81 Llevo fuera de España un año, puedo confirmar lo que comentáis el autor del artículo y tú.

D

#76 cuenta, cuenta

w

#94 Yo vivo en Austria y la gente flipa con lo de cataluña. Lo intento explicar desde un punto de vista neutro (que no es el mío) y flipan más. Son cosas como de otra época.

Y mi punto de vista es que estamos pidiendo a gritos otra dictadura.

Calle72

#13 Si al juez le da la gana entran. Otra cosa es que no sea habitual.

D

CALLA!!!! TOMA, UNA BANDERITA ESPAÑOLA!!! QUIERO QUE LA ONDEES DURANTE CINCO HORAS AL DIA MIENTRAS GRITAS "LLO SOOOI EPPAÑOOOOOL, EPPAÑOOOL, EPPAÑOOOOOL" COMO CASTIGO POR "ANTI-ESPAÑOL". Y QUE NO TE VUELVA A OIR MAS, VALE? PATRIOTA DE HOJALATA!!!

par

#1 Vivo en Escocia y me pasa lo mismo.

Yo creo que es el ambiente que se vive en España, y que aunque pasan cosas que a muchos no parecen bien, estan tan habituados que realmente cuestart ver hasta que extremo no son normales. Hay argumentos del actual gobierno que son de locura. Segun mi opinion, es necesario que España se pase un tiempo sin ciertas actitudes politicas, para que cuando vuelvan (si vuelven), la mayoria de la gente ya no las tolere.

D

#56 En parte entiendo que te lo comparen.

XrV

#50 demagogo

D

#11 Es una vergüenza comparar el enaltecimiento de terrorismo en España con apología del nazismo en Alemania. Una ideologia como la nazi que exterminó a millones de personas no por sus ideas, sino por ser lo que eran (judíos, homosexuales, gitanos, etc). Hasta lo del Franquismo es algo light a pesar de los centenares de miles de muertos en las cunetas y la represión posterior.

D

#42 ¿y esto es odio a los catalanes?
Entonces que es lo del iluminado aquel que publicó lo de dale de comer a un niño extremeño?
Bocachanclas sobran en este país.
Y de todas formas ¿por qué que esta tipa haga un boicot como consecuencia de la presión independentista es odio a los catalanes? Seguro que los catalanes de su partido o de su ideología le carn fenomenal.

Maitekor

#1 Pues les cuentas lo que se ha vivido en el país vasco los últimos 30 años y ya flipan con flops.

e

#47 Sí, te lo digo el PSOE, NO ES IZQUIERDA, lo ha demostrado en multitud e infinitas ocasiones y desde hace MUUUCHO tiempo. No trates de convencernos de algo que una persona con dos dedos de frente no se puede tragar.

LarryWalters

Lo del "día" de más para que entren en la cárcel es mentira. Son 2 años y no entran.

Pepepaco

#31 Es posible que hayas visto ese resquemor de algunos catalanes. Pero no viene de ahora. Por ejemplo en 1.842 fue Espartero quien dijo "Hay que bombardear Barcelona cada 50 años". El castillo de Montjuich se construyó en 1.751 con sus cañones apuntando a la ciudad que en teoría debía defender.
Tampoco te extrañe que los catalanes seamos suspicaces sobre el "cariño" que históricamente nos han tenido los españoles.
En fechas mas recientes fue el general Mola quien dijo en un discurso " de Bilbao haremos una fábrica, de Madrid una ciudad y de Barcelona un solar".
El actual "a por ellos" no es más que una versión actual de un conflicto histórico.

p

#5 Así es, pero aún hay algún que otro medio independiente y también nuestra capacidad de observación y raciocinio, y nuestros ojos para ver.

D

#96 Alemania. ME han llegado a decir "pero tenéis pensado meter en la cárcel a todos los catalanes?".

D

#40 de imposible nada. Con votar a otros ya está.
El sistema está diseñado desde el principio para promover la estabilidad. Lógico, pues lo que menos se necesitaba en el contexto de la transición eran desequilibrios y polarizaciones que hubiesen llevado a otra guerra civil.

La izquierda podría haber promovido un nuevo un proceso constituyente. Pero resulta, y eso hay mucha gente que no le entra en la cabeza, que la ciudadanía no era eso lo que demandaba.
La izquierda ha gobernado españa durante más tiempo que la derecha. Si no le hubiese convenido el sistema lo habrían cambiado (por favor, no me diga lo de que el psoe no es izquierda)

Sí. La soberanía la tiene el pueblo y la ejerce por medio de los representantes. Como en toda democracia (sí. La suiza también).

Se equivoca. No todas las constituciones se han promovido por medio de la violencia y el tumulto. Y aunque así fuese ¿no cree usted que sería el momento de modificar esa tendencia?

Los gobernantes deberían darnos las gracias por permitirles gobernarnos.
Pero lo que yo creo (y es probable que me equivoque) es que con "los gobernantes" se refiere usted aquellos que no coinciden con sus posiciones ideológicas.
Pongamos la alcaldesa carmena o la alcaldesa colau ¿también deberían darnos las gracias de que ahora seamos tan educados y pacíficos que solo pretendemos votar los cambios?

D

No comprendo a que se refiere este párrafo:
"Ni medio normal es meter en la cárcel a centenares de personas que, como yo (y otros setecientos mil españoles) han emigrado para buscarse un futuro mejor, sin juicio ni asistencia legal"

El link que lo explicaría conduce al mismo documento que el link anterior por lo que asumo que será un error.
Me gustaría saber a que te refieres pues no imagino que se meta en la cárcel a los emigrantes pero ya puestos podría ser.

Señor.X

No se como es en Uruguay. En España se sufrieron 40 años de terrorismo de ETA y el GRAPO y una de las medidas que se pusieron para acabar con el terrorismo fue prohibir el enaltecimiento al terrorismo. Como en Alemania está prohibido el enaltecimiento al nazismo. Sea rapero, dibujante, tendero o político el que lo haga.

efore

Vivo en Alemania desde hace 2 años y la reacción es similar: mucha sorpresa, pero aquí nos comparan con Rusia.

D

#76 Intentas comparar al gobierno del PP con ETA... por favor, deleitanos

i

#6 Si, pero un referéndum lo tiene que convocar quien tenga competencias, tu mismo no puedes robar datos del censo, y convencer a los colegios públicos de que se te ha ocurrido un referéndum chupiguay y encima te las apañas para que se pague con dinero publico y queriendo darle oficialidad.

Un gobierno autonómico no es "un cualquiera" como el ejemplo que te acabo de poner, pero igualmente no tiene competencias para hacer el referéndum que quería hacer, a efectos prácticos es lo mismo. Ese referéndum lo tiene que hacer el estado, pero antes que ese hay que hacer otro referéndum para modificar la constitución para que una independencia de una CCAA no vaya contra la ley. Porque votar algo ilegal me parece una estupidez lo convoque quien lo convoque.

Ah y menos mal que nos regimos por las leyes y no por quienes se creen poseedores de "la razón" porque lo que a uno le parece lo mas razonable del mundo a otro no se lo parece y no podemos ir haciendo cada uno lo que nos salga de los huevos.

"los referendums se están criminalizando", es como si un ayuntamiento de un pueblo decide construirse un hospital enorme y muy bonito, llegan "los malos" y le cancelan el proyecto y denuncian al alcalde por malversación de fondos, ya tienes titular "los hospitales publicos se están criminalizando", pero es que un ayuntamiento no tiene competencia para construir un hospital, eso es compentencia del gobierno autonomico, que sí, que el alcalde ha sido elegido por el pueblo, que la gente se ha podido manifestar pidiendo un hospital, que sí, pero que todo eso DA IGUAL, un ayuntamiento no puede construir un hospital, punto. Lo que tiene que hacer la gente no es votar a un alcalde que les construya un hospital, sino votar un presidente de la comunidad que les construya el hospital. Extrapolando este referendum y la independencia en general no se la tienes que pedir a un gobierno autonómico, tienes que votar a alguien para el gobierno central que quiera hacerlo.

Me alegra que ellos se den cuenta, a mi me parece muy triste que es España la gente diga que eso es normal y que hay que obedecer al gobierno, cuando la ley que permite enjuiciar a estas personas es de 2015 con la ley Mordaza. El tema es que algunos son siempre los palmeros del régimen

Señor.X

#11 Que respuesta tan intelectual.

Varlak

#49 a ver, los votantes del PP son gilipollas (o corruptos), eso creo que es un hecho difocmente indiscutible, aunque tienes razon en que la culpa en muchos casos no es suya, eso esta claro, pero gilipollas son.

D

Atención spoiler:
La Venezuela que sale por la tele éramos nosotros desde el principio.

ttestt

#51 eso me ha recordado al... "si no existe dios, quién escribió la biblia?"

después de leer varias respuestas tuyas velando por la estabilidad, diciendo que el psoe es la izquierda y otra serie de sandeces que a lo mejor se cumplen en tu universo paralelo, me preguntaba si no te planteas dejar de hacer el ridículo.

arturios

#14 Efectivamente, yo conozco el caso de un canario que, sin antecedentes y con una condena de seis meses por qué seis cinco policías (el sexto vigilaba la puerta del portal de su propia casa) le apalearon y uno se lesionó un dedo y por ello, la jueza le condenó y obligó a cumplirla, su "delito" fue tomar el sol sin bañador en la playa sin ninguna intencionalidad sexual, y si reivindicativa, cosa que es legal, así que me creo ya cualquier cosa.

KimDeal

#102 si te parece normal la actuación de jueces, policías y PP, no aporta nada obviamente. A mi, cómo opino que todo lo que ha pasado con Cataluña es absurdo y esperpéntico, me aporta mucho. Y me tranquiliza un poco ver que no estoy solo con la sensación de incredulidad ante la incompetencia de la clase política española en general, incluyendo la catalana.

elzahr

#2

s

No, no es normal lo que está pasando en España.

c

#17 No, además no es más que la impresión que uno puede tener de lo que ve, un sesgo muy grande.
Pero creo que en general, hace diez años nadie imaginaba que lo de Cataluña llegaría a estos extremos. Lo de los vascos habría sorprendido menos, seguramente. Poco después de llegar se dió por disuelta la ETA y se legalizaron los partidos abertzales.

D

#54 Te pongo un ejemplo de porqué ese hospital debería llevarse adelante: en Hinojosa del Valle, pueblo con 529 habitantes, se construyó una plaza de toros para 1.100 personas y gastando lo que no había en las arcas, que ya tenía una deuda de 1.500.000€. Nadie les bloqueó la construcción.

Maitekor

#13 El tuitero Alfredo Remirez está en la carcel ahora mismo.

D

#16 Álvaro Ojeda, ¿eres tú?

Fausto_Faustino

#58 Pero no llegaron al poder por una victoria militar sobre el régimen, así que no afecta a lo que digo,

D

Ya, muy normal no es.

javi_ch

#49 tienes razón en parte. De todos es bien sabido que cuando un obrero vota a la derecha, llamarlo gilipollas se queda corto. Y los que votan al PP, bajo mi punto de vista es porque:
- redes clientelares
- ideología (sin olvidarnos de la franquista)
- quieren en el futuro ser como ellos (vestir bien, tener dinero, ...)
- no quieren que los otros partidos gobiernen
- son engañados
- les obligan (acordémonos de las monjas que preparan sobres!)
- ... o simplemente son gilipollas

XrV

#32 si solo fuera eso

D

#103 5 anyos en Alemania y opino igual. A los alemanes intento suavizarselo todo y darles una vision, en lo posible, neutral. Las cosas no son tan blancas ni tan negras como pintan a veces los medios de comunicacion.
Y con mi familia y amigos de Espana, cuando me preguntan "Tienes pensado volver algun dia? Alli hace mucho frio" les respondo con un "no se, quiza algun dia". Pero en verdad pienso con tristeza para mi: "mucho mucho mucho ha de cambiar la sociedad espanola para que renuncie a lo que he conseguido aqui y me vaya para alla".

M

#103 soy española en España por desgracia, y no veo nada normal, pero no me voy a manifestar para que me saquen un ojo y no pase nada, o peor, para que me maten y no pase nada. Esto está así porque mucha gente con poder y dinero lo desea, y yo no tengo ni lo uno ni lo otro. ¿Solución? Escapar de aquí en cuanto pueda y que se queden con una mierda de país en sus manos.

javi_ch

#0 Yo llevo siete años fuera, y me pasa lo mismo que a ti. El local se hace las mismas preguntas, mientras que algunos españoles en el extranjero (30-40 años de edad) defienden con uñas y dientes y celebran:
- la actuación de la policía en Cataluña el 1-O
- que no se pueda hacer ningún referendum y en el caso de que se haga, que voten todos los españoles.
- el encarcelamiento de representantes políticos catalanes
- el poner banderas españolas allá donde puede (especialmente grupos de FB y de WA)
- la desacralización de la palabra facha
- la monarquía

D

No sabéis que España es el mejor país del mundo ??? Los guiris suenan con el sol y la playa y que les pongamos la cerveza barata.

tul

#51 la legalidad avala tu opinion? pero que tonteria es esa?

Pepepaco

#149 Sí tienes razón, este es un conflicto que no viene de ahora por supuesto.
Yo me he ido incluso más atrás en el tiempo que tú.
Yo a lo que repondía es a #31 que me decía que veía resquemor en los catalanes hacia los españoles y no en el resto de españoles hacia los catalanes y le puse unos cuantos ejemplos ya no de declaraciones altisonantes sino de hechos que demuestran que este conflicto viene de lejos y es por ambas partes.

harapo

Tranquilos.
En breve los sindicatos convocarán una batukada de protesta super reivindicativa.
¡Vientos de cambio!

D

#44 no soy cínico (bueno, sí lo soy. Pero no viene al caso).
Creo firmemente que como lo he comentado es.
Y hasta donde yo sé la legalidad avala mi opinión.

Lo de franco, atado y todo lo demás... pues nada ¿qué quiere que le diga? Si ya sabrá usted que la constitución y el sistema se estructuró cuando el enano llevaba ya dos años muerto

D

#53 fustigarse a tope con la parte por el todo, para conseguir convertirnos en peor país que los de Europa del Este como dicen algunos por aquí... Coincido con tu opinión.

#20 LA pena de muerte defiende algo sagrado, la vida. La unidad del estado defiende algo sagrado un pacto social para hacer mejor la vida del individuo en el marco de un colectivo más amplio. Nada hace pensar que una Cataluña independiente sea más sólida, más bien todo lo contrario. Una ley que proteja esa unidad es justificable. Los independentistas presentan la independencia como una alternativa, la única. Ese es el verdadero problema. La libertad no es hacer lo que me da la gana simplemente porque lo hemos votado; exactamente igual que la libertad individual no consiste en que cada individuo pueda hacer lo que le da la gana porque le conviene. La libertad consiste en generar alternativas de acción en el marco de unas "libertades" que se han limitado y forzado su limitación para protegernos entre todos. En Cataluña se pueden hacer muchísimas cosas para que progrese, aunque pueda haber un agravio económico con el resto del país, pero es mucho más fácil echar la culpa a los demás. EL independentismo es la irresponsabilidad individual llevada a nivel colectivo. Cambiar la constitución porque lo pida una comunidad para hacerle la vida más fácil es una animalada irresponsable. Calificar a esto de lucha por la libertad y la democracia es un despropósito.

#28 Cambiar las leyes cada vez que estas incomodan a un colectivo es simplemente generar inseguridades al resto. La libertad para cambiar las reglas es tan infantil como cambiar las normas de la casa porque el nene no quiere comer judía y prefiere las chuches.

#34 Entonces debemos darnos tiempo, en vez de tratar de desmontar el estado a la primera de cambio como está pasando en Cataluña. Esa maduración requiere de unas generaciones de madurez, pero nos estamos comiendo con patatas los miedos que dejó el franquismo como poso.

landaburu

#174 no hubo tal represión, aunque puedas mencionar ilegalidades. Ese discurso es BATASUNO, y busca equiparar “bandos”.

Yo creo que el recuerdo a las víctimas de ETA os molesta a muchos porque de alguna manera lo habéis apoyado, justificado, o habéis mirado para otro lado. Entonces este recuerdo os molesta porque os mancha, os coloca delante del espejo

landaburu

#177 Hay mucha propaganda batasuno en tu discurso. Y plantas una falsa equivalencia estar en contra de los abusos de cualquier gobierno no supone estar a favor de equiparar victimas con verdugos.

ETA no mató porque no quedase más remedio, mató por una decisión deliberada y meditada. La mayor masacre la perpetró a principios de los 80, aprovechando que la democracia estaba naciendo y el Estado era débil.

ETA fue libre de elegir, y eligió el exterminio metódico de políticos, periodistas y funcionarios. Esa gran vergüenza hemos de recordarla. Como los alemanes recuerdan a los Nazis.

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