En mi artículo El tabú de la violencia en la pareja intenté demostrar cómo hay dos mitos en la sociedad en torno a la violencia de pareja que carecen de fundamento: el primero es que la violencia de pareja es algo prácticamente exclusivo que sufre la mujer, el segundo es que la causa de esta violencia es el machismo. En el artículo intenté demostrar que la violencia que sufren ambos miembros de la pareja es simétrica en cuanto a cantidad (pero no en cuanto a gravedad de lesiones, pues el hombre tiene mayor capacidad que la mujer para producir lesiones de gravedad en ella que al revés), por otro lado, también intenté demostrar que las causas de la violencia en la pareja son similares y están relacionadas con la pobreza, bajo nivel educativo, experiencias de maltrato en la infancia, alcohol y drogas, bajo control de la ira, etc. Hoy trataré de ampliar esta línea de investigación analizando la violencia que hay en el seno de las parejas homosexuales (gais y lesbianas) y bisexuales.
Para comenzar a documentarme, retomé la que es la mayor revisión existente en materia de violencia doméstica, para centrarme en el apartado Partner Abuse in Ethnic Minority and Gay, Lesbian, Bisexual, and Transgender Populations, que el otro día no analicé en el artículo sobre la violencia en las parejas heterosexuales. Sin embargo, cuando accedo al manuscrito de esta categoría, me encuentro la siguiente advertencia:
Los estudios sobre minorías sexuales deben interpretarse con extrema cautela. Varios de los estudios utilizaron medidas no estandarizadas y no se utilizó una definición coherente de orientación sexual en todos los estudios. Se trata de limitaciones metodológicas que dificultan la extracción de conclusiones firmes.
Tomando en cuenta esta advertencia, el resumen de la página de la investigación concluye con respecto a la violencia en las parejas LGTB que:
Poblaciones LGBT: tasas generales más altas en comparación con las poblaciones heterosexuales.
Hallazgos inconsistentes con respecto a las diferencias de PV (violencia en la pareja) entre subgrupos del mismo sexo.
Los factores de riesgo para los grupos LGBT incluyen la discriminación y la homofobia internalizada.
Para continuar mi investigación recurro a esta otra revisión del 2015 que considero más completa. En ella dicen los autores (Recordad IPV es violencia de pareja):
Para la revisión actual, los autores identificaron todos los artículos empíricos publicados (n 358) escritos en inglés, haciendo referencia a cualquier forma de IPV (violencia en la pareja) y al estatus de minoría sexual de los participantes, publicados desde 1999, cuando Burke y Follingstad publicaron su revisión exhaustiva de la literatura sobre personas del mismo sexo.
De los 358 estudios de la literatura en inglés, descartaron 208, debido a que no cumplían alguna de las siguientes categorías:
· Presentar análisis para participantes de minorías sexuales separados de los participantes de minorías no sexuales (n 32)
· Presentar análisis para IPV por separado de otras formas de violencia interpersonal (n 9)
· Medir experiencias de IPV específicamente (p. ej., excluimos los artículos que midieron las percepciones de IPV) (n 22)
· Presentar datos originales (n 123)
· Incluir muestras de culturas occidentales (n 22).
Además, otros 51 artículos fueron excluidos porque eran duplicados de artículos obtenidos previamente. Y, por último, otros 3 fueron excluidos por centrarse exclusivamente en transexuales/transgénero que no mencionaban su orientación sexual.
Por tanto, los estudios que pasaron el corte final y se analizaron fueron un total de 96.
Pasando al plano del análisis, el resumen del documento nos dice lo siguiente:
El CDC (Centers for Disease Control and Prevention) publicó algunos de los datos más recientes de la Encuesta Nacional de Violencia Sexual y de Pareja Íntima, que documentó que las tasas de prevalencia a lo largo de la vida de IPV (incluida la victimización física, sexual y por acoso, pero no la victimización psicológica) ocurrieron en tasas similares o más altas entre las personas adultas LGB identificadas (mujeres bisexuales: 61,1%; mujeres lesbianas: 43,8%; hombres bisexuales: 37,3%; hombres gais: 26,0%) que entre los adultos heterosexuales (mujeres: 35,0%; hombres: 29,0%) (Walters, Chen y Breiding , 2013). Cuando solo se considera la violencia física severa por parte de una pareja íntima (p. Ej., golpeado con el puño), las tasas de prevalencia nuevamente fueron similares o más altas para los adultos LGB (mujeres bisexuales: 49,3%; mujeres lesbianas: 29,4%; hombres homosexuales: 16,4%) que para los adultos heterosexuales (mujeres: 23,6%; hombres: 13,9%). (…) Messinger también documentó que las mujeres de minorías sexuales tenían más probabilidades de ser víctimas de IPV sexual, seguidas de las mujeres heterosexuales, los hombres de minorías sexuales y los hombres heterosexuales. Además, las personas bisexuales tenían más probabilidades de ser victimizadas que todos los demás grupos, y las mujeres bisexuales tenían más probabilidades de ser victimizadas que los hombres bisexuales por todas las formas de IPV, excepto la IPV psicológica.
Una aclaración: cuando vemos la cifra de hombres y mujeres bisexuales, no significa que la perpetración de violencia haya de ser de un miembro del mismo sexo. De hecho, el artículo cita 2 estudios con respecto a este tema y aclara lo siguiente:
Dos estudios que utilizaron muestras representativas a nivel nacional han intentado explorar más de cerca el sexo de las víctimas y los perpetradores de IPV entre las personas LGB. Walters y col. (2013) encontraron que la mayoría de las mujeres bisexuales y heterosexuales informaron solo de los perpetradores masculinos de IPV (es decir, que no habían sido abusadas por sus parejas femeninas), y que la mayoría de los hombres bisexuales y heterosexuales informaron solo de mujeres perpetradoras de IPV (es decir, que no habían sido abusado por parejas masculinas).
Es decir, según estos dos estudios, en las parejas bisexuales la mayor parte de la violencia que sufre cada miembro de la pareja fue perpetrada por parte del miembro del otro sexo.
En resumen, el estudio concluye lo siguiente:
La investigación indica que las tasas de VPI son iguales o más altas entre las personas LGB que entre las personas heterosexuales. Estas tasas aumentadas pueden atribuirse a factores de riesgo adicionales relacionados con el estrés de las minorías que las personas heterosexuales no experimentan, así como a una mayor incidencia de factores de riesgo compartidos entre las personas LGB (p. Ej., mayor consumo de sustancias entre las personas LGB en comparación con las personas heterosexuales debido al estrés de las minorías), todos los cuales se analizan en la siguiente sección.
Aquí una imagen-resumen cortesía de @jmgs_es de la victimización con gráficos proporcionales al número de parejas en cada orientación sexual (Advertencia: recordad que, como dijimos, en las parejas bisexuales la mayor tasa de perpetración es producida por miembros del otro sexo):
Por último, relativo a los factores de riesgo de ser víctima de violencia en la pareja, el estudio cita los siguientes, pero antes me gustaría compartir la advertencia del estudio:
Es importante tener en cuenta que todos los estudios que examinan los correlatos de victimización y perpetración de IPV entre personas LGB son transversales; por lo tanto, se desconoce hasta qué punto estas variables son verdaderos factores de riesgo que preceden a la perpetración, victimización y los resultados asociados con la victimización por IPV. Además, debido a la frecuente falta de un grupo de comparación heterosexual, se desconoce en gran medida hasta qué punto los correlatos de victimización y perpetración de IPV son moderados por el estado de orientación sexual. En otras palabras, se desconoce hasta qué punto algunos factores de riesgo pueden ser más o menos importantes para las personas LGB que para las personas heterosexuales. Además, con la frecuente falta de un grupo de comparación heterosexual, es imposible probar los mecanismos explicativos de por qué las personas LGB pueden demostrar tasas más altas de IPV que las personas heterosexuales. En uno de los pocos estudios para examinar los mecanismos subyacentes en las discrepancias en la tasa de prevalencia entre personas LGB y heterosexuales, Reisner, Falb, Van Wagenen, Grasso y Bradford (2013) encontraron que las tasas más altas de VPI entre las minorías sexuales podrían ser explicado por las diferencias en el abuso de sustancias para los hombres pero no para las mujeres.
Dicha esta advertencia, los factores de riesgo para ser víctima son:
Estatus de minoría racial, estatus socioeconómico más bajo, edad más joven, sordo o con problemas de audición, uso / abuso / dependencia de sustancias, baja autoestima, comportamiento sexual de riesgo, actitudes de culpabilidad de la víctima, falta de poder en las relaciones, ansiedad por el apego, VIH, abuso infantil, presencia de violencia en la pareja en la niñez, victimización en redes de pares, problemas de salud física y psicológica, historial de trabajo sexual y antecedentes de encarcelamiento.
Podemos comprobar cómo muchos de estos factores coinciden con los mencionados en el anterior artículo en las parejas heterosexuales. No obstante, 4 estudios señalan factores exclusivos de personas LGB. P. ej., “salir del armario” y la “homofobia internalizada”, se relacionaron con un mayor riesgo de victimización física y psicológica en aquel y física y sexual en este.
Por otro lado, la revisión también nos indica por qué las personas LGB tienen tasas más altas de perpetración de violencia en la pareja:
Las tasas son más altas porque las personas LGB generalmente experimentan más y mayores niveles de factores de riesgo que las personas heterosexuales.
Algunos estudios documentan los motivos autoinformados para la perpetración de violencia en la pareja:
Taylor, Oram y Landolt (2006) encontraron que la violencia de pareja entre hombres homosexuales y bisexuales resulta más a menudo de la resolución de conflictos y el miedo al apego en lugar del poder y el control.
Fortunata y Kohn (2003) documentaron que la autodefensa fue reportada como un motivo de IPV entre el 8% de su muestra de perpetradoras de IPV lesbianas, consistente con informes generalmente bajos de autodefensa como motivo de IPV entre participantes heterosexuales.
Aquí concluye el análisis a esta revisión. Retomando las 2 premisas del inicio del artículo, y en vista de los datos arrojados por el análisis que acabábamos de realizar, no podemos afirmar que la violencia en la pareja se circunscriba a una única dirección (de hombre a mujer), sino que los datos apuntan a que se da en múltiples direcciones (de hombre a hombre, de mujer a mujer, de hombre a mujer y de mujer a hombre). Tampoco podemos afirmar que la causa de la violencia en parejas sea el machismo, sino más bien un cúmulo de factores que ya mencionamos (pobreza, drogas, baja autoestima, etc.). Pensar de otro modo supondría tener que hacer malabarismos mentales para poder cuadrar con una teoría determinada estos hechos.
En este artículo, el psiquiatra Pablo Malo realiza la siguiente analogía para explicitar el problema de atribuir al machismo o “al hecho de ser mujer” como causa fundamental de la violencia de pareja:
La violencia en parejas homosexuales, en principio, se sale de este guion ya que es violencia ejercida por hombres sobre hombres o por mujeres sobre mujeres. Para entender el problema, voy a hacer una analogía. El racismo consiste en la ideología que defiende la superioridad de una raza sobre otra, o sobre otras. La violencia del Ku Klux Klan, por ejemplo, es racista porque se basa en esa ideología. Pues bien, querer explicar con el machismo la violencia en parejas homosexuales (se la suele denominar también violencia intragénero) supone un problema parecido, a mi modo de ver, a querer explicar la violencia de un blanco contra otro blanco o de un negro contra otro negro con el racismo. Algo complicado.
Sin embargo, para poder salvar este gran escollo, se puede acudir a un contorsionismo argumental como el que cita Malo:
Ante este problema cabe una primera solución que sería separar ambas violencias, decir que la violencia intragénero (gay y lésbica) no tiene nada que ver con la de género y problema solucionado. Pero esto tiene un inconveniente considerable que consiste en que el estudio de la violencia intragénero encontraría una serie de causas multifactoriales para explicarla, causas que también se dan en la violencia de género, y que pondrían en jaque todo su edificio teórico. El feminismo tendría que defender que las explicaciones encontradas para la violencia intragénero no se aplican a la de género, cosa francamente difícil siendo iguales. Así que la otra vía que queda es decir que la violencia intragénero es una variedad de violencia de género y que son las mismas bases del sistema patriarcal machista las que también propician la violencia entre homosexuales.
En otras palabras, ante la evidencia de los datos científicos, a los defensores de estas teorías solo les queda o bien negar estos datos, o bien, si los aceptan, recurrir a su propia base teórica (el sistema patriarcal machista) para justificar su prevalencia. Pablo Malo cita a Carlos García (autor que se sitúa dentro de la teoría feminista) que realiza esta defensa:
Yo voy a comentar dos argumentos entrelazados que maneja Carlos García en su libro “La Huella de la Violencia en Parejas del Mismo Sexo”, autor que se sitúa dentro de la teoría feminista. El primer movimiento es decir que la violencia de pareja no consiste tanto en una violencia de hombres sobre mujeres sino en una violencia de lo “masculino” sobre lo “femenino”. Es decir, movemos la cuestión del sexo al género: el rechazo del patriarcado no se produce sobre la mujer sino sobre todo lo considerado femenino. Cuando le planteas este problema a la gente de la calle, lo primero que suele decir son cosas del estilo de “las mujeres homosexuales asumen el rol masculino y los gays el femenino” “los homosexuales tienden a tener el rol del sexo contrario” y otras cosas por el estilo con lo que se da por zanjado el asunto.
Si queréis saber acerca del debate sexo/género, os dejo el enlace a un Sobre el debate sexo/género
Comentarios
Aquí solo interesa la violencia patriarcal, CENSÚRESE
Me temo que eso ocurre cuando hay una agenda con prejuicios a la que te tienes que adecuar, y por desgracia eso también ocurre en ciencia.
Por poner un ejemplo, cambiando un poco de tema, es como cuando se habla de techo de cristal y que las mujeres ganan menos que los hombres, pero luego hay estudios de que los hombres altos tienden a ganar más dinero. Si asumimos que la estatura es uno de los factores que afectan el dinero que gana alguien, está claro que también podría afectar a las mujeres que por lo general son más bajas (incluso a veces a pesar de llevar tacones).
Lo único que quiero decir es que se busca una respuesta monolítica a algo que fácilmente puede tener muchos factores ocultos que desconocemos o ignoramos, o que finalmente cómo dices se dan saltos argumentativos para llegar a lo que tu querías, por ejemplo, decir que el prejuicio de la altura es machista y ya está, tenemos techo de cristal.
#2 Las mujeres ganan menos porque se emplean en trabajos donde pagan menos, básicamente por exigir menos fuerza física, menos peligrosidad, menos formación o menos dedicación. Se gana menos de dependiente de tienda de ropa que de albañil, seas hombre o mujer. Y se gana menos de albañil que de dentista, seas hombre o mujer.
#3 se refiere a hombres altos con respecto a otras personas en su mismo puesto
#3 No quisiera entrar mucho en ese tema por no desvirtuar el debate, hay experimentos muy interesantes que si bien no ofrecen una explicación a todo, sí dan pinceladas que desmontan esos mitos monolíticos. Aunque por reconducirlo, pues evidentemente si asumimos que como tendencia las mujeres ganan menos, ya partimos de que hay una desigualdad en la pareja y que puede tener influencias en las conflictos que se generen, etc.
PS: Hay un experimento muy curioso realizado mediante entrevistas telefónicas, en el que se usa la modulación de voz para cambiar el sexo de los participantes. Su objetivo era demostrar que las mujeres eran discriminadas, pero a lo que llegaron es que la "voz de mujer" tenía más éxito, y que las mujeres dejaban la plataforma de búsqueda de empleo más fácilmente que los hombres tras una entrevista desastroza.
La existencia de violencia en parejas del mismo género, en índices similares o superiores a los de las parejas de distinto género es un argumento demoledor.
#2 A mí lo que más me llama la atención es que cuando hablamos de salarios en general se tiene un cuidado exquisito: nos explican la diferencia entre media/moda/mediana, se nos presentan los datos desagregados en multitud de categorías, se muestra la evolución histórica, etc. Cuando se habla del famoso techo de cristal se nos muestra una comparación de medias y a correr...
#6 Pero es un dato que siempre se invisibiliza y a los que se les niega todo tipo de ayuda.
carecen de fundamento: el primero es que la violencia de pareja es algo prácticamente exclusivo que sufre la mujer, el segundo es que la causa de esta violencia es el machismo
Se inventan algo y luego te exigen que demuestres lo contrario. No es necesario. Es quién hace la afirmación el que debe presentar pruebas, no quién la niega.
#5 Realmente no es necesario ni recurrir a experimentos para eso. Vas a las redes sociales, te haces una cuenta pasandote por mujer, y ya de primeras las reacciones son bastante más agradables y los primeros contactos.
Si vas a una web de ligues y haces lo mismo, ligar resulta super sencillo.
Ahora intentas hacer esto mismo con un perfil de hombre, y la experiencia es distinta, de primeras es mucho más seca, y menos abierta. Y en una web de ligues, intentar ligar es un cuesta arriba que depende solo y exclusivamente de lo guapo que seas, como seas normal vas de frustracción en frustracción.
El comportamiento es bastante diferente y generalmente siendo mujer es más fácil, por mucho que esto se quiera negar.
Victimizacion:
Mujer vs mujer = 44%
Hombre vs hombre = 26%
Y luego somos los violentos por naturaleza.
Para este tipo de escritos se deberia poder votar "paja mental" o "voy a retorcer datos y estudios hasta que digan lo que quiero"...
#7 Porque hablar de la moda de la mujer vs la moda del hombre es sexista.
#6 Pero es que eso son parejas antinaturales que incumplen los designios del Señor.
La ideología de la secta de género es la que verdaderamente sigue los pasos de Dios es Cristo, pues todo el universo lo filtra a través de la dicotomía polla/vagina, hombre/mujer, pareja monógama unida en santísimo sacrosanto matrimonio y unida para tener vástagos y vivir juntos en una casa por muchos años, tal como Dios es Cristo quería.
La ideología de la Secta del Género es la única respetuosa con nuestro Señor Jesucristo. Hombres y mujeres, pollas y chochines, monogamia santísima, espíritu santo.
Lo demás son desviaciones y no existen. Marranos.
Mientras no se afronte el problema ignorando lo que se tenga o no entre las piernas, todo es hacer piruetas para que encaje con el discurso de moda.
Tampoco podemos afirmar que la causa de la violencia en parejas sea el machismo, sino más bien un cúmulo de factores que ya mencionamos (pobreza, drogas, baja autoestima, etc.). Pensar de otro modo supondría tener que hacer malabarismos mentales para poder cuadrar con una teoría determinada estos hechos.
Totalmente de acuerdo, pero esos estudios solo hablan de que circunstancias están correlacionadas con sufrir esa violencia, a partir de ahí es difícil hablar de causas. Y si bien es cierto que nada apunta a que la causa sea machismo, en sí mismo tampoco la descarta, sobre todo si se juega el comodín de que machismo es todo, como si fuera eter, y así como dicen se pueden hacer malabarismo de que si una mujer le pega a su pareja mujer de alguna forma es por machismo...
A partir de ahí, lo que quiero enfatizar es que centrarse en si metafísicamente la causa es una u otra solo obedece a un itinerario político, sea machismo o no, en lo que podemos centrarnos son en los factores que te predisponen a sufrir violencia.
Y al final tenemos campañas que hablan de machismo, sin conseguir nada porque en parte es un hombre de paja (si lo derribamos solo conseguimos destruir un problema inventado) mientras que no se habla, por ejemplo, del alcoholismo que parece mucho más relevante en la violencia de género, y que igual es un problema más "real" que sí se puede atacar.
Y parece que se olvida lo principal, ser útil, ayudar a las víctimas, prevenir, porque políticamente hablar de violencia de género es muy rentable, puedes vender soluciones inútiles a cambio de votos una y otra vez, y como no solucionas nada, se pueden seguir vendiendo propuestas cada vez más radicales...
#1 y solo hay una causa, que son mujeres y punto.
#10 Toda la razón, aunque no siempre lo definiría como "fácil" siempre, depende del contexto, a veces es diferente, o simplemente peor.
#3 tranquilo que esto ya lo están corrigiendo:
@admin ¿Por qué el artículo desapareció de la portada, así de repente?
#20@admin Parece que ya lo vuelvo a ver. Tampoco sé por qué directamente salió en 4º-5º lugar la primera vez y no en primer lugar como sale cada noticia nueva
#6 Es que la violencia en la pareja se da o se puede dar por todo lo tóxico que puede derivar de una relación: celos, posesividad, etc. Y todo eso se puede dar en cualquier tipo de pareja y en cualquier dirección. Pensar que no es así creo que es un síntoma de estar desconectado de la realidad. Otra cosa es que la realidad no encaje con el batiburrillo ideológico de algunos.
#0 Esta serie tuya de artículos me parece muy buena. Ojalá haya muchos más. Me gusta mucho que incluyas las fuentes y que estas al parecer sean dignas de toda confianza.
Estas teorías van en contra del dogma feminista y no cuentan con el aval del ministerio de iguarda ni del ministerio de la verdad
Mis 10 por el reportaje. Mi meneo.
Y espero que no te lo tumben.
Gran artículo. Desde que Zerolo dijo que "entre iguales no hay violencia" el maltrato en parejas homosexuales ha sido silenciado para no entorpecer la lucha feminista en constante adquisición de privilegios.
Me gustaría que todos los que se llevan las manos a la cabeza con la agresión de Malasaña vengan aquí a dar visibilidad a una violencia infinítamente peor: la violencia doméstica.
Pero me da que solo apoyan a los gais cuando les interesa políticamente, y lo demuestran los negativos a este artículo.
Valiente!
Hay que tener huevos para venir aquí con datos. Mis dieses.
Me parece muy fuerte que gente de izquierdas vote negativo esta noticia. Quieren invisibilizar un drama cuyas víctimas no tienen ayuda ni protección.
No quiero oír más que Podemos y PSOE están a favor de nuestros derechos, los únicos que defienden a los LGTB maltratados son Vox.
#21 en portada no sale cada artículo nuevo, solo los que tienen suficientes meneos más que otras noticias o artículos meneados en ese momento
#12 También se puede aportar un estudio similar, comprobable y documentado donde diga lo contrario.
#6 entre gays es mas bajo, pero es la excepción a todo lo demás.
Meneo porque con datos se va a todas partes, le guste a uno o no la conclusión.
#29 ¿Y como sabes que los que están votando con negativo esta noticia son los de izquierdas? Yo soy de izquierdas y he meneado el artículo porque me parece que está curradísimo.
Te he dado positivo sin querer, lol, pero tampoco pasa nada.
#34 En la pestaña de "votos" puedes ver a los usuarios que votan negativo.
Me parece genial que votes positivo el artículo. Que haya gente de izquierdas que quiera ocultar esta realidad no quiere decir que lo hagáis todos.
Pero es evidente viendo las propuestas de cada partido, que a los maltratados los apoyan en su mayoría la gente de derechas.
#31 ¡Que lo haga el Ministerio, que para eso les pagamos!
¿Llevas poco por aquí?
Yo he mirado los votos por curiosidad y así como te digo que ha habido gente que me ha sorprendido que haya votado positivo la mitad de los avatares de los que han votado negativo los reconozco, y los reconozco por ser lo más recalcitrante de la izquierda izquierdosa de meneame... ¡Vale, que al final son como Vox! Pero tienen sus seguidores acérrimos.
#37 yo soy de izquierda y te acabo de votar. Creo que la verdadera izquierda tiene que defender la libertad de pensamiento si no lo hace se convierte en otra cosa...
#19 Este neo-"feminismo" está haciendo mucho daño a Podemos... y a la sociedad en general. Vamos en el camino de EEUU de polarizar a la población. En vez de luchar todos a una, peleándonos todos entre nosotros. Una pena que Podemos esté cayendo en esta trampa.
#20 Ponte de nick joseelfinanzas y los admin estarán encantados de volverte a subir la noticia cada vez que quede descartada
#1 la violencia de género no existe. Hala, dicho queda.
Nadie mata mujeres por el hecho de ser mujeres ni hombres por el hecho de ser hombres
#38 Yo como no comulgo con muchas mierdas de la izquierda ya me considero "equidistante", aunque eso este peor visto que ser un colaborador nazi de Mauthausen.
#41 alguno habrá, y serán casos realmente aislados, porque si odias a las mujeres desde luego que no te casas ni te emparejas con una. Lo que si que conozco yo son mujeres que odian a hombres por el mero hecho de serlo ( evidentemente no son heterosexuales o son asexuales ) y son militantes feministas a ultranza. Sin embargo no he conocido nunca a nadie que odie a las mujeres por el simple hecho de serlo.
#7 Y la de titulares que salen con esa estadística. Y se quedan tan anchos.
#37 No he visto ningún argumento rebatiendo. Estaría bien leerlos, a ver si se pasan a “justificar” los votos.
#42 el problema es que lo que tenemos ya no se sabe lo que es
#46 Yo sé que tengo un pene pequeño y afortunadamente está en consonancia con mi hipoteca.
No, en serio, es que tu comentario me ha descolocado y cuando me quedo descolocado no se que decir y me da por decir la verdad para intentar descolocar también a mi interlocutor.
Nah, que va, es mentira todo.
#1 La violencia en parejas homosexuales también es violencia patriarcal, se rigen por el mismo patrón.
#6 Suele ser superior, igual que hay más cambio de pareja.
#8 Eso es MENTIRA.
#24 Para lo que servirían a tipos como tú, da igual.
#35 "A los maltratados los apoyan los de derechas", dice, y se lo cree y todo.
#42 Esos, los equidistantes, han sido siempre los necesarios para oprimir y censurar.
#52 Vox es el único partido que hace minutos de silencio por los hombres asesinados por sus parejas. En la noticia se trata de un hombre gay asesinado por su novio.
https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-queda-solo-minuto-silencio-hombre-asesinado-novio-alcaniz-202007161405_noticia_amp.html?__twitter_impression=true
Vox es el único partido que promueve hacer una ley que proteja a hombres, niños y LGTB de la violencia familiar. Promoviendo que TODAS las víctimas tengan los mismos derechos.
https://www.voxespana.es/grupo_parlamentario/notas-de-prensa-grupo-parlamentario/vox-pide-sustituir-la-ley-de-violencia-de-genero-por-una-de-violencia-intrafamiliar-20200304
Ahora te ruego que me demuestres que lo que digo no es cierto. Pon enlaces donde PSOE y PODEMOS denuncian el maltrato doméstico a hombres y LGTB y piden legislar para acabar con esa lacra.
Si no eres capaz te pido que te retractes de tus palabras.
#50 es VERDAD
#53 Si, claro, y los que han acabado recogiendo las ruinas que uno y otro bando han dejado en sus luchas insensatas para acabar llevándonos a este momento. En el que cualquier imbecil puede dar su opinión por internet sin que llegue otro imbecil a llamar a su puerta y le pegue cuatro tiros por dar su opinión.
La opresión y la censura es patrimonio de los radicales, niñito.
#54 Esos casos NO dicen que sea la derecha la que apoya a las víctimas, ni de coña, nunca lo ha hecho y ahora la ultraderecha menos, son casos aislados qué solo confirman la regla de que sólo apoyan lo que les da publicidad.
#56 Es patrimonio de los que no son de izquierdas ni derechas que SIEMPRE demuestran ser de derechas, abuelo.
#57 "son casos aislados qué solo confirman la regla de que sólo apoyan lo que les da publicidad."
Por tanto reconoces que lo apoyan. Cuando Vox gobierne sabremos si lo hacen por publicidad o no.
No has sido capaz de poner un solo enlace de partidos de izquierdas apoyando a los hombres y LGTB maltratados ni proponiendo leyes para protegernos. Yo te puedo poner todos los enlaces que quieras porque sé que digo la verdad.
Te pongo la primera vez que el PSOE se declaró en contra de nuestros derechos, el mismísimo Pedro Zerolo hizo de portavoz:
https://www.google.com/amp/s/www.periodistadigital.com/periodismo/20090416/violencia-genero-homosexuales-zerolo-7845-noticia-689402987833/amp
"Entre una pareja del mismo sexo, hay igualdad."
Hay mucha igualdad cuando tu pareja te pega y asesina.... Estas declaraciones son una bofetada en la cara de las víctimas. Desde los partidos de izquierdas todo son desprecios hacia nuestro colectivo.
#58 Tienes razón, estás en posesión de la verdad.
Menos mal que me queda la eutanasia, supongo que te lo tengo que agradecer a ti.
#57 Te voy a poner un caso que es clarísimo.
Ayuntamiento de Sevilla, 12 de agosto de este año, dos personas han sido asesinadas por violencia doméstica. Carmen, asesinada por su marido, Ramón, asesinado por su mujer.
Vox hace un minuto de silencio por las dos víctimas como haría cualquier persona normal y empática. El resto de partidos solo salen a lamentar el asesinato de Carmen.
El desprecio a ese hombre, y por extensión a todos los hombres y LGTB maltratados, es indescriptible.
https://www.voxespana.es/noticias/vox-sevilla-guarda-un-minuto-de-silencio-por-las-victimas-de-violencia-intrafamiliar-20210812?provincia=sevilla
Podrás criticar a Vox en muchos temas, pero no en esto.
#60 A la derecha seguro qué no.
#62 Pues no hay nada más liberal que la eutanasia.
#59 Que poca vergüenza tienes diciendo eso, si no fuera por la izquierda igual seguirías en la cárcel aplicandoos la ley de malhechores, hay que ser muy... para no ser agradecido.
Hola. Lo primero, gracias por tomarte el tiempo de elaborar un par de posts basados en publicaciones científicas y en intentar de argumentar basándote en datos. Del mismo modo, trataré de ofrecer una réplica con algunos datos, y me voy a extender, precisamente porque me tomo tu post en serio.
Parto de la base de que la conducta humana es un fenómeno complejo y multideterminado, y que cualquier explicación que apele a una única variable es simplista. No obstante, creo que la condición de ser hombre, que es en sí misma una entidad compleja que va más allá de lo biológico, es una variable cuya incidencia no se puede negar. Al respecto, querría argumentar lo siguiente:
- Indicas al inicio, en el resumen de tu post anterior (que también leí, aunque no comenté) que las diferencias en resultados lesivos para hombres y para mujeres se debe a que "el hombre tiene mayor capacidad que la mujer para producir lesiones de gravedad en ella que al revés". Entendiendo que te refieres a superioridad física, esto no se sostiene. He acudido al informe de 2019 del Observatorio de Violencia Doméstica y de Género del CGPJ, que se puede consultar aquí: https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Actividad-del-Observatorio/Informes-de-violencia-domestica-y-de-genero/Informe-sobre-victimas-mortales-de-la-violencia-de-genero-y-domestica-en-el-ambito-de-la-pareja-o-expareja-en-2019). El informe analiza el método del asesinato y se aprecia que las armas blancas están presentes en el 51,8% de los asesinatos de mujeres, y las armas de fuego en el 16,1%. Estos son medios que podrían causar la muerte con facilidad independientemente de quién los esgrima, un hombre o una mujer y, de hecho, las mujeres las emplean en un 37,5% de los casos, para las armas blancas. Para mi sorpresa, en un 37,5% también se acudió a la asfixia, algo que supuestamente exige superioridad física si hablamos de estrangulamiento, y que los hombres emplean en un 15%. Los golpes, con o sin objetos, están presentes en un 17,9% de los asesinatos cometidos por hombres y un 12,5% de los cometidos por mujeres, bastante similar partiendo de la idea del mayor poderío físico de los hombres. En cualquier caso, que los hombres son perpetradores de más homicidios de sus mujeres que a la inversa es un hecho bien fundamentado en estadísticas oficiales: el Observatorio de Violencia Doméstica y de Género del CGPJ recoge, en el citado informe de 2019, 56 mujeres asesinadas por sus parejas masculinas, 9 hombres asesinados por sus parejas femeninas, y 0 víctimas asociadas a relaciones homosexuales de cualquier sexo (un ratio de 7:1). Los datos son similares año tras año, como recoge el mismo informe en la serie histórica, y son bastante similares cuando comparamos hombres y mujeres respecto a otros tipos de criminalidad violenta, como todos los tipos de homicidios que, en la estadística judicial de 2019, (disponible aquí: https://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Estadistica-Judicial/Estadistica-por-temas/Datos-penales--civiles-y-laborales/Delitos-y-condenas/Condenados--explotacion-estadistica-del-Registro-Central-de-Penados-/) se traducen en 949 homicidios cometidos por hombres y 150 por mujeres (un muy similar 6,32:1). Por lo tanto, no se sostiene la idea de que las diferencias en mortandad son a causa de la superioridad física de los hombres; debe haber alguna otra diferencia entre los hombres y las mujeres que explique por qué los primeros matan a las segundas más de lo que las segundas a los primeros. De hecho, porqué los primeros matan más de seis veces más, así en general.
- El estudio que empleas para evaluar la violencia en las parejas homosexuales informa de: "...violencia física severa por parte de una pareja íntima [...] para los adultos heterosexuales (mujeres: 23,6%; hombres: 13,9%)". Efectivamente, las mujeres cometen violencia física severa, pero en una proporción menor que en esta ocasión va en un ratio 1,7:1. Tomando estos datos junto con los anteriores del CGPJ, parece que los hombres se embarcan en más agresiones, y lo hacen en mayor proporción conforme mayor es la severidad de la misma. El mismo estudio da el dato de que la violencia física severa entre parejas gays es del 16,4%, es decir, superior a la medida en la que las mujeres agreden de manera física severa a sus parejas varones. El porcentaje es, aún así, inferior al de varones que agreden en relaciones heterosexuales. (Nota: Me centro en violencia física severa porque de nuevo tiene que ver con tu explicación de la menor mortandad de hombres por su poderío físico, y porque al añadir todas las formas de violencia, se pueden estar equiparando acciones que no son equiparables en su magnitud y repercusión; no pretendo minimizar la violencia psicológica, pero no es equiparable a una agresión con un arma porque entre otras cosas, una agresión con un arma es también una agresión psicológica). Se puede concluir, a partir de los datos que tú das, que los hombres homosexuales se embarcan en violencia física severa menos que los hombres heterosexuales. Así que no tendría que ver con el sexo, ni con el género, sino que la identidad sexual incide. ¿De qué manera? Sigamos.
- Señalas diversas explicaciones alternativas, de las que algunas, como los problemas con la ira, el consumo de drogas, etc., tienen mucho que ver con el hecho de ser un hombre: la prevalencia de consumo de alcohol de riesgo en España, de acuerdo con el Observatorio Español de las Drogas y las Adicciones (disponible aquí: https://pnsd.sanidad.gob.es/profesionales/sistemasInformacion/informesEstadisticas/pdf/2019OEDA-ESTADISTICAS.pdf) es de 3:1 para las hombres. De nuevo la tasa no es cero, pero la tendencia es clara. Ante esto, que no deja de ser un dato correlacional, como los demás, parece razonable buscar causas subyacentes que expliquen esa tendencia.
Para mí está bastante claro que la violencia la cometen tanto hombres como mujeres, pero en una clara desproporción hacia la perpetración masculina a medida que sube la gravedad de las agresiones. Esto no tendría que ver con que las mujeres son mujeres ni con que los hombres son hombres, porque no se produce en todos los grupos de hombres por igual. Así que yo llego a la idea de la masculinidad, que de hecho no es una sino que hay muchas, porque es una forma de cultura. No entiendo masculinidad en oposición a lo femenino, sino como un conjunto de patrones de conducta, creencias y actitudes que el individuo en último término justifica o sustenta en el hecho de que es un hombre (e.gr. "los hombres no lloran"). Eso no quita para que haya otras formas de cultura que sean tóxicas (y quizá la comunidad lésbica se lo tiene que mirar). Entiendo que esto supone el follón que planteas desde el punto de vista legal y de la tipificación del delito, pero la realidad es que si eres una mujer la probabilidad de que te toque la china es de 7 a 1, y que las mujeres no deberían aguantar nuestras mierdas. Creo que se merecen la protección. Y creo que, claramente, tenemos un problema con una forma de entender lo que significa ser un hombre, y que está bastante - demasiado - generalizada.
No he profundizado en investigar más allá de fuentes oficiales fácilmente accesibles, y he tomado los datos que tú das. Lógicamente esta es una aproximación superficial al asunto, y se podrían tirar ríos de tinta desde aquí.
#63 Creo que no, de que iban a vivir los liberales si se "les mueren" los trabajadores.
#66 De sus hijos
#64 Me tomo la molestia de aportar todo tipo de datos para demostrar mis tesis. Y tú en vez rebatirlo o admitirlo, me hablas de "no sé qué" y me faltas el respeto.
1. Con tu reacción demuestras que tengo razón.
2. Como víctima de maltrato los partidos de izquierdas me han jodido la vida.
3. A la izquierda NO LE DEBO NADA. Los pocos derechos que tenemos los hemos luchado nosotros con mucho sacrificio. Así que un respeto a los LGTB que han dado su vida para tener un mínimo de libertad.
4. La transición fue un triunfo DE TODA LA SOCIEDAD ¿Qué haces atribuyendo el mérito a la izquierda? Una izquierda que por cierto se negó a amnistiar a los LGTB represaliados por el franquismo.
Te has topado con un activista de la vieja escuela educado e informado. Así que o respondes argumentando y sin recurrir a la falacia o mejor te retiras.
#39 No sé yo si caer en la trampa es el término adecuado
#35 Creo que los maltratados les apoya cualquiera que no empiece hablando de izquierdas o derechas como carta de presentación.
La que te va a caer, y encima usando datos. Como se entere Irene Montero...
Mientras siga existiendo una demonización hacia esos colectivos lo más normal es que esos mismos colectivos sientan que no son normales y si alguien no se siente normal lo más probable es que actúe de manera anormal. Cómo principal ejemplo podríamos poner a todos esos gilipollas que ni tan siquiera les respetan el género únicamente basados en dos o tres noticias.
#48 alguien no se leyó la totalidad del artículo
#1 A niveles de Afganistán.
#41 Eres tan tonto que crees que realmente alguien mata a otra persona por el hecho de ser del genero contrario, propio o elevado al cuadrado.
#47 sé que ,como cualquier persona que no sigue ninguna ideología ,descolocó. Somos una especie rara, quizás en vías de extinción.
#70 Pues ya es casualidad que solo nos apoye la derecha, qué cosas. Hasta que llegó Vox todos los medios y partidos políticos nos tenían invisibilizados.
#43 Sin embargo no he conocido nunca a nadie que odie a las mujeres por el simple hecho de serlo.
Quizá odio no sea la palabra. Pero profundo desprecio, considerando a las mujeres algo nada más que para usar y tirar, de eso sí hay. La famosa "manada" original estaba formada por este tipo de especímenes, dispuestos a violar en grupo a lo primero que caiga. Y qué decir del mundo de la Sharia
Hola, vengo a que algún admin me meta un strike directamente. Así me ahorro el proceso de escribir el comentario, que alguien se escandalice, se chive a un admin y me caiga el strike.
Me ha gustao
#77 Vox no defiende a los hombres maltratados por defender a los hombres maltratados sino por atacar al contrario. Son malas compañías. Vamos, yo ni con un palo me acercaría.
Otra cosa es que los que son más cercanos a mí ideológicamente en la mayoría de cosas (desde luego no en esta) no paren de tocarme las narices con gilipolleces. Las leyes estas que discriminan por sexo me parecen demenciales.
Es un estudio muy interesante
#69 Cavando su tumba
Bravo. Un artículo merecedor de espacio en prensa de pago. Publicar aquí de gratis y a riesgo de comerte un mojón por el hate tiene aún más mérito.
Meneao también el anterior, que no lo vi en su día.
#75 diría que has entendido lo contrario...
#43 así es, algún asesino en serie habrá que lo haga, pero el típico que mata a su mujer no va matando a otras mujeres por ahí y reducir el motivo a eso suena hasta ridiculo
Los homosexuales son personas como otra cualquiera, que pueden tener cualquier defecto o virtud. Pueden ser listos o tontos, feos o guapos, buenos o malvados, de izquierdas o de derechas...
Nota: ya sé que nadie es blanco o negro, es un ejemplo.
#17 ole la currada que te has hecho. No obstante en el Ministerio de la Verdad que dirige la exconcubina no interesa
#45 La realidad se justifica por si sola, no hace falta que venga nadie a rebatir a un cuenta cuentos.
¿Hay una sección astroturfing y no lo sabía?
Necesitas un poco de perspectiva de género para verdadificar esos datos a la moda
#26 Feminismo hace tiempo que dejó de ser igualdad sino hegemonía de la mujer
#50 ¿Una mujer lesbiana que sufre violencia por parte de su pareja mujer tiene las mismas ayudas que una mujer que sufre violencia por su pareja hombre?
¿Cuando has escuchado a un politico denunciar la violencia entre las parejas homosexuales?
¿Como vas a justificar que lo que digo es mentira?
#48 madre mía, medio centenar de mensajes antes de encontrarme a alguien que también ha visto lo obvio. Decir que la violencia machista no existe entre homosexuales porque no son del mismo género es de no entender de qué se está hablando... Gracias por un comentario normal entre tanto negacionismo absurdo.
Tachar de bulo o sensacionalismo un metaanálisis que trata los datos de manera cuasi objetiva (se cuelan opiniones personales y faltarían las referencias para determinar la validez de los datos) es un ejercicio de cinismo.
Si alguien quiere contraargumentar, debe aportar evidencias empíricas que planteen dudas sobre este estudio, no esconderse detrás de un voto negativo porque no me gusta lo que leo.
#48 Creo que los apuntes de Pablo Malo son suficientes para refutar semejante interpretación.
#94 Decir que la violencia machista no existe entre homosexuales porque no son del mismo género es de no entender de qué se está hablando
Es muy fácil: define violencia machista.
#49 Entre lesbianas no hay más cambio de pareja que entre heterosexuales, si no recuerdo mal.
#3 No solo es eso. La maternidad es un factor que recorta gran parte de la carreras laborales y entre las mujeres existe mayor tendencia a asumir tiempo personal para la crianza que en los hombres. Es un conjunto de factores.
Aquí un informe muy interesante que analiza varios factores: https://www.pwc.es/es/publicaciones/diversidad/analisis-brecha-salarial-genero-espana-ceos-pwc.pdf
#0 Un artículo muy interesante y muy bien redactado. ¡Buen trabajo!