Hoy todo el país está consternado por el asesinato de dos niños a manos de sus padres, toxicómanos con problemas mentales. Sabemos que la abuela llamó hasta la saciedad a los servicios sociales advirtiendo del peligro que corrían los pequeños. No sirvió de nada. Posiblemente la falta de recursos públicos fuese uno de los motivos de la inacción de dichos servicios, pero me temo que también tuvo un cierto peso la errónea concepción de la patria potestad que demasiada gente tiene en España.
La patria potestad implica el deber de educar y cuidar a los hijos propios sin perjudicar su correcto desarrollo. También implica derechos como que no te arrebaten a tus hijos, pero estos derechos están supeditados al cumplimiento del anterior deber. El bienestar del menor debe estar por encima de cualquier otro objetivo, incluido el deseo de los padres de mantenerlos a su lado cuando esto supone un peligro para la integridad física o moral del menor.
Hay quienes piensan que los niños son muñecos ideados para que sus padres les den la forma que quieran, aunque ello implique machacarlos o amputarles partes (a veces metafóricamente y otras literalmente). Pero cualquier menor es un ser humano libre, independiente y con pleno derecho a vivir de forma acorde con su dignidad, formando su cuerpo y su mente de forma sana y plena. Y sus padres no tienen derecho a negárselo.
Los padres no tienen derecho a obligar a sus hijos a vivir en el miedo, el sufrimiento o el oscurantismo. No tienen derecho a impedir que les enseñen en el colegio que todos somos iguales independientemente de nuestra raza, sexo u orientación sexual. Un padre que es un cafre convencido de que los maricones son escoria, no tiene derecho a impedir que su hijo aprenda lo que es la tolerancia. Una madre que cree que si tomas una dieta a base de apio y remolacha te encontrarás con el espíritu de Espinete, no tiene derecho a desnutrir a su hijo imponiéndole sus paranoias.
Los padres no tienen derecho a envenenar a sus hijos con violencia o maltrato, ni a negarles el conocimiento de los valores cívicos elementales o los Derechos Humanos. No tienen derecho a negarles el futuro. Y es misión del Estado proteger a los menores cuando sus padres incumplan los deberes imprescindibles para poder llamarse como tales. Cuando interioricemos esto, daremos el primer paso para salvar a miles de niños que viven enterrados bajo el "son cosas de familia y no hay que meterse".
Comentarios
Siempre lo digo, debería haber carnets de padre.
Los mató la madre.
#6 No, en el tema de los valores cívicos universales y la tolerancia me refería a aquellos padres que se niegan a que sus hijos estudien Ética o Educación para la ciudadanía porque en su temario se diga que la homosexualidad no debe ser causa de discriminacion y que es una opción sexual igualmente digna de protección que la heterosexualidad. Esos padres no tienen derecho a que la escuela pública no enseñe tolerancia y respeto a sus hijos, y por tanto no pueden negarse a que estudien esas asignaturas (sin perjuicio de que no estoy defendiendo que se les quite la custodia por esa causa, pues sólo debe hacerse en los casos de maltrato o de un ambiente que dañe o ponga en peligro la integridad física o moral del menor).
#22 Un equipo de maestros con ganas de trabajar y empatía pueden superar los efectos nocivos de un padre cafre. He visto casos de compañeros míos cuyos padres eran así y han salido adelante en gran medida por el empeño de una parte de los profesores. Y me temo que la tragedia de ayer (y otras muchas) tienen que ver con lo que digo. Los crios vivían en unas ruinas, la abuela no paraba de llamar alertando del peligro que corrían, el desequilibrio mental de los padres era vox populi...en un país verdaderamente civilizado se los habrían quitado por la vía rápida.
En efecto, los niños no son propiedad de los padres, pero el entorno donde crecen y las ideas de los padres sí son propiedad de estos, os guste o no.
Cualquiera puede decir que las creencias tradicionales de ellos son oscurantistas, pero no son menos oscurantistas que los padres que quiere meterle hormonas a sus hijos para cambiarles el sexo, por ejemplo. De momento el artículo da a entender que ser buen padre parece ser que depende de si eres de derecha o izquierda.
Los niños tampoco son propiedad del estado, de hecho, y si la izquierda quiere que así sea entonces se arrepentirá cuando la ultraderecha llegue al poder y use eso como ventaja.
#5 Si la culpa de los corruptos, entonces haced que desaparezcan los corruptos antes de tener hijos. Si no podéis hacerlos desaparecer, no tengáis hijos, porque si los tenéis entonces la culpa pasará a ser vuestra.Lo siento, yo he tenido un hijo y no he podido acabar con la corrupción. Espero que pueda ganarme tu perdón. También espero que perdones a tus padres.
#7 (#6 cc) El problema es que tu estás considerando cosas que consideras que son indiscutibles, pero la realidad es que nada lo es, así como podrían educarles como veganos, o podrían educarles en valores religiosos, o por contra educarles en que no deben creer en dios. A mi lo que preocupa de esto es que pienso que el estado no debería actuar nunca como padre moral que diga lo que debemos pensar.
Además, una vez empiezas con eso, es dificil decidir dónde paras de enseñar normas morales. Por ejemplo, no estoy de acuerdo con como se plantea normalizar la transexualidad, a mi me parece bien que alguien diga que se siente mujer/hombre, que se cambie el nombre, que haya que respetar su decisión, pero otra es que yo tenga que creer que esa persona REALMENTE es un hombre.
Esto sería el equivalente de que para respetar las creencias religiosas entonces yo no pueda decir que dios no existe. Tu cree lo que quieras, en una sociedad civilizada tenemos que respetarnos, pero eso no implica que yo tenga que asimilar tus creencias.
#13 Hay limites muy evidentes. Puedes darles una dieta Vegana salvo que un médico diga que perjudica su crecimiento. En ese caso pierdes tu derecho, porque violas su derecho fundamental a la integridad física. Puedes enseñarles una religión, pero no puedes enseñarles mantras contrarios a los Derechos Humanos (entre los cuales está la igualdad de todas las personas independientemente de su raza, sexo u orientación sexual) y pretender encima que el Estado no les muestre otras opciones morales respetuosas con la dignidad humana. Los límites son los derechos fundamentales de los menores y la educación conforme a los Derechos Humanos.
#26 El derecho fundamental a la libertad de conciencia también es titularidad de los menores, e implica que los padres no pueden aislarles del pluralismo ideológico, máxime cuando los valores que se les enseñan en el colegio entroncan con los Derechos Humanos.
#28 Adoctrinar es poner orejeras para que sólo vean una perspectiva. Yo defiendo precisamente lo contrario: que escuchen al cafre de su padre pero también a las personas tolerantes y racionales que les dicen que las uniones homosexuales son tan dignas de protección como las heterosexuales.
Yo siempre soy de los que dicen que el bienestar de los niños es lo que debe estar por encima todo; que los niños no deben ser medios para procurar la diversión mascotista personal egoísta de los padres por encima incluso de que para ello los niños tengan que sufrir una existencia propia de adversidad (una conducta parental irresponsable que podríamos denominar "abuso infantil parental original"), y que no se deberían traer hijos al mundo si no se va a poder garantizar una crianza adecuada a los hijos e incluso si, además y más allá de la crianza, el ambiente general real al que se les ha traído es tan adverso y hostil, que haya ciertas probabilidades de que los niños vayan a sufrir una existencia de importante dolor o tormento durante su vida adulta. Y la consecuente implicación de esto es que el "deber de los padres para con el bienestar de los hijos por encima de todo" también tiene por tanto que manifestarse en la propia decisión en sí incluso de NO tener a los hijos si hay ciertas probabilidades de que la existencia de los hijos, como niños y también como adultos, vaya a ser sufrida. Es decir, no vale el "para yo tener deberes hacia mis hijos tendré antes que tener hijos".
Pero si este "deber de los padres para con el bienestar de los hijos por encima de todo" además va a resultar que también tiene una base legal (es decir, que tal deber pueda entenderse concretado en especificaciones legales directamente aplicables y con efectividad directa), entonces hay ahí fuera MILLONES de españoles que habiendo traído hijos al mundo incluso a pesar de la adversidad de sus circunstancias sociales, personales o materiales no solo han cometido un acto moralmente reprochable, un "abuso infantil" sobre sus propios hijos, sino que han cometido además un acto ilegal.
Es decir, si el deber para con el bienestar de los hijos por encima de todo no solo tiene una base moral sino que también tiene una base legal, entonces tener hijos en circunstancias adversas para los hijos es, además de un acto moralmente reprochable, un acto ilegal.
Por ejemplo, los precarios estarían cometiendo una ilegalidad al tener hijos, además de un abuso infantil sobre sus propios hijos.
Desde esta perspectiva, por ejemplo, la derecha de este país estaría promoviendo y llamando a cometer una ilegalidad cuando nos pide que tengamos hijos para que nos puedan pagar las pensiones y nos puedan cuidar cuando seamos viejos (además de darnos divertimento a modo de mascotas mientras somos padres jóvenes). Porque no se estaría poniendo el bienestar de los
niñoshijos por encima de todo, sino que se estaría poniendo el bienestar de los padres por encima del de los hijos.Los "ratas" (denomino así a quienes tienen hijos en realidad por su propio deseo e ilusión de tenerlos para su propio divertimento y satisfacción personales, importándoles en el fondo una mierda la adversidad de las circunstancias para los niños y por tanto la satisfacción y bienestar de los niños; es decir, denomino así a quienes traen hijos al mundo empleando únicamente el instinto que también compartimos con las ratas y sin emplear la inteligencia que nos diferencia de las ratas) alegarán que los niños no son responsables y que la responsabilidad de sus hijos la tienen los padres, pero esto es solo parcialmente verdad, porque la responsabilidad de los padres respecto a los hijos no es total en el sentido de que los padres incluso puedan hacer daño a sus propios hijos (por ejemplo, trayéndolos al mundo en circunstancias adversas o precarias para los hijos), sino que los padres tienen la responsabilidad de los hijos únicamente condicionada y supeditada al deber del bienestar de los hijos por encima de todo (incluso al nivel de no traerlos al mundo en circunstancias adversas para los hijos, presentes o futuras).
Si la culpa de los corruptos, entonces haced que desaparezcan los corruptos antes de tener hijos. Si no podéis hacerlos desaparecer, no tengáis hijos, porque si los tenéis entonces la culpa pasará a ser vuestra.
#1 100% de acuerdo. Y de dueño de mascota, y de votante... habría que hacer examen de capacidades para estas cosas. Puedes poner en riesgo la vida de los demás
#17 Respondo en #14 Si en una asignatura se enseña que el hombre y la mujer tienen idénticos derechos, o que los homosexuales deben gozar de la misma protección jurídica en sus relaciones de pareja que los heterosexuales, ningún padre puede prohibir que se enseñe a su hijo, ya que le está educando en valores cívicos elementales.
#56 ya, te entiendo, colega. Todos los hijos de puta que hemos sido padres estamos equivocados y tú tienes la obligación moral de guiarnos por el camino correcto. No cejes nunca. Ten en cuenta que lo más bonito que te dirán será "gilipollas"; pero tú no caigas en la provocación. Sigue denunciando a esos egoístas que se dedican a tener hijos. El mundo debería ser solo para ti. ¡Qué cabrones!
#40 me lo temía. No tengo tu perdón. No soy rico, colega, y he tenido un hijo. ¿Cómo he podido ser tan miserable? Te juro que no sabía que no podía hacerlo. ¿Ahora cómo arreglo esto? Verás cuando se lo cuente a mi mujer, qué disgusto.
#32 Que la misoginia no te ciegue: el juez acaba de imputar al padre por asesinato. Mañana se verá si también imputa a la madre (seguramente también lo hará).
#4 ¿¿¿¿¿¿y que tiene que ver con el articulo??????
#37 mujer asesina: persona psicotica enferma
hombre asesino: los mato porque era malo
tengo el aprobado?
#19 Desde luego los derechos del niño deben reconocerse y protegerse mucho más allá de su régimen actual, y un elemento esencial es ofrecerles una educación de calidad, que hoy lamentablemente no existe en gran medida por falta de financiación (hasta el punto de que se da clase en barracones en ciertos lugares de Murcia).
#24 No podemos impedir que un cafre le diga a su hijo que la homoaexualidad es mala, pero si podemos evitar que ese cafre impida a su hijo que acuda a clases donde le enseñen valores cívicos.
#30 Yo entiendo que el mal funcionamiento parcial de un servicio que posee una gran utilidad pública no es causa para eliminarlo sino para luchar por su mejora. Respecto a lo de los servicios sociales, he escuchado muchas veces (incluso a funcionarios) decir en casos de este tipo "son sus hijos, que se encarguen ellos" o "los padres saben lo que más les conviene a sus hijos" o "los niños con quien mejor están es con los padres". Me temo que esa mentalidad también ha influido en este caso concreto, aunque tal vez me equivoque.
#4 a ti hay que darte una buena sesión perspectiva de género.
#73 Si, el padre es cómplice, así que se puede decir que fueron los padres
#7 totalmente de acuerdo contigo.
La obligación del Estado de velar y proteger a niños es fundamental para garantizar una sociedad sana y justa. Un mundo infeliz y enfermo supone el fracaso de la educación social de un Estado; el Estado NO funciona porque no ha sabido/querido transmitir los valores sociales.
Por desgracia, hemos olvidado qué significa Comunidad y qué importancia tiene en el individuo.
#59 Las ratas son reproductoras prolíficas, y el cortejo y copulación puede ocurrir en cuestión de dos segundos. Una rata hembra puede copular hasta 500 veces con varios machos durante el período de seis horas de receptividad, el cual experimenta unas 15 veces al año. Un par de ratas pardas pueden producir hasta 200 crías y 2.000 descendientes en un año.
https://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/06/140626_ciencia_ratas_explosion_global_finde_msd
Sí, tío. Te leo y se me abren los ojos. 2.000 descendientes por rata al año guarda mucha similitud con el hijo que he tenido y con la natalidad media del país.
https://www.google.es/amp/s/amp.ultimahora.es/noticias/nacional/2018/12/11/1044255/espana-queda-ninos.html
Si finalmente me permites quedarme con mi niño y no lo exterminas, ya me pasas luego la directrices para educarlo a tu doctrina. Ya sabes, lo que te salga a ti de los cojones.
#38 sí, mas o menos el 80% de los africanos acaban en la valla, creo que van a un ritmo de un par de millones por semana
#14 El problema es que muchas veces la educación que impone el estado y de la que parece que tu estás muy a favor no tiene absolutamente nada que ver con los derechos humanos.
Podrías haber terminado antes diciendo que los padres no tenemos derecho a educar a nuestros hijos como consideramos mejor para ellos. Sólo tenemos derecho a elegir colegio y gracias.
#7 ¿Me puedes explicar cómo es posible que digas en el mismo texto que los padres tienen el deber de educar a sus hijos y después dices que no tienen derecho a impedir que el estado los eduque como quiere el estado y no como quieren los padres?
#3 Claro, porque todo el mundo sabe que cuando te sacas el carnet de conducir no pasas de 120, pones los intervinientes, respetas la distancia de seguridad y demás... Porque lo que te hace respetar las normas es tener un carnet...
#18 ¿Para cuando un artículo que ponga el punto de mira en los pocos derechos que tienen los niños? ¿Por ejemplo cuando el estado y sus padres deciden que tiene que estar almacenado 10 horas en un colegio?
#79 Básicamente porque el sabía lo que ella pretendía y no alertó a las autoridades, además cuando ya lo hizo(matarlos), el sabía lo que había hecho y tampoco alertó a las autoridades. Y sin ser jurista, y por lo poco que se, eso es ser cómplice. Ahora que como he dicho, no es mi materia, si estoy equivocado que alguien me lo diga.
#29 Ahí está la clave. A los padres cafres no les gusta que sus hijos aprendan demasiadas cosas, porque pueden llegar a aprender el significado de "cafre". A esos padres les repatea que un educador profesional pueda rebatir sus cafradas con argumentos más inteligentes y empáticos que sus "porque lo digo yo".
#41 En el artículo dice que también los mató el padre.
"el asesinato de dos niños a manos de sus padres"
"La patria potestad implica el deber de educar y cuidar a los hijos propios sin perjudicar su correcto desarrollo. También implica derechos como que no te arrebaten a tus hijos, pero estos derechos están supeditados al cumplimiento del anterior deber. El bienestar del menor debe estar por encima de cualquier otro objetivo, incluido el deseo de los padres de mantenerlos a su lado cuando esto supone un peligro para la integridad física o moral del menor". 👏 👏 👏 👏 👏
Gracias por explicar tan bien la razón de todos los males y de tanta infelicidad.
#29 mucho hooligan veo discutiendo una postura totalmente abierta con las distintas perspectivas. Vaya moral tienes contestando tanto eufemismo o desvío de atención.
#11 #35 nada nada, que los usan como trampolín de su machismo. Tranquilos amijos, que por ser hombre no se és un asesino, ya está, circulen.
#5 Lo comparto totalmente, yo de hecho no he tenido hijos por ese motivo y probablemente si la situación me acompaña en un futuro adoptaré, que me parece una opción más moral tal y como están las cosas actualmente y los miles de niños necesitados que hay.
Como siempre, un placer leerte livingstone85
#92 educación por supuesto, pero...qiue educación ? es la violencia una buen educación
lei esto esta mañana, me parece que se cumple
“A mí me mis papás me pegaban de niño y yo no estoy traumado”, afirmó el hombre que su ex-pareja le denunció por violencia física.
“A mi de niño me dejaban llorando solo hasta que me durmiera y tan mal no salí”, señaló el hombre que pasa largas horas trasnochando en redes sociales afectando su sueño.
“A mi me castigaban de niño y estoy bien”, dijo el hombre que cada que comete un error, se dice a sí mismo palabras de desprecio, como forma de auto-castigo.
“A mi de niña me pusieron mano dura y sufro de un trauma llamado ‘educación’”, afirmó la mujer que sigue sin entender porqué todas sus parejas terminan siendo agresivas.
“Cuando yo me ponía de caprichosa cuando niña, mi padre me encerraba en una habitación sola para que aprendiera y hoy se lo agradezco”, dijo la mujer que ha sufrido ataques de ansiedad y no se explica porqué teme tanto a estar encerrada en espacios pequeños.
“A mi mis padres me decían que me iban a dejar sola o a regalar con un desconocido cuando hacía mis berrinches y no tengo traumas”, dijo la mujer que ha rogado por amor y ha perdonado reiteradas infidelidades a su pareja con tal de no sentirse abandonada.
“A mí mis padres me controlaban solo con la mirada y mira lo bien que salí”, señaló la mujer que no puede mantener contacto visual con figuras de ‘autoridad’ sin sentirse intimidada.
“Cuando niño, me dieron hasta con el cable de la plancha y hoy soy un hombre de bien, hasta profesional soy”, afirmó el hombre que sus vecinos han acusado con la policía por llegar ebrio a golpear objetos y gritar a su esposa.
“A mi mis padres me obligaron a estudiar una carrera que diera dinero, y mira lo bien que estoy”, dijo el hombre que cada día sueña con que sea Viernes porque está desesperado en su trabajo haciendo todos los días algo que no es lo que siempre quiso.
“Cuando era pequeña me obligaban a estar sentada hasta terminar toda la comida y hasta me la embutían a la fuerza, no como ahora esos padres permisivos” afirmó la mujer que no entiende porqué no ha podido tener una relación sana con la comida y en su adolescencia llegó a desarrollar un trastorno alimenticio.
“Mis madre me enseñó a respetar a punta sus buenos chancletazos”, dijo la mujer que se fuma 5 cigarrillos diarios para controlar su ansiedad.
“Yo a mi mamá y a mi papá le agradezco cada golpe y cada castigo, porque sino quien sabe qué sería de mí”, afirmó el hombre que nunca ha podido tener una relación de pareja sana, y a quien su hijo le miente constantemente porque le tiene miedo.
Y así vamos por la vida, escuchando personas afirmando ser gente de bien y sin traumas, pero paradójicamente, en una sociedad llena de violencia y gente herida.
Valery Flórez, psicóloga.
#31 hay funcionarios de todo tipo, no lo discuto; sin embargo, creo que el problema principal está en el sistema, no tanto en las personas. Me explico: tengo varias amigas trabajando en centros de acogida. Una de ellas, hace poco, me llamó muy agobiada, porque le tocaba en el turno de noche a ella sola con ocho niños y un recién nacido (un día, había nacido esa mañana). Obviamente, pronto se lo llevarían a una familia, pero entre tanto, se quedó en el centro de menores. Sólo estuvo allí dos días.
Le pregunté cómo era posible que unos padres lo hubieran hecho tan mal en tan poco tiempo, y la cuestión es que tenía dos hermanos mayores, ambos en centros de acogida, y nada más nacer el tercero, se unió al grupo.
No puedo entender por qué no se le quitó la custodia directamente, por qué esa madre tiene derecho a mantener la custodia (derecho a tener una segunda oportunidad, de mejorar... Y recuperar su familia), y nadie le garantiza al niño su derecho a una primera oportunidad, a la posibilidad de ser adoptado y no acogido (porque, estando acogido, está obligado, lo quiera o no, a mantener un vínculo con su familia). La patria potestad, la custodia... Parecen derechos inherentes a lis padres, y no deberían serlo.
Vaya chapa para un primer comentario... Resumiendo : totalmente de acuerdo.
Articulo alarmista y sensacionalista, solo con leer esto ya te puedes hacer una idea:
"Hay quienes piensan que los niños son muñecos ideados para que sus padres les den la forma que quieran, aunque ello implique machacarlos o amputarles partes"
#65 no sólo lo que dice #78 es cierto, sino que el mero hecho de plantear la reproducción como medio de resolver nuestros problemas económicos/ pensiones , me parece equivocado y anacrónico.
La pirámide de todas formas se invierte. El mundo de todas formas entrará en "recesión demográfica" y antes los países desarrollados.
Si ello pasa más antes que tarde es una buena noticia para la sostenibilidad en la tierra.
Y si más antes que luego atajamos los problemas económicos que eso (inevitable) implica, también mejor.
Tengamos menos hijos y mejores hijos
#72 Bien, para luchar contra los corruptos démosle a ellos el derecho único a procrear.
Creo que tienes una visión muy extrema de la situación de la humanidad, aunque también puede ser que simplemente estés troleando.
Hoy en día hay mucha menos pobreza y precariedad que antes, el mundo no se parece a un infierno, todo el mundo prefiere ser pobre que no ser, quien sufra tanto como para no querer vivir puede suicidarse y será como si no hubiese nacido, sin embargo que curioso, donde más suicidios tenemos es en los países menos precarios.
No sé si es que tu vida ha sido un infierno o si es que piensas que los que tengan una vida menos buena que la tuya viven un infierno. Mi vida hasta ahora ha merecido ser vivida, y la de mi abuela pasando la guerra en Madrid y llegando a pesar 17 kilos con 14 años al final mereció la pena ser vivida, la de un bisabuelo mío, cuyos padres eran pobres como ratas y acabó trabajando y durmiendo con 12 años en una sastrería de Madrid, también mereció ser vivida y terminó siendo un hombre con una increíble vida y unas historias de película.
No, el no existir me parece la peor opción.
Yo no soy padre, y jamás opino sobre lo que no sé ,pero también hay niños que son unos hijos de puta de cuidado
#87 También es responsabilidad del Estado por cuanto son ciudadanos suyos y debe garantizar su derecho a conocer los Derechos Humanos y los valores cívicos universales, tales como la tolerancia y el respeto a la diversidad. Si eres un Neanderthal que piensa que la mujer debe estar en la cocina no tienes derecho a convertirles en lo mismo que eres tú, ni a aislarles de otras formas de pensar respetuosas con la dignidad humana.
#103 El problema viene de que a los gays se les ha discriminado desde hace siglos y a día de hoy una parte de la sociedad sigue queriendo hacerlo (aunque sea pequeña). Por eso es justo educar a la gente en la igualdad a fin de erradicar esa ideología infame.
#120 Discrepo totalmente. El menor tiene derechos fundamentales desde su nacimiento, incluidos la libertad de conciencia y el libre desarrollo de la personalidad. Y el Estado debe protegerle a ese respecto ofreciéndole una educación que le enseñe a ser un ciudadano en lugar de un hominido.
#121 Está imputado por los asesinatos....eso es que el juez ve indicios de delito.
#136 Hay que decir lo del primer párrafo, pero también que hay personas que tienen una identidad sexual diferente a la mayoritaria y que el Estado debe otorgarles idéntica protección que a los heterosexuales si deciden formar una familia. Al igual que decirles que el hombre y la mujer son polivalentes y ninguno de ellos tiene la misión de cuidar del hogar, sino que ambos tienen derecho a integrarse en la vida política, social y laboral en idénticas condiciones. Son cosas muy básicas, y que se derivan directamente de los Derechos Humanos. Luego ya otras cosas del tipo "la socialdemocracia es la mejor ideología" desde luego no deben enseñarse en las escuelas.
#23 Obviamente que en un país decente (yo usaría ese adjetivo) se habría actuado. Pero tu mismo lo dices, el problema no es la patria potestad sino el desequilibrio mental. Un juez no tiene problemas en quitar la patria potestad en un caso como este. No creo que este caso se haya llevado ante un juez y este haya decidido dejar a los niños con esos desequilibrados en virtud de la patria potestad de los padres. Lo dudo mucho. Si ha fallado el protocolo de los servicios sociales, no creo que sea problema de la patria potestad. Es problema de los servicios sociales y su inutilidad. Sigo pensando en que no es correcto atacar la patria potestad en un caso como este.
Y sobre los maestros con ganas de trabajar y empatía... supongo entonces que en el colegio de mi hijo no hay de eso, lo cual me da más la razón para desconfiar del estado, de los colegios y de los maestros porque entonces vemos que están llegando a ese puesto una gran mayoría que no debería estar ahí. Y por tanto, el estado debería dejar de ser el perro del hortelano en este caso, porque si no me garantiza absolutamente nada, que no me obligue.
#81 Mas bien el padre es otra víctima y no un cómplice. Dudo que tuviera la absoluta certeza de que los fuera a matar y mas con ese precedente donde los salvo. Segundas oportunidades y esperanza en enfermos mentales a los que tienes apego o mantienen una relación de dominación sobre ti.
#81 De no delatar a un asesino, a ser un asesino, hay un gran trecho.
#30 Habría también que analizar porque fallan los servicios sociales.
Si la madre hubiera denunciado que el padre habría intentado matar a los niños, el padre va al calabozo, la madre a una residencia de maltratadas con ayudas y con consideración de violencia de género. Y eso que la eficiencia de presupuesto en el ámbito de los maltratos es malísima.
Si hay un equipo de 1000 personas dedicados a llevar 1000 casos al año (en el caso del maltrato de género) y luego hay otro equipo con 100 personas dedicados a llevar 100.000 casos al año... obviamente las proporciones fallan, tanto como el nivel de presupuesto dedicado a una cosa otra, sin contar duplicidades y gastos en asociaciones inútiles.
Y puede parecer algo muy burro y que banalizo el caso del maltrato de género, pero personalmente creo que habría que darle muchísima mas importancia a los niños maltratados o mal criados frente a las mujeres maltratadas. Mas que nada, porque por mucho que mejoremos la educación en los centros, si luego el niño tiene unos padres que no le ofrecen las necesidades básicas, puede que estemos formando a un niño con enfermedades mentales o a posibles maltratadores, asesinos, violadores.
No es lo mismo un profesor dedicado 6 horas a un grupo de 30 alumnos que un padre dedicado 3 horas a un solo niño. Por mucho que el profesor enseñe, si luego llega a su casa y ve justo lo contrario o el padre le inculca otros valores contrarios... ¿a quien crees que hará caso el niño?
Estamos hablando de una enferma mental que se drogaba. No entiendo como el estado no actuó antes.
#80 No, no tienes el aprobado. Vas a tener que estudiar un poco más, empieza por la gramática.
#108 Todos los niños son buenos y hacen siempre lo que les dices a la primera; con una sencilla explicación comprenden lo que deben y no deben hacer. No se tiran por el suelo del supermercado, retorciéndose cual Regans y llorando histéricos porque no les compras esa chuche. No clavan lápices en las cabezas de sus compañeros, ni se muerden entre sí a la que te giras. Sí, son maravillomierdosos. ¿Traumas? Lo siento, pero forman parte de la vida, si no arreas con ellos no se qué haces aquí. La muerte del primer familiar, y más si son tu padre o madre. El primero de muchos rechazos, en el instituto, en la búsqueda de empleo, en cualquier cosa. La hostia que te das cuando sales de la facultad y no encuentras nada más que empleos cainitas, y te das cuenta que lo tienes crudo.
Estoy de acuerdo en los puntos que expone la señora esa, pero seamos realistas, "Los mundos de Yupi" se dejaron de emitir hace bastante tiempo.
Por cierto, mi padre es de los que no les hace falta violencia para frenar ninguna algarabía. Mirada seria, firme y las palabras: "Este fin de semana te vienes a coger almendras". Pues mira sí, mantengo contacto visual con cualquier persona sin problema, pero les he pillado una tirria a las almendras que no las quiero ni en el turrón.
#161 Y creo que has dado en el clavo, en el origen del problema. Estoy absolutamente de acuerdo en el que camino correcto es el difícil, el paciente y del que el niño va a sacar más provecho y va a aprender más. Pero en esta sociedad desbocada, en la que no hay familia donde no trabajen ambos, no por ambición, por igualdad entre sexos o porque me apetece, sino porque aún trabajando los dos a jornada completa nos viene justo para llegar a fin de mes. Angustia, ansiedad, cansancio... menudo ambiente para educar.
#20 ¿Tu te crees que al estado le importa lo más mínimo la educación de mi hijo o el de cualquier niño? Te contesto. Le importa una mierda. Y te lo demuestro en el momento que dices que no ofrece una educación de calidad.
Yo no creo que el problema sean los recortes. Yo me eduqué en la enseñanza pública de los años 70/80 (EGB) (aún se llamaban colegios nacionales), y no creo que la inversión en educación de entonces se acercara ni de lejos a la que tenemos hoy en día a pesar de los recortes. El problema no está en estos.
Un niño es un cafre cuando sus padres son unos cafres. Y no hay más. Gran parte es aprendizaje pero también hay mucho de genética por medio. Pero eso no lo soluciona el estado ni el colegio. Les bombardean diariamente con cosas como que no deben ensuciar, y cada día que subo a recoger a mi hijo al colegio, la acera que da al patio está plagada de tetrabricks de zumos, batidos, envoltorios de pastelería industrial, trozos de fruta, etc... Mi hijo no ensucia y lo tira todo a las papeleras. Ya lo hacía con dos años en el parque, antes de haber pisado ningún colegio. Sin embargo tiene que aguantar la monserga todos los días de que no hay que tirar las cosas al suelo, y cuando sale al patio ve que los niños ensucian. Y no solo eso, también tiene que formar parte de la brigada de limpieza que cada cierto tiempo le toca para limpiar el patio, mientras que los más guarros y caraduras suelen escaquearse, mientras él se queda sin jugar para limpiar el patio. No veas el tiempo que tenemos que dedicar en casa para explicarle por qué sucede esto. El mismo se da cuenta que el colegio no sirve para nada de eso. El ya lo hace sin necesidad de colegios ni de papá estado que le coma el coco. ¿Qué tiene en común mi hijo y yo?. Pues que hemos estado en un colegio público y que actuamos tal y como hemos visto a nuestros respectivos padres actuar. No porque nos lo haya dicho el maestro de turno o el gobierno de turno haya puesto tal asignatura u otra.
No me parece adecuado que mezcles una tragedia como la ocurrida con cuestionar la patria potestad. No ha sido problema de la patria potestad. No aprovechemos para ampliar los tentáculos sucios del estado.
#66 No creo que ningún padre esté en contra de que les enseñen valores universales. Quizás el problema esté en que esos valores poco a poco se van aumentando artificialmente, van dejando de ser universales, y comienzan a meterse los colegios en cuestiones que no tienen derecho a imponer. ¿Quien pone la frontera? ¿Los propios interesados en adoctrinar?
#153 pasa, claro que pasa! Pero ese comentario busca sacar de contexto un problema y reducirlo hasta que sea una estupida pataleta de un niño. Es un comentario maleducado que no aporta nada al debate y no lo llamo faláz porque quizas me estaria viniendo muy arriba.
#3 sobre todo de mascota. Así habría menos perros.
#76 Ya vas bien. Lo que te hace respetar las normas, no es el carnet, es la educación.
#1 Mejor empecemos por hacer carnets de comentarista de Menéame.
#99 no es que un padre no tenga derecho a enseñar comportamientos neandertales a sus hijos... es que tiene la obligación de enseñarselo si cree que es lo mejor.
El estado debe garantizar que el niño recibe la educación que eligen los padres, sin juzgar si es o no adecuada.
#30 para mí, esos servicios sociales o la policía o el que sea que no hizo caso a la denuncia de la abuela .. tienen responsabilidad penal sobre la muerte de los niños
#51 Ese es el problema, que hay un familiar cercano alertando de lo que puede pasar, y no hacen nada. Ahora si que corren todos, la Oltra la primera, en mandar psicólogos al colegio. Si yo fuera el director del colegio les diría que se los metieran donde les cupiera.... pero claro... habrá que ver la responsabilidad también de estos...
#26 Lo dice la declaración de derechos universales, no él.
#36 Lo del carné es un poco el comentario de barra de bar. Pero que el haber pegado un polvo y haber parido un hijo te de pleno derecho sobre él, como so fuese una propiedad más, creo que habría que revisarlo.
#56 siguiendo tus sabios consejos la humanidad hoy no existiría. Siempre se han tenido hijos en situaciones adversas y precisamente en la actualidad es cuando menos adversas son las condiciones para tener niños en toda la historia. Qué mundo tendríamos si pon, por ejemplo, que desde hace 2000 años solo hubiesen tenido hijos los ricos, venga, hijos solo para las élites, va a ser genial para la humanidad.
#65 Esa pirámide de la que hablas acabaría con el planeta en pocas décadas...
#81 Bueno, la abuela si que ha alertado a las autoridades y fíjate tu, no es que haya solucionado mucho.
No se hasta que punto puede ser cómplice cuando sin estar casado y estar vinculado si o si con su mujer, en el caso de quitarle la patria potestad a la madre, también se le quitarían a el por mucho que no hubiera hecho nada. Por tanto, simplemente no ha declarado en su contra.
#96 Y a ti que te aguante tu padre...
#117 Lo de carné suena fatal, me recuerda a los gitanos...
#144 Que menos que exigir una preparación, como se exige para otros ámbitos de la vida...
#147 Yo no se si algo mas deberían enseñar en los colegios.
#152 Aquí en Uk vale carnet...
La ley lo permite y tienen derecho, ILEGÍTIMO bajo mi puto de vista.
Y me refiero al abuso psicológico. No sólo permitimos, financiamos que en la escuela se les inoculen magufadas, antagónicas del espíritu crítico y a la ciencia sabiendo que el Sesgo de Confirmación hará rehenes a una buena parte, que continuará el círculo vicioso de su secta religiosa.
#78 Tranqui, hay más planetas en el Universo
#37 Próximo taller: "El asesinato desde la perspectiva de género. Por qué el heteropatriarcado se resiste a ser asesinado y cómo evitarlo. Subvencionado por el Ayuntamiento".
#6 pero no son menos oscurantistas que los padres que quiere meterle hormonas a sus hijos para cambiarles el sexo, por ejemplo.
Ya, la diferencia es que eso se hace bajo la supervision de medicos, psicologos y jueces. No compares gilipilleces para vender tu libro, anda.
#44 absolutamente nada. Pero no comento para que se me lea, solo uso menéame para guardar apuntes mentales.
#6 Sí claro, hay padres que meten hormonas a sus hijos en el desayuno o les castigan sin la play si no se pinchan las hormonas del día. Lo qie hay que leer
#13 Existe una declaración de derechos universales para algo, digo yo.
#1 Si, que te hiciesen un examen, pago de tasas, tramites burocráticos, empresas privadas que te preparen para el examen... la putada es que la naturaleza no entiende de carnets y los niños nacerian solos, podríamos obligar a abortar a los padres sin carnet o tal vez esterilizar preventivamente a toda la población sin carnet. Viendo nuestra pirámide de población me parece una genial idea.
#16 Los padres tienen el deber de educar a sus hijos y no pueden impedir que en la escuela les enseñen valores universales que puedan chocar con la educación que ellos le han dado.
#14 Creo que todo el mundo puede estar a favor de los derechos humanos, pero las cosas varían un poco como estos se aplican.
Por ejemplo... El feminismo. Podemos considerarlo como un principio de igualdad entre sexos o géneros. Hasta ahí nadie puede reprochar nada a no ser que sea un cazurro. Ahora digamos que se dice que para que exista esa igualdad, es necesario discriminar a los hombres. ¿Por que? ¿Porque lo diga el gobierno de turno en base a una ideología? ¿Porque lo diga una persona que acometa un estudio sin conocer siquiera el método científico?
Si te meten feminismo radical en las escuelas al final lo que están enseñando precisamente es estar en contra de los derechos humanos (priorizas un sexo frente a otro).
#18 No me ofrece a mi mucha garantía que enseñen a mi hijo que se le discrimina porque históricamente la mujer ha estado discriminada y ahora los hombres tienen que pagar el pato. Tampoco me parece justo que para un puesto que se necesita si o si unas capacidades mínimas, se le privilegie a un sexo por el simple hecho de ser de ese sexo (¿eso no es discriminación?) y mas aún cuando ahora ya no es por sexo que puede tener algún sentido en algunos casos concretos (mujeres policías para los cacheos), sino por género.
Lo mismo puede suceder con muchas otros temas que no se basan en un método científico y que es pura ideología.
#89 Dudo que tuviera la absoluta certeza de que los fuera a matar y mas con ese precedente donde los salvó. ¿¡!?
Si él los tuvo que salvar es que ella ya los había tirado en una fosa séptica para que murieran. Entonces, yo entiendo que ya debería tener claro que era capaz de matarlos...
Otra cosa es que, por lo que dices: "esperanza en enfermos mentales a los que tienes apego o mantienen una relación de dominación sobre ti", se convenciese a si mismo de que aquello no volvería a pasar.
#5 ...es decir, denomino así a quienes traen hijos al mundo empleando únicamente el instinto que también compartimos con las ratas y sin emplear la inteligencia que nos diferencia de las ratas.
Espero que no creas que lo que nos diferencia de las ratas es la inteligencia. Porque lo cierto es que esos animales son muy muy inteligentes, están mejor adaptadas al medio (a cualquiera en el que tengan oportunidad de sobrevivir) que la mayoría de los humanos.
Es probable que quisieras referirte a las emociones que si nos diferencian bastante... a hecho de ser conscientes de nosotros mismos y preguntarnos (esto no lo hacemos todos) sobre el sentido de la vida.
#64 La DUDH (Declaración Universal de los Derechos Humanos) existe.
Los derechos universales, por desgracia, no son universales. Porque hay países que no los suscribieron o los suscribieron solo en parte.
#85 Sí no participó, creo que es encubrimiento y está penado por la ley.
#149 obviamente la energía, alimentos, agua y comportamientos de consumo, son temas críticos para durar un poco más en la tierra. Es indudable que cada nuevo ser humano por más conservacionista que vaya ser, impactará negativamente al medio ambiente sí o sí y la disminución es buena noticia, entre más rápida, mejor.
Pero nunca me refieri a dar carnets de padres como método de salvar al planeta, tan sólo comenté que lo contrario (proponer tener hijos para no invertir la pirámide) es falaz.
No sé si te leíste el artículo, de ser así sabrías que el carnet de padre no es para evitar ese 0,00001% de asesinatos. Es para reducir a ese buen tajo de población con problemas de crianza, carencias educativas, psicológicas, niños abandonados, etc.. que abundan en generoso porcentaje.
Lo dicho, tener menos y mejores hijos
Citando:
"Hay quienes piensan que los niños son muñecos ideados para que sus padres les den la forma que quieran, aunque ello implique machacarlos "
Siempre podemos hacer como en los libros de la Saga Unwind...
Voto errónea, aburrido de que digáis que han sido los padres. Ha sido LA MADRE.
#5 muy interesante tu punto de vista, aunque no lo comparto.
Yo, según tu argumento, estoy haciendo algo ilegal, y no lo digo con ninguna acritud, solamente afirmando. En mi caso, mi "excusa" es que veo la separación entre Naturaleza y sociedad. De manera que disfruto todo lo maravilloso que tenemos como seres humanos (el conocimiento, la ciencia, los dones que tenemos como especie, incluido el criar a un bebé que es tan dependiente por poseer el tipo de cerebro más potente que existe), y por otro lado intento ver el lado bueno de vivir en sociedad, enfocándome en sus partes buenísimas (seguridad, sanidad, cultura, compartir cosas y vivencias, reír, hablar, aprender) y sobrellevando sus partes malísimas (corrupción, mentira, abuso, enchufes, hipocresía, egoísmo, psicopatía...).
El dinero y la forma de vida de la mayoría de la gente conlleva demasiado sufrimiento. Yo he vivido muchas cosas, y a día de hoy soy una "antisistema" camuflada, pues cojo de la sociedad lo que me interesa, cumplo con mis deberes fielmente como ciudadana, pero lo malo, lo intento obviar, evitar, enfrentar cuando es necesario,... no enfocarme en el, vivirlo pero sin estresarme. El estrés es cancerígeno, así que todo con paciencia, tranquilidad, positivismo y, si no se puede, pues nada, a por otra cosa.
Yo tengo un presente precario, pero quizás mi hijo no lo tenga. Da igual, ninguna sociedad ha durado lo suficiente para vivir muchos años de estabilidad. Pero estar vivo es un regalo efímero que podemos disfrutar lo máximo posible, aunque nos vengan crisis, guerras, dinero, pobreza, alegrías o adversidades.
No poseo prácticamente nada de valor, y soy súper feliz. España no es el mejor país, te lo concedo. Pero tampoco es el peor. Es más, como mujer que soy, me siento muy afortunada de haber nacido aquí y no más al sur.
No sé cómo será mi hijo. Tiene solo 8 meses. Yo lo voy a ayudar en todo lo que pueda, y me encantaría que vea la vida con tranquilidad, fuerza, alegría y confianza en que todo pasa, lo bueno y lo malo también. Pero si sale de otra forma, no pasa nada, seré la pesada que se lo recordara siempre jejeje. No lo cambio por mil trabajos buenos. Ya después, que vea él si quiere cotizar en este país o en otro menos corrupto
#18 tu argumento es el mismo que el de los curas franquistas. Enseñar a rezar es algo fundamental y por eso nadie puede negarse a que enseñemos a rezar a sus hijos...
Al final a todos los totalitarios os gusta decir que "mis ideas son obvias y debéis acatarlas" cuando estáis en el poder y "libertad de expresión" cuando el que manda piensa distinto.
La educación de mis hijos es obligación y responsabilidad mía (y de su madre).
Las única obligación de la sociedad es darme herramientas para que mis hijos reciban la educación que yo digo.
Es un pilar básico de la educación.
#35 pero que dices si ha ido a la cárcel por no declarar. La madre los mató a golpes y día antes casi los ahoga. Blanquea según el sexo....qué vergüenza.
#123 no engañas a nadie, el segundo comentario más votado te lo de muestra, un saludo...blanqueador.
#13 Totalmente de acuerdo. Lamentablemente la mayor parte de la izquierda, y buena parte de la derecha, no entiende eso.