Giovanni Maga, director del Instituto de Genética Molecular del CNR de Pavía comenta el estudio chino sobre la morbilidad. Sin complicaciones el 95% de los enfermos. Afectados especialemente los ancianos, en menor medida los niños.
"El primer gran estudio clínico relativo a la morbilidad, por tanto relativo a la intensidad de los síntomas y a la letalidad del virus, confirma el cuadro que se estaba definiendo en estas últimas semanas: estamos frente a una infección en la que el 80% de los casos provoca síntomas leves y el 95% de las personas se cura sin más complicaciones". Lo ha dicho Giovanni Maga, director del Instituto de Genética Molecular del Consejo Nacional de Ivestigaciones de Pavía, comentando el más grande estudio realizado en China sobre el nuevo coronavirus.
"Loa datos nos dicen que solo un número limitado de personas puede tener consecuencias incluso letales, especialmente si se trata de personas ancianas o que tengan problemas de salud como un historial de enfermedades cardiovasculares", explica Maga. "La mortalidad aparentemente más elevada en la provincia de Hubei y, particularmente en la ciudad de Wuhan, tiene que ver probablemente con las dicficultades que se encontraron, sobre todo en las primeras fases de la epidemia, para suministrar una asistencia eficaz y específica a todos los casos que se presentaban".
La gestión de los casos graves ha permitido reducir la tasa de mortalidad hasta niveles del 0,1-0,3%
"En cambio se puede ver como en las otras provincias la gestión de los casos graves ha permitido reducir la tasa de mortalidad hasta niveles del 0,1-0,3%, confirmando de nuevo que se trata de una enfermedad infecciosa capaz sí de provocar consecuencias incluso graves, pero en una franja de personas bien definida y que en cambio, la absoluta mayoría de personas responde a la misma sin graves síntomas ni complicaciones y por tanto, se acaban curando", conluye el virólogo.
Traducido del italiano. Enlace original: https://www.agi.it/salute/news/2020-02-18/coronavirus-virologo-letalit-7120484/
Comentarios
#1 El estudio no es italiano, es chino. Y lo que se está diciendo a la población roza la hsiteria colectiva. He traducido este artículo precisamente porque es el único que me he encontrado que en lugar de ser alarmista lleva a la sensatez con los datos en la mano.
#7 Vamos a ver. Sabes cómo funciona la estadística? De tu mismo enlace la tendencia de % de muertos de los infectados está ahora mismo por debajo del 10% y cada día que pasa está más baja y además baja bastante rápido. Hace una semana estaba en el 15% Y hace otra estaba en 20%. Lo puedes ver en "Closed Cases" si pulsas "show Graph". Probablemente en un par de semanas baje del 5% y en un mes seguramente baje bastante más aún si no empieza a llegar a las cifras de mortalidad nombradas en este artículo estadístico científico (~0%)
Pero tú sigue corriendo en círculos, pero a los demás déjanos en paz.
#5 Qué sí, que sí, que ya lo has dicho tres veces. Puedes seguir corriendo en círculos.
#0 Mira este documento, puedes añadirlo al artículo. Visto en este tweet
Por cierto ningún niño 0-9 años muerto
#8 No intentes explicarlo, hay un grupo por aquí que lleva tiempo haciendo uso de ese cálculo de la mortalidad, teniendo en cuenta recuperados y muertos, hablando de la alta mortalidad del virus. Lo que parece que les cuesta entender es que el proceso de recuperación es más largo que el de muerte. Por eso la mortalidad lleva unos días bajando, más y más gente esta recuperándose mientras que no hay un incremento en la mortalidad.
#3
#47
Errónea
1. Es pronto para saberlo
2. Hay recaídas
3.Muy muy muy pocos recuperados comparados con la gripe
4. Aproximadamente el 20% graves o críticos
5. Mueren doctores, policías y militares jóvenes
6. A diferencia de la gripe se dedican más recursos de lo que la Sanidad tiene, por tanto es un % de mortandad bajo pero "" "dopado" "" ya que dedican un % del PIB en que no haya muertos que en la gripe no se da
7. Periodo de incubación largo
8. Más contagioso que la víctima
#3 De los creadores de "Dios enterró huesos de dinosario para ponernos a prueba" llega...
#34 Iran no es un buen ejemplo de lo que dices. La gente se piensa que es un desierto, pero no lo es. Esta semana en Teheran tienen mínimas de 2 grados y máximas de 10. Vamos, un invierno como el de cualquier ciudad española.
#20 Que no hombre, que no. Que los expertoa de aquí dicen que es lo peor que le ha pasado a la humanidad desde la pizza con piña y que vamos a morir todos, no vengas con datos a fastidiarles el rollo.
#18 De 200 casos confirmados. Si lo que dice el artículo es cierto, puede que haya habido 10 veces más infectados, sólo que no han presentado síntomas (o síntomas leves) y no han sido detectados.
De todas las discusiones bizantinas y datos cruzados podemos quedarnos con la idea original del artículo que es que el virus no es especialmente letal.
Otra cosa es que sea muy contagioso, que habría que verlo, pero lo de la mortalidad de un 10% que sugieren algunos no hay por donde cogerlo.
#47 Erroneo tu comentario. Por ejemplo:
En la gripe se dedican vacunas con lo cual también está todo "dopado".
cc #56
#21 La gripe tiene una campaña de vacunación, y aún así mueren es España unas 15.000 personas al año. Lo que hay que ver es que si aguantamos un mes o dos, llegará el calor y la transmisión aérea de virus disminuye mucho porque el sol (los ultravioletas) los mata.
#47 ¿Tienes por ahí el paper de tu estudio? Es por echar un vistazo a la metodología.
#34 ¿Y 100 coronavirus dónde Irán? ¿Dónde Irán?
#86
20ºC y 21ºC no son la media de Qom... sino la máxima diaria.
https://www.timeanddate.com/weather/iran/qom/historic
Ahí puedes ver, por ejemplo, que dice domingo 23 Hi 21º en el tramo horario de las 12:00 a las 18:00
pero, sin embargo, ese mismito día 23 F, ayer, la mínima fue de 6ºC ... sí, sí, un poquito más y está helando.
Algunos hechos objetivos innegables:
Esa ciudad está a latitud 34ºN, que es bastante más al norte que las Islas Canarias (28ºN),
incluso está un poco más al norte que Casablanca (33ºN) y poco más al sur que Cádiz (36ºN) o Melilla (35ºN).
Irán es claramente hemisferio Norte... y, al igual que las Islas Canarias, o que Casablanca o Cádiz pues está en invierno.
Si me dijeses casos de países del hemisferio sur, como Australia...
En el hemisferio sur SÍ están en verano. Esto es un hecho.
Pero los casos que hay en Australia son gente que estaba de vacaciones en países del hemisferio norte, como Japón, y no parece que los 4 casos de Australia se hayan expandido mucho por allí siendo un lugar que está en pleno verano, equivalente al mes de agosto en España o Francia.
Por otro lado está la altitud.
La altitud de Qom es unos 936 m sobre el nivel del mar...
Recordemos, por ejemplo, que Madrid está a 666 m.
Se hace la coña con el número del diablo y la estatua/ monumento al ángel caído (el demonio) del Parque del Retiro de Madrid.
Más o menos la altitud de Qom es la de El Escorial, en plena sierra de Madrid, a unos 900 m aunque no llega a tanto como los 1200 m de Navacerrada...
Esa altitud de Qom también es similar a la de ciudades como Cuenca o Teruel y es más alto que Burgos, donde hace un buen frío.
En Burgos hoy hace 18ºC y ayer una máxima de 20ºC pero, sin embargo, la mínima esta madrugada era bajo cero. Y el día 19 de febrero también hizo bajo cero en la mínima.
Si sigues mirando el histórico de Qom verás que la máxima del jueves 20 de febrero fue de solamente 11ºC ... y la mínima 6ºC
Y el día 12 de febrero hubo una máxima de +6ºC y una mínima de -6ºC en Qom
Quizá no te imaginabas que en Irán haría tanto frío ¿verdad?
cc #43 #49 #83
#6
El artículo hay que interpretarlo como lo que dice:
Esta línea es la clave:
"La mortalidad aparentemente más elevada en la provincia de Hubei y, particularmente en la ciudad de Wuhan, tiene que ver probablemente con las dicficultades que se encontraron, sobre todo en las primeras fases de la epidemia, para suministrar una asistencia eficaz y específica a todos los casos que se presentaban"
Por lo que se lee hay dos situaciones bien diferenciadas:
a) No haces nada: Situación como en Huabei: Tienes mortalidad elevada y servicios sanitarios colapsados.
b) Aplicas medidas de contención y control. Doctores con protección excepcionales, Peatones con mascarilla a todas horas. Provincias enteras en cuarentena -> Mortalidad baja. El sistema sanitario no colapsa.
El problema és que la situación b) también es profundamente disruptiva, tanto en el terreno social como en el económico.
#18 De esos 4 muertos, una era una enferma de cáncer y otro un señor de 88 años...
#32 Mueren 15000 personas de 800000 enfermos, que es menos de un 2% de la poblacion.
Pero a mi me gustaría saber cuán contagioso es ese virus, porque aunque la letalidad sea baja, no es lo mismo que se contagie menos del 2% de la poblacion como con la gripe, a que lo haga gran parte de la población.
Por ejemplo, suponiendo que la gente no tienen defensas naturales para ese virus nuevo y se contagiase todo el mundo, en el peor de los casos serían casi 1 millón de muertos en España en un año (asumiendo el mismo nivel de letalidade que la gripe).
Lo que significa que una letalidad baja del virus, no lo hace necesariamente menos preocupante si es muy contagioso (en lugar de "contagioso", creo que hay otra palabra más adecuada para definir lo que busco, pero no me doy cuenta ahora mismo).
#14 Eso no significa que sea menos letal que la gripe, puede deberse simplemente a que hay muchos menos contagios.
#2 Si tener enfrente una pandemia que ya se ha expandido por todos los continentes y acabado con la vida de miles de personas y sigue su curso no es para "ser alarmista", que baje Cristo y lo vea.
Algunos de verdad es que sois la polla. ¿Sois incapaces de ver que la situación es grave, independientemente de lo que diga la prensa y la música de "apocalipsis" que pongan en los telediarios?
Que los medios te hablen con voz de la tía de Equipo de Investigación y te pongan música de fondo es una cosa. Que la situación es grave y estamos ante una pandemia que puede afectar a millones de personas con problemas respiratorios y las defensas muy bajas, llevándolos a la muerte, también.
Igual tú estás fuerte, 30 y pico años, deportista, no fumador, buena alimentación... lo coges y no te mueres, una semana en cama y listos. Bien por ti y te deseo lo mejor. Pero lamentablemente no es el caso del 100% de la población. Igual si lo coge tu madre o tu abuela, la palman en 2 ó 3 semanas de fiebres y toses, con terapia de oxígeno. Bastante desagradable. O el bebé de tu hermana, de 3 semanas, también es susceptible de irse al otro barrio demasiado pronto si le sacude un virus de estos cuando tiene en desarrollo su sistema inmunológico y no está fuerte aún para resistir.
"Ser alarmista". Pues coño tronko... claro que hay que ser alarmista. Y cerrar fronteras también. Es una puta pandemia. No vengamos con "bah, es sólo una gripe". Casi prefiero hacer caso a los que corren en círculos con los brazos en alto que a todos los que estáis sugiriendo que el mundo debe ignorar esta catástrofe sanitaria y seguir como si nada, cada uno a lo suyo y oye, si te pones malo pues al médico y punto, si total no es para tanto.
Un poquito de porfavor.
#66 Yo recomiendo los estudios científicos como el de esta propia noticia, así de claro.
#48 Y los otros dos? Que no nos hengañen, que nos digan la berdà
#21 Si discriminas por edad las muertes por gripe (y casi por cualquier otra patología) en España te das cuenta que están en el grupo de más de 65 años. Tampoco hay que ser un Nobel de medicina para sacar conclusiones: mueren los más débiles e inmunodeprimidos, osea los viejos. #32
#4 Es lo que me faltaba por ver:
ailian acusando a otros de conspiranoicos. 
#1 Curioso, porque en esa web nos cuentan que por cada muerto por Coronavirus, hay 29 muertos por gripe.
https://www.worldometers.info/
#28 Pero es aqui asi no se calcula la tasa de mortalidad / letalidad...
Se calcula sobre los casos diagnosticados totales... y eso no lo dice la prensa, lo dice la propia definición de la tasa de mortalidad.
Lo otro es una cuenta de la vieja.
Que cierren las putas fronteras, punto. Con que naturalidad se asumen muertes, igual por que afecta a un grupo que interesa que se mueran. Luego nos dan la chapa con los muertos en carretera...
Como siempre meneame en un intento de vivir en una realidad paralela, cada vez que hay un asunto grave aquí el "grupo de hespertos" hace lo mismo, y mira que es difícil, casi como hacer caso a los tertulianos de telajinco o la secta, que son los mismos que te hablan de energía "nucelar" que de "istoria"
#34 ¿En todo Irán nunca hace frío?
Según datos oficiales de la China, la mortalidad ya llega al 3,35% y subiendo. Para que el 0,1% de mortalidad que indica el artículo fuese cierto, ¿no haría falta que solo se hubiese localizado uno de cada 30 portadores del virus?
Habiendo muerto ya 2.592 chinos, para una mortalidad el 0,1% en lugar de haber infectado los 77.345 de los datos oficiales debería haber infectado a 2.592.000 personas. Mínimo. El número sigue creciendo.
Pues entonces en Italia lo están haciendo como el culo, con 4 muertos de 200, vamos el 2% de mortalidad que se viene diciendo desde hace semanas.
#88 No he dicho nada de que se infecten todos, solo digo que en la fórmula de la mortalidad el divisor es la poblacion total (haya enfermado o no). Que también es un dato interesante si se aplica a periodos largos de tiempo porque lleva implícito si la enfermedad es muy contagiosa o no (y los medios de prevención de contagio aplicados).
Y la tasa de letalidad en cambio (que es de lo que hablabas) puede ser un dato muy sesgado.
Por ejemplo la tasa de letalidad de permanecer en el vacío del espacio es del 100%, pero nadie se pone a girar en círculos diciendo vamos a morir, porque la de mortalidad es practicamente del 0% (nadie se muere de eso).
#24 El artículo en ningún momento habla de "inacción".
Parece que es extraño que la gente se cuestione si la información que recibe es correcta o no. Gracias #0 por el artículo informativo y aparentemente bien fundamentado que creo que es muy útil y necesario ante la aparente psicosis colectiva.
A lo que iba, cualquiera que conozca un poco la historia reciente de España y gestión de "catástrofes" (ya sea Prestige, Yak-42, 11-M, o la última 'pandemia' que tuvimos que tratar) sabe que como mínimo la dudosa credibilidad y buen hacer de nuestros gestores públicos presenta ciertas reservas.
En otras palabras, creo que hay que repartir menos gorritos de aluminio y hacer como en este caso, compartir información útil y contrastada entendiendo que es lógico que la población se preocupe y desconfíe de lo que lee/escucha en medios.
Si mal no recuerdo, incluso los Japoneses que se supone que culturalmente son muy estrictos, trabajadores y resolutivos no fueron sinceros con la realidad de Fukushima en su momento. Igual los rusos con sus submarinos nucleares, etc, etc etc.
De nuevo, es normal que la gente desconfíe y se preocupe.
#53 Esos datos no dicen que alguien con buena salud no pueda morir.
#99 Échale un vistazo al historial de comentario del amigo, el del numerito, y me entenderás.
La verdad es que ando un poco quemado de los alarmistas, de ahí el tono de mi comentario.
#71 Por supuesto, pero si el CDC fracasa conteniendo el virus, los más pobres de USA están jodidos.
#81 Supongo que te refieres a la tasa de letalidad, un 3% de mortalidad en China significaria más de 40 millones de muertos.
#123 De los informes oficiales que no buscas.
Pero ya si lees el artículo que envías:
Así se desprende del último informe del Sistema de Vigilancia de la Gripe en España, relativo a la semana del 2 al 8 de abril, que sigue registrando nuevos fallecimientos relativos pese a que hace dos semanas se dio por finalizada la epidemia de esta temporada.
Te darás cuenta de que son de una sola semana.
La gripe dependiendo del año se carga entre 5000 personas un año bueno y 40000 un año malo en España.
Este artículo sugiere mirar a los casos de una manera un poco diferente (en inglés):
"The latest red flag is the coronavirus. I would think that the correct way to measure the mortality rate of the coronavirus is similar to how you would evaluate the fail rate of an exam—the number of people who fail divided by the total number of people who have completed the exam, both passed and failed. Picture a four-hour exam that is administered every half hour from 8:00 a.m. to 12 noon. The fail rate for the 8:00 a.m. cohort is the number of 8:00 a.m. people who failed divided by the number of 8:00 a.m. test-takers, not the number of 8:00 a.m. people who failed divided by the sum of all the people who are taking the test at each interval from 8:00 a.m. through 12:00 noon.
Unbelievably, this is how the popular press is reporting the coronavirus “fail rate,” which is the mortality rate. At this moment, the coronavirus death toll stands at 1,370, and the number of confirmed active cases is 60,408. The press will take those two numbers and suggest that the death rate is 2.3 percent, and therefore lower than the 9.6 percent death rate of the SARS episode. But in order to calculate death rates, the denominator needs to be the sum of deaths plus cures, i.e., those who have completed the test. According to Worldometer, the number of cases with outcomes total 7,641 (1,370 deaths plus 6,271 recoveries/discharges), which suggests a much higher death rate of 18 percent."
https://www.guggenheiminvestments.com/perspectives/global-cio-outlook/coronavirus-impact-on-the-global-economy
Bueno, ahora mismito permitidme que vote erróneo este envío.
Además para más inri, el "hinbestigador" que comenta es italiano
Los jóvenes dicen "no pasa nada" porque sólo mata a viejos.
Yo creo que estos datos no son de fiar. El virus ha matado al m'edico que empez'o la voz de alarma y al director de un hospital. Creo que ninguno de ellos era anciano ni ten'ia salud d'ebil.
Pues a mi me preocupa contagiarme ya que soy asmático. Me vacuno todos los años contra la gripe por ser grupo de riesgo.
#35 No realmente. En casos en los que los contagios aumentan exponencialmente, como es el caso, si lo calculas sobre los casos diagnosticados totales la tasa de mortalidad sera enganosamente baja (más lo será cuanto más dure el período de enfermedad antes de ser curado o morir).
#123 De tu misma fuente https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/gripe-en-espana-casi-800-000-casos-52-000-ingresados-y-15-000-muertos-5427
#37 La mortalidad siempre se ha establecido en torno al 2_4%
#50 Y la prensa, y los bares ¿de que vamos a hablar en los bares?
¿Los datos estos son con los hospitales saturados o con camas ilimitadas?
#21 la gripe no la sufre menos del 2% de la población. La sufre un 15%, aproximadamente. Si fuese cierto lo del 2% la inmensa mayoría de la población no contraería la gripe en su vida y otros tantos la sufrirían una única vez.
#2 segunda vez que te voto positivo en 3 días, debería amputarme el brazo.
#127
"Todos esos datos de altitud y latitud, con tus ejemplos, sabes que no reflejan nada en un clima. "
¿Cómo que la altitud y la latitud no tienen nada que ver con el clima?
¿Estás de broma?
"El desierto de las Bárdenas Reales en Navarra, tiene una latitud más alta que Burgos y es un desierto (efecto Foam)."
En cuanto a latitud, ese desierto tiene latitud cercana a la de Burgos.
Es más, Burgos está más al norte:
Bárdenas Reales: latitud = 42.11ºN
Burgos: 42.20ºN ó 42.36ºN
Si bien en latitud son casi iguales, en altitud Burgos está mucho más alto.
Bárdenas Reales: entre 280 y 659 m
Burgos: unos 850 m... más exactamente de 827 m a 997 m
Por otro lado, el clima desértico no implica siempre que sea cálido.
Se llama desértico cuando tiene pocas precipitaciones, concretamente menos de 300 mm anuales.
Pero que llueva poco no implica que haga mucho calor.
De hecho, el tipo de clima de ese desierto, según Wikipedia, se cataloga como "desértico frío"... vamos que de calor nada.
Algo parecido es el desierto de Calanda en Teruel y el de los Monegros, por Aragón. Son secos, sí, pero hace un frío de cojones... al menos ahora en invierno, porque en verano seguro que hace calor.
Por cierto, cuando dijiste "efecto Foam" te refieres al efecto Föhn o Foehn ¿no?
https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_F%C3%B6hn
Por si no lo sabías, "foam" es una palabra de lengua inglesa que significa espuma, mientras que föhn es una palabra que viene del alemán y hace alusión al viento de los Alpes y el nombre proviene de Favonio, el dios romano que encarna al viento del Oeste.
"Irán tiene clima continental desértico o seco. Todo Irán es árido o semiárido, excepto en la costa del mar Caspio donde domina un clima subtropical."
Eso lo pillaste de Wikipedia ¿no?
https://es.wikipedia.org/wiki/Geograf%C3%ADa_de_Ir%C3%A1n#Clima
Ahí dice esa misma frase, justo con las mismas palabras.
Y no es malo copiar de Wikipedia, de ahí he tomado yo algunos datos.
Lo malo es que copiaste solamente lo que te interesó y de dejaste la frase que seguía a la anterior:
" En el noroeste los inviernos son fríos con intensas nevadas y temperaturas bajo cero en diciembre y enero. " [la siguiente frase sobre el Clima de Irán en Wikipedia]
Esto prueba que es perfectamente compatible un clima desértico (muy seco) con el frío... al menos en invierno... que es lo que dije antes en referencia a desiertos españoles.
Quizá sea pronto para afirmar algo con mucha rotundidad, pero en esta época del año en una parte del planeta es invierno y al mismo tiempo en otra parte es verano... y casualmente el virus se ha extendido en las zonas en las que es invierno... aunque también es cierto que es la parte con mayor superficie terrestre y con más humanos.
Por otro lado, no es algo que diga yo... es que los que saben más, los médicos, dicen que el coronavirus es muy probable que tenga un carácter estacional, es decir, que se expande más en invierno o con temperaturas frías y menos en verano o con temperaturas cálidas.
Este vídeo da una buena explicación en inglés
O sea que mueren ancianos. Una posible idea para sanear la caja de las pensiones. Conspiranoicos, venid.
#34 Temperaturas para hoy en Irán. Fuente: https://www.tiempo.com/iran.htm
Es mas contagioso el miedo que el coronas.
#90 Justo iba a decir que fue ayer ponerse de acuerdo el trichavito en no cerrar las puertas para ver hoy a los progres defendiendo al coronavirus
es todo bastante divertido.
#137 Ahhh, ok no sabía. Cuando te banean de manera permanente también?
#149 Sí.
#5 Web seria. Worldometer.info. Que cachondo.
#12 Curiosamente, de la misma página que pone:
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
Hay gente que no entiende que la estadística no es hacer un cociente.
Gracias por la traducción del artículo.
Me alegra ver algo de sensatez en la prensa, que falta hace con semejante alarmismo.
#151
La verdad, no lo conocía antes de leer tu comentario.
Si acaso había leído u oído algo pero sin quedarme con el nombre.
Lo que pasa es que eso de "foam", que sabía que es la palabra para espuma en inglés, me sonó muy raro y la curiosidad me llevó a buscarlo.
#39 Cierto, pero si vieras la conversación que he tenido estos días en mi trabajo... En fin. Y todo entre gente con título universitario, así que imagina la de bulos que se puede estar tragando la gente.
También comentar que en china están volviendo a llamar a los infectados que dieron negativo porque el virus vuelve a salir y contagia de nuevo.
https://qz.com/1806050/chinese-coronavirus-expert-recovered-patients-may-still-be-infectious/
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8029679/Recovered-coronavirus-patient-tests-positive-10-days-self-isolation.html
#61 porque esa misma persona que pega esa página, pertenece a un grupo que lleva insistiendo en la alta mortalidad del virus y propagando el alarmismo desde el día 1, cuando lo que yo he dicho se lleva diciendo desde que empezaron a salir cifras, pero no parecen muy interesados en ello y prefieren quedarse en el alarmismo, y en la épica de una pandemia.
Son los mismos de "China no esta contando toda la verdad" de los primeros días cuando inicio las cuarentenas
#40 la gripe la pilla el 15% de la población https://www.20minutos.es/noticia/2318066/0/virus-gripe/poblacion/finales-diciembre/
Estáis confundiendo términos mezclando infectados con hospitalizados y estaciónalidad con anualidad.
Y para que veas que es así, mira en otros países como EEUU:
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html
#59 yo creo que lo flipante es que hasta ahora seamos capaces de detectar los pacientes 0. Me parece la leche.
Un poco de positivismo, coño.
#90 ¿Cerrar las fronteras? ¿Te das cuenta de la locura que estas diciendo?
Por cierto, lo natural es morirse.
1) El ratio de mortalidad de la gripe está entre el 0,25% y el 1% según la campaña.
2) Dice que la OMS estima el ratio de mortalidad del Coronavirus en un 1%. Este ratio es falso (y lo demostraré. Con una suerte extraordinaria estaría sería del 3,30%. Lo normal es que esté entre el 5 y el 9,44%
Demostración. He adjuntado el recuento del John Hopkins Hospital ahora mismo. Del cual se ve que se han diagnosticado 79.524 pacientes. De los cuales han muerto 2.627, han sido dados de alta 25.180 y el resto (51.717) están cursando la enfermedad.
Imaginando un golpe de suerte extraordinaria si de esos 51.717 cursando la enfermedad no muriera ninguno, la mortalidad sería del 3,30%.
Si tomamos el ratio entre dados de alta y muertos el ratio está en 9,44%. Por tanto el ratio de mortalidad no puede ser inferior al 3,30% y seguramente no superior al 9,44%.
Lo razonable es que esté entre el 5 o el 6%. Esto es entre 5 y 24 más mortífero que la gripe.
De acuerdo que no vamos a entrar en pánico, entre otras cosas porque no sirve de nada. Pero información falsa no, por favor.
#101
Claro, el paper en que se base es este.
#26 Eso iba a decir yo e iba a releerlo
Como sigan así los estudios, le van a chafar el negocio de las vacunas.
#45 Las informaciones que llegan no están siempre bien explicadas y atienden a mensajes que se quieren lanzar en lugar de informar.
Acuérdate al principio en los primeros casos en enero en China, se hablaba del Apocalipsis casi, ahora que llega a Europa el mensaje es TUTI CONTROLATI, parece que no hay término medio en cuanto a dónde está la realidad , desde mi punto de vista hay un poco de todo, obvio no vamos a morir todos por este virus pero tampoco es un virus más, es de especial importancia no bajar la guardia creo yo.
#17 Eso mismo, yo el mayor problema que veo con esto , es que nadie tiene anticuerpos para el virus y cuando llegue, que llegará, va a haber miles de enfermos a los que tratar.
A ver como reaccionan los distintos sistemas de salud en cada país.
Miedo da que se extienda el la India (por numero de habitantes) y en todo el continente americano, al sur por la pobreza y en USA por el sistema privado.
#12 me suena a la escala logarítmica del bitcoin
#18 y quitando un muerto joven y deportista los demás eran mayores y uno con tratamiento oncologico
#41 como la eutanasia
#76 un virus muy contagioso que mata a:
1. Pobres
2. Viejos y pensionados
3. Débiles
4. Con enfermedades previas crónicas
Debe estar alegrando el día a más de un neoliberal, lo único que falta es que mate a feos.
#104 No le han "jodidio la cuenta". Se ha dado de baja.
Cuando te das de baja, el nick se borra y queda un número. Cuando te banean, el nick se mantiene.
#9 Para tener un cuadro más completo a mi me gustaría saber que capacidad infecciosa tiene el virus (no se si han dado ese dato).
Por ejemplo la gripe la sufre cada año menos del 2% de la poblacion en España y casi el 90% de infectados tienen síntomas leves.
Que porcentaje de gente enfermaria en España en un año, asumiendo que no se pone a todo el mundo en cuarentena, es decir que se tomasen las mismas medidas que para cualquier gripe.
#47 Positivo por lo claro del comentario.
Alguien tiene el link al articulo científico original? no he podido encontrarlo en la noticia
#32 ¿15.000 personas? En este artículo se habla de 971 para 2018. https://www.redaccionmedica.com/secciones/medicina-familiar-y-comunitaria/la-gripe-supera-las-900-muertes-en-espana-durante-esta-temporada-4336
¿De donde ha salido lo de 15.000 personas?
#108 ¿Todavía dudas entre tomarlo en serio o no?
#136 pasa que llevo muchos años leyendo a todos, pero comentando muy poco, así que aún no se de qué palo va cada uno, ni cuáles son sus intenciones, pero más o menos voy viendo cómo se presenta el panorama
#70 esas vacunas, de efectividad reducida, están dentro del presupuesto de Sanidad y si fueran muy muy buenas en cuanto a resultados también.
Aquí se dedican muchísimos miles de millones fuera del presupuesto de Sanidad
¿Podemos ir cerrando ya este tema entonces?
#143 En Italia no son los que van al hospital, han hecho 3000 análisis de la gente en contacto con unos cuantos, que si fueron al hospital por su pie.
#18 El problema no es la morbilidad , es la infección en si, mayor numero de afectados. La gripe tiene una estacionalidad invernal, el coronavirus no, solo hay que ver Irán.
#40 Pues como no saques la bola de cristal...
Lo que único que se puede hacer es usar modelos existentes de otros coronavirus y extrapolar. Pero a estos modelos hay que alimentarles con muchas cosas y algunas de esas cosas para que sea fiable el modelo, se obtiene de la experiencia, es decir, de los datos obtenidos durante años.
#43 #49 #83 Qom , la ciudad donde llevan 50 muertos, lleva esta semana una media de 20º (hoy 21º)
https://www.timeanddate.com/weather/iran/qom/ext
#64 Derecho a vivir por supuesto. Joder, faltaría más. Y a tener la mejor atención posible o una muerte digna si es tu deseo.
Pero si tienes EPOC, 70 años y te pillas una buena gripe... Lo llevas chungo.
#103 Mira hacia lo lejos y busca otro lugar.
#78 "Efectividad reducida" ¿Hablas con datos en mano, o te lo inventas? Por qué de ser lo segundo deberías poner también que causan autismo para que sepamos si tomarte enserio o no.
Las vacunas, que en Estados Unidos en el período de 2017-2018 previno de, en promedio de 6'2 millones de casos, 3'2 millones de consultas, 91000 hospitalizados y 5700 muertos, tiene un calado muy bajo en la población (
#119 Todos esos datos de altitud y latitud, con tus ejemplos, sabes que no reflejan nada en un clima. El desierto de las Bárdenas Reales en Navarra, tiene una latitud más alta que Burgos y es un desierto (efecto Foam).
Irán tiene clima continental desértico o seco. Todo Irán es árido o semiárido, excepto en la costa del mar Caspio donde domina un clima subtropical.
#140 Correcto, era efecto foehn, no hice una comprobación tan exhaustiva como tu.
Chapeau, pues.