Milei viene a España tras llamar cobarde a Pedro Sanchez y que su equipo lance el HT #PedroSanchezDictador en apoyo de Vito Quiles, recogerá un premio de Ayuso y otro de la fundación Juan de Mariana de Atlas network dirigida por Manuel Llamas, exviceconsejero de hacienda de Ayuso, columnista en The Objective y Libertad Digital. Milei dio su apoyo a Vito Quiles y Alvise, ambos pasaron por EDA TV, medio financiado por Ayuso y otros gobiernos del PP. Vito Quiles volvió a pasar por varios medios argentinos asegurando que no apoya ataques
Desde hace años los críticos con el coche eléctrico esgrimen que la llegada de millones de vehículos enchufables al mercado supondrá el colapso de la red eléctrica. Un mito que no solo no se está cumpliendo, incluso en las zonas más desarrolladas, sino que además está sucediendo lo contrario al reducir el coste de la energía, y además lo está haciendo para todos.
Llega a tu quiosco "Florero Humano", la revista de los que aportan lo mismo que una pulsera homeopática. Una portada que me he encontrado por ahí con la firma pixelada y de cuya autoría no puedo responder.
El monumento natural, en el que se daba por completada su exploración, sigue dando sorpresas a los investigadores, en esta ocasión una nueva sala de muy difícil acceso que será un interesante caso para los geólogos, puesto que se desconoce el origen de esta singular cavidad situada 60 metros por encima del río Valporquero.
Titular: “El Gobierno de Pedro Sánchez destina 250M a una desaladora en Marruecos antes de hacer la de Málaga”. La realidad es que una empresa española: Acciona, ha hecho el negocio del siglo en Marruecos. Ha ganado un contrato mil millonario para abastecer de agua hasta 2030 a la mayor ciudad de Marruecos.
De granjas de trolls a racismo y discursos de odio, las tácticas de intimidación de los ultranacionalistas contra la prensa están teniendo un efecto sobre la ciudadanía
La Policía no entregó al juez las conversaciones por WhatsApp, Signal, Telegram, Proton Mail y Skype. El magistrado ordena su recuperación inmediata. Una de las principales pruebas contra David Morales, el exmilitar español cuya empresa espió las conversaciones de Julian Assange y sus abogados durante su estancia en la Embajada de Ecuador en Londres, ha desaparecido. La Policía española no entregó al juez que investiga el caso el archivo íntegro del teléfono Samsung S7 que utilizaba Morales para comunicarse con los presuntos agentes de la CIA
José Melchor Suárez, que acababa de obtener una reducción de condena por conformidad, se convierte en el reincidente más rápido de la historia y puede ver incrementada en nueve años su pena de dos.
Quentin Tarantino se ha vuelto viral, y no es por el estreno de una película, sino por su apoyo a Israel mientras comete un genocidio. Este fin de semana, una activista propalestina increpó al director mientras cenaba en un restaurante de Nueva York. "Tarantino, ¿por qué eres un sionista de mierda?"
Un nuevo estudio publicado en la revista académica Environmental Research Letters revela que el impacto ambiental del accidente del tren Norfolk Southern del 3 de febrero de 2023 en East Palestina, Ohio, cubrió un área geográfica muy grande. Los contaminantes inorgánicos liberados debido al accidente se encontraron en condiciones de lluvia (deposición húmeda) desde el Medio Oeste hasta el Noreste, llegando hasta el sur de Canadá y Carolina del Norte. Los hallazgos son significativos .. https://dx.doi.org/10.1088/1748-9326/ad52ac
Qué mal se le quiere a los mayores en la comunidad de Madrid, ni bancos hay para sentarse a la sombra, que a falta de aire acondicionado te dan un gazpachito al mas puro Ayuso Style, agua choca tirando a marrón. Qué se le va hacer, es lo que ha votado el pueblo, el viejo al hoyo y el nene al bollo, con cañitas y libertad, por supuesto.
Ya se ha hecho caca el nazi:
#4 jajaja tal cual, de estos hay a puñados en todas partes. Con su grupito musical de puretas desfasados. No se ven como realmente son, vergüenza ajena dan.
#10 Hostia, qué pesadilla. ¿La derecha no insulta? La derecha lleva toda su puta vida insultando, maltratando, sometiendo y asesinando a su antojo. Pesados, más que pesados, que tenéis la piel más fina que la seda.
Pedir perdón. Cuando la derecha pida perdón por ser unos crápulas, ya nos lo pensaremos. Pesadilla de gente siempre con el mismo discurso de mierda.
#17 Si la izquierda sigue con esta misma terrible actitud como la tuya en vez de disculparse con su electorado masculino, la izquierda va a ir cuesta abajo. Primero fueron las elecciones europeas y la próxima serán las elecciones parlamentarias anticipadas a finales de este mes en Francia, convocadas por Macron. Como dice #22, la derecha será lo que quieras, pero no insulta a sus votantes y respeta su masculinidad. Desgraciadamente, la izquierda tiene mucho ego y, en vez de hacer autocrítica, van a seguir insultando a los hombres. Ya veremos las consecuencias, pero eso sí, luego no lloréis.
#26 Rey, yo soy un hombre y no necesito ninguna disculpa. Deja de hacerte pajas mentales, sabemos que tú seguirás son votar izquierda pase lo que pase. El que es de izquierdas es de izquierdas, y no se ofende por gilipolleces, como la derecha.
Habló de putas la tacones. La derecha es, vamos, el pináculo de la autocrítica. Por favor, vete con el cuento se siempre a otra parte.
#28 Tú sigue con tus tonterías, campeón, que a final de mes, cuando la izquierda se lleve la próxima ostia en Francia, hablamos.
#28 tu eres un adoctrinado de lo woke y de ahí que te dé exactamente igual que haya 503 leyes que a día de hoy discriminen al hombre frente a la mujer y entre ellas cosas tan graves como haber eliminado la presunción de inocencia del hombre que han utilizado muchas mujeres (si, esos seres de luz según el feminismo) para destruir vidas
#10 #28 Aunque ese análisis pudiera ser cierto en España, en Francia no hay leyes enfocadas solo a mujeres en la medida que existen en España. Las ayudas o leyes de violencia doméstica no dependen del género, sino de si eres víctima, seas hombre o mujer. Las ayudas a creación de empresas y otras van en función de ingresos, edad o circunstancias que no son "de género" solamente.
El auge de la derecha en Francia es un fenómeno que viene de lejos, no es nuevo, y tiene otras causas que "atacar al hombre". En España, por contra, si se tiene ese discurso y existen leyes que dependen de lo que tengas en la entrepierna y no existe un partido con la fuerza del de Le Pen...que además tiene otro partido a su derecha.
No me parece, por tanto, que el fracaso de la izquierda o el surgimiento de la extrema derecha tenga una base tan simple...
#28 > yo soy un hombre y no necesito ninguna disculpa
Eso es una falacia. Es como si un negro o un gay dice que no tiene ningún problema con Vox. La cuestión es que hacer generalizaciones negativas sobre grupos demográficos es algo que puede ser bastante dañino. Incluso te invitaría a preguntarte por qué no te afecta. ¿Te daría igual, por ejemplo, que el líder de izquierdas dijera que "las mujeres progresistas son un coñazo", y nadie le planteara públicamente que eso está mal?
#26 masculinidad frágil, un ejemplo.
#51 Hay mucha izquierda asi. Por ejemplo, el Twitter de Belarra pone en su texto de perfil: "Para todas, todo". A ver si el que esta en la caverna eres tu y no te enteras
https://archive./wip/ZBM0K
Modifcad la URL que meneame tiene un ban a ese servicio
#26 Tu masculinidad es q te tengan q pedir perdon pq te han ofendido?
Suena a q necesitas ciertas ventajas q crees q te debieran venir dadas 'por el cargo' y q ahora tienes miedo de no poder suplir por ti mismo....
Muy macho no suena, desde luego.
#61 Ventajas de ser hombre? No sera en España donde sois ciudadanos de segunda
#26 Perdona que te diga, pero si de verdad sientes que tu "masculinidad" está siendo atacada por alguien, eso es un signo inequívoco de debilidad. Y la derecha lo único que hace es aprovecharse y sacar partido, económicamente principalmente, de la gente débil que siente atacada su "masculinidad" o no quieren evolucionar por miedo a no saber adaptarse.
Si tú quieres entrar en su juego, me parece muy bien, pero luego no vengas lloriqueando si cuando sales a cazar tu pieza es la más pequeña de entre todos los cazadores, muy masculinos ellos por supuesto.
#152 Perdona, pero si crees que con tu táctica de avergonzar a los hombres vas a influir en mi opinión, pues la llevas clara. Al contrario, al ver tantos votos negativos y tantas respuestas de gente de izquierda indignada, demuestra que lo que digo tiene fundamento y que la izquierda tiene un problema con los hombres y su masculinidad.
#26 Ya, la derecha no insulta a su electorado, eso sí, les roba a manos llenas pero con cariño, mientras a la izquierda le roba igual pero sin ese cariño, en cambio la izquierda se preocupa de que tengas derechos sociales, sanidad y educación, eso sí, parece que se mete con tu masculinidad, pues pon en la balanza que es lo que vale la pena. Yo lo tengo claro.
#173 La izquierda también roba a manos llenas, pero eso no tiene nada que ver con lo que te estoy diciendo. Si a ti te parece normal que cada vez que pones el telediario o una tertulia haya alguien insultando a los hombres o culpándolos de todos los males del mundo, pues genial por ti. Pero a mí no me parece ni bien ni normal. Lo que sí me parece normal es que, después de hacer eso, se lleven la bofetada que se han llevado en Europa.
#22 tú lo has dicho, directamente.
#22 cierto, les hacen pensar y ya sabemos como va eso
#83 Gracias, me siento menos solo en esta lucha con tu comentario hahahaha.
#22 Pues la mitad de las veces les sueltan a la cara unos bulos, que son un insulto a la inteligencia.
#17 ha dicho “woke”, no te esfuerces más.
#44 Yo siempre he pensado q toda persona q usa la palabra 'woke' de manera no sarcastica muy fino de la cabeza no va...
#63 Pues te recomiendo un paseo por universidades americanas, ahi fue donde escuche por primera vez el termino usado de manera politica y eran los propios rojos los que lo usaban con orgullo
#76 Sí, ha sido mi comentario en menéame el que le ha dado alas a la extrema derecha y no las horas y horas de televisión que le han regalado los mass media. Hostias, yo flipo con las gilipolleces que tengo que leer.
#82 El caso de Francia demuestra que el auge de la extrema derecha no tiene nada que ver con atacar al hombre, ni con las subnormalidades que dicen #76 o #72.
Que la extrema derecha pretenda justificarlo con eso no significa que dea cierto. Al contrario, el auge de la extrema derecha está en la misma razón quela llevó al poder en los años 30: la desaparición de la clase media, que busca refugio en ideologías totalitarias y que se alejen de los partidos de clase porque quieren volver a ser algo que no sea clase obrera, y en la utilidad que le ven las élites para mantener sus privilegios.
Es así de simple, así que el discurso de la extrema derecha sobre que es que han ofendido a los hombres no tiene no pies no cabeza. Para empezar, la extrema derecha es la última que diría la verdad sobre las causas de su auge. Sus votantes no se caracterizan por una gran formación, pero sus líderes son más listos de lo que parece.
#116 Con lo de mi mujer vengo a demostrar que mi rival utiliza falacias anecdóticas poniéndole una falacia anecdótica delante. El 44% de los hombres no son ni la mayoría. De hecho, 44% de los hombres probablemente son loa hombres de derechas, que nunca habrían votado a izquierda. ¿Curioso, no? No, no tiene nada de curioso porque el argumento que defendéis es una soberana gilipollez, las causas del auge de la extrema son otras. Las explico en #113.
#113 No todo es blanco y negro y no sólo existe un motivo en el auge de la extrema derecha. El crecimiento de la desigualdad y la desaparición de la clase media, la inmigración descontrolada, las políticas woke que discriminan a la mitad de la población, la perdida de la identidad y el ataque continuo a los valores tradicionales, el hartazgo de la ciudadanía con la casta política, la evidente manipulación mediática, culpar a la ciudadanía sobre las consecuencias sobre el planeta de prácticas que han originado unos pocos lobbys, etc. Todas ellas ponen su granito de arena.
#17 la derecha os insulta a vosotros concretamente, la izquierda. Los que no seguimos a unos u a otros como si fuesen equipos de futbol, que somos los que no votamos, o los que cambian de partido cada vez que hay elecciones, somos mucho mas insultados por la izquierda que por la derecha.
Por ejemplo, aqui los usuarios de izquierda no haceis mas que decir en cada noticia" "Disfrutad lo abstenido". En la vida me he encontrado a alguien del PP o de VOX que me culpe de algo por no votar.
Por la misma linea, la derecha insulta al colectivo de mujeres, lgtbi e inmigrantes, mientras que la izquierda carga contra los hombres. Por eso cada grupo vota mas al contrario
#127 Claro que no verás a los del PP y Vox decir 'disfruta de lo abstenido'. Te diría que me sorprende que no sepas el porqué, pero no. La abstención beneficia a la derecha, que legisla en tu contra. Abstenerse en las elecciones es absurdo. Y sentirse insultado por echarte en cara tu abstención dice mucho de ti.
Es como si saltas de un balcón a la piscina y te estampas contra el suelo y te dicen 'disfruta de lo saltado', ¿Sabes?
Sois todos muy pesados y ofendiditos. El problema es que os sentís muy especiales, os gan hecho creer que sois especiales, el centro del mundo, cuando en realidad sois como los demás.
#133 La abstención beneficia a la derecha
Lo he oido muchas veces, pero le veo fallas al argumento. Ha beneficiado a la derecha los ultimos 8 años de gobierno de izquierdas? La beneficia cuando gana y cuando pierde o como va eso?
Creo que el pesado y ofendidito eres tu, que te ofende que no vea como las politicas de izquierda feministas y lgtbi me benefician a mi como hombre blanco hetero. El sueldo minimo, aunque me parezca la mejor medida de las ultimas decadas, tampoco me vale, estoy muy por encima de el. Hasta ahora, a mi solo me beneficiaria la Ley de Eutanasia
El problema es que os sentís muy especiales
Mas insultos. Repite conmigo. El voto es libre y un derecho. Y yo estoy en mi derecho de no votar. Lo que haces es como si yo hago proselitismo a un homosexual sobre ser hetero y las ventajas de acostarse con tias, y le digo que se cree muy especial por no estar de acuerdo conmigo
#17 Para empezar la derecha procura no llamarse así misma derecha, ni mucho menos extrema derecha porque hasta ellos son conscientes del las connotaciones. Se llaman constitucionalistas o patriotas o cualquier otra cosa, hacen del a bandera nacional su símbolo y hablan de beneficiar a la gente corriente a la vez que prometen beneficiar a la gente media a la vez que prometen beneficiar a los acomodados. Y centra sus insultos y desprecios en grupos muy concentrados que poco o ningún impacto electoral tienen
La izquierda tiene esa malsana obsesión por erigirse en llamarse así mismos izquierda y que les vote la izquierda (con lo cual ya como que de entrada rechazas a todos los que se sientan a la derecha), tratar los símbolos nacionales como la peste o incluso como símbolos negativos y hablan de beneficiar a los pobres mientras "amenazan" a acomodados con que sal es va a acabar el chollo
Dejando a un lado las políticas que efectivamente aplican tanto en derechos como económicamente, si no ves porque discursivamente, electoralmente, marketing o como lo quieras llamar lo hacen MUCHISIMO mejor, es que estás ciego.
#130 La derecha sí se llama a sí misma derecha. Ningún extremista se considera así mismo extremista. Pero la derecha miente y se llama 'centro derecha'. Su discurso es únicamente para su electorado: saben que no captaran voto en la izquierda. El voto viene dado por un perfil claro: ricos o ignorantes son votantes de derechas. Es un generalización, claro, puede haber excepciones. Pero es lo que dicen los estudios: cuanto menos intelecto, más propenso a la derecha. Por eso la derecha elitiza la educación: sus hijos tendrán acceso a buena educación, los hijos de loa pobres serán posibles votantes por tener una educación precaria.
La izquierda se llama a sí misma izquierda como la derecha. Otra cosa es que las izquierdas se peleen por ser la más purista, podemos estar de acuerdo en eso. Su discurso es para sus votantes como el de la derecha para los suyos. Sacar a alguien de la derecha para llevarlo a la izquierda, uff, es difícil.
La derecha no hace mejor el marketing, simplemente controla los canales de comunicación. Tanto análisis y te olvidas de lo esencial: quien escoge los contenidos que se ven es votante de la derecha.
Los petroleros estadounidenses se encuentran frente a la costa de Gaza. Israel no sólo quiere las tierras palestinas, quiere sus campos de petróleo y gas de 500 mil millones de dólares…
#2 ¿Me he perdido que ya estén explotando los yacimientos de gas? ¿Cuando han montado la plataforma de extracción?
o... ¿no será que ese tweet está bastante errado?
Y que nadie dude que van a robar el gas, es 100% seguro que lo van a hacer, pero creo que todavía no han empezado. Flaco favor hacemos citando bulos así a lo loco como si fueran cosas reales.
#9 Volaron el nord stream, montaron el Maidán, bloqueo a Gaza, el puerto del líbano volado por los aires, el puerto de Siria destruído, sanciones a Rusia y a Irán sobre el comercio internacional de gas
Lo que ha hecho occidente es cortar todo suministro de gas a Europa, dejando fuera a Rusia e Irán, para que Israel se quede el campo de gas de la zona y sea el mayor suministrador
Y así o aplaudimos la colonización, ocupación, genocidio y guerras en Oriente o nos cierran el grifo
No es un bulo, son hechos, flaco favor hacemos llamándolo bulo
#10 ¿Pero está montada AHORA MISMO la plataforma de extracción o no?
El tweet que enlazas dice que hay ahí petroleros, ya me dirás tu que hace un petrolero si la plataforma no está lista todavía. ¿Van a esperar 2 años a que la terminen o qué? ¿no tienen nada que hacer mientras tanto?
Y no he venido aquí a defender a Israel o USA (antes muerto), pero vamos a ser un poco más serios con las cosas que se publican o enlazan.
#10
Da igual. EEUU y su compinches no van a conseguir sus planes, al contrario, van a provocar la caída del Estado sionista.
#42
La propaganda de Goebbels no evitó que el Ejército Rojo liberara Auschwitz y luego entrara en Berlín.
#38 tienes razón, tenemos la responsabilidad (y herramientas)de contrastar la información que usamos o divulgamos. Gente creando bulos siempre habrá por mucho que legislen, penalicen o castiguen.
Si queremos reducir la desinformación en redes, el primer gran cambio está en manos de los usuarios. no cuesta tanto dedicarle unos minutos a buscar la fuente o para preguntarse a quien beneficia que nos lo creamos
veo que #44 ya se hizo esa pregunta 
Primero fueron contra los palestinos, y yo no hice nada...
#1 Primero fueron a por los musulmanes, pero como yo no soy musulmán no hice nada. Después vinieron a por los comunistas, pero como no soy comunista tampoco hice nada. Luego vinieron a por los negros, pero como yo no soy negro, seguí sin hacer nada. Después vinieron a por los judíos, pero como no soy judío, no hice nada. Después dejaron de perseguir a la gente, ya que se dieron cuenta de que el problema eran los judíos. Y desde entonces vivimos todos en paz y armonía.
#13 ¿Qué tienen que ver los judíos con los israelíes de bien (del mal), orgullosos de la política de su gobierno? Vaya generalización te has marcado.
#36 perdona que me meta pero... meter a todos los judíos en el mismo saco por lo que hace Israel, ¿no seria lo mismo que meter a todos los cristianos en el mismo saco por lo que hace Mexico? (que conste en acta que nombro a Mexico porque fue el primero que me vino a la cabeza al evitar decir España. Podría haber nombrado a cualquier otro pais con esa fe).
Siempre he creído que gente buena y mala hay en todos lados y que tu procedencia o fe no determina tu calidad como persona, solo determinan los valores morales con los que has sido educado e influenciado. Como ser inteligente, es tu responsabilidad determinar si se ajustan a los tiempos que corren o lugar donde te encuentres. Por desgracia, el "criterio propio" y la "critica personal" suelen brillar por su ausencia.
"el individuo es inteligente, la masa es estúpida, pero el primero hace lo posible para pertenecer al segundo"
Si un israelí apoya lo que hace su país actualmente es muy posible que sea por, o una constante influencia o manipulación que le convenza de que está bien o es necesario, o porque es la postura generalizada de la sociedad que le rodea. En ocasiones, inconscientemente nos tapamos la nariz y tragamos con tal de no ser señalados o rechazados por los demás.
¿me equivoco?
#46 Te respondo de manera breve: el 80% de los israelíes son judíos. Es a lo que me refiero literalmente en el anterior comentario. "Israelí" y "judío" son conceptos distintos, pero se solapan.. en un 80%. Podría agregar que según la Constitución de Israel se considera a si mismo un Estado Judío, pero a riesgo de que te lo tomes mal, dalo por no agregado.
#36 Un 10% son semitas, el resto son colonos.
#50
Lo ignoro. Vi un documental en televisión donde se veía un grupo de argentinos, que habían ido a vivir a Israel con una suculenta subvención del gobierno israelí. Estaban gozándolo en domingo, con una parrillada de carne y bebiendo Quilmes. Al fondo de la escena se veía el desierto. De verdad que parecía una película distópica.
En Argentina hay una presencia judía tremenda, y se nota mogollón en la televisión. Llevaban ya más de 30.000 muertos en Palestina y no salía ni un solo portavoz de la autoridad nacional palestina en la televisión argentina. Una cosa propia de una película de terror.
#36 Los sionistas israelíes son judíos pero no todos los judíos son sionistas.
#16 y lo dirás en serio
Claro, hoy en día no dejan ser a uno nazi, odiar al inmigrante, lgtbi y otros grupos en paz sin que le señalen y le llamen nazi, de verdad no se que tipo de justificación de mierda es esa y que ya he leído en más sitios
En el mismo día:
-Atacan la vivienda de Idoia Aritzala (EH Bildu), alcaldesa de Etxauri.
-Atacan la vivienda del portavoz de Podemos, Pablo Fernández.
-Ultras amenazan e insultan al periodista Fonsi Loaiza.
Violencia ultraderechista, pero los medios de comunicación hablan de "polarización".
Si fuera de izquierdas a derechas sería terrorismo
#1 Habrá que dejar en silla de ruedas a algún puto nazi para que la mierda con ojos se ministro de Interior que tienen el gobierno súper progresista se empiece a tomar el problema en serio.
#4 Jota Jota Ese Ese luchando contra el fascimo oh oh oh... de mayor el quiere ser demócrata y diputao!!.
Sopla Sopla Pedro Otxoa que se quema la barraka.
Sopla Sopla Pedro Otxoa que el que no llora no mama. Oh oh hero que han venido los makarras oh oh hero...Sopla Pedro Otxoa.
#41 Dejemos que los putos nazis campen a sus anchas y agredan de manera pública y publicitada a quien quieran mientras la puta policía se rasco los huevos.
¿Qué podría salir mal?
Está claro que el PSOE y sus Sumariachis no van a hacer nada mientras no se vean obligados. Un par de cabecitas nazis ensangrentadas e ibas a ver lo rápido que se ponían las pilas.
#79 La policía no va a hacer nada contra los nazis si no se aprieta a los mandos desde el ministerio y se les somete a una buena depuración.
#16 y lo dirás en serio
Claro, hoy en día no dejan ser a uno nazi, odiar al inmigrante, lgtbi y otros grupos en paz sin que le señalen y le llamen nazi, de verdad no se que tipo de justificación de mierda es esa y que ya he leído en más sitios
#1 Es totalmente apabullante ver cómo en TODOS los telediarios se habla siempre de "crispación" cuando toda la violencia, la agresividad y los insultos y amenazas diarios vienen siempre del mismo bando y de los mismos líderes políticos.
Esta semana salió la visita al Congreso de todos los años de puertas abiertas y el monotema era que "los ciudadanos piensan que hay demasiada crispación". Vergüenza absoluta equiparar a víctimas con verdugos. Me gustaría ver cualquier periodista de los '80 haber dicho que en el País Vasco había "mucha violencia y tienen que dejar de agredirse unos a otros", a ver qué decían todos los putos de derechas. Ese periodista pierde el trabajo esa misma mañana, eso garantizado.
#1 Y el mismo día* Victoria Abril y el Enano Rojizo llorando por la libertad de expresión perdida en el programa más visto de la TV.
* O el anterior, no recuerdo.
#1 Me parece muy revelador lo que comentas. Es más, gracias a disponer de los datos clasificados y filtrados por tipo de agresor / lugar / víctima se podría hacer una estadística y difundirla por la TV para alertar a la población de que hay un cierto perfil de persona que es mejor evitar porque son potencialmente peligrosos.
Adicionalmente a tener alertada a la población, seguramente otro bien colateral de es medida sería tener a esos posibles agresores acomplejados y que no ejercieran esas acciones agresivas.
#64 Tienes toda la razón. Sé que parece fuerte lo que expresaré pero ante la inacción de los medios de comunicación que nos tapan el aumento de estas personas que no traen nada bueno y además son cada vez más "valientes" para mostrarse en público, lo que al menos podemos hacer los que somos padres de críos pequeños es educarlos con prejuicios para que cuando crezcan estén protegidos y no se dejen influenciar por ellos.
#1 Es que la oferta es muy buena. Rusia estaría renunciando a Odessa y a Kharkhiv. Ucrania se lo debe estar pensando, así que mejor hacer un bypass.
De hecho, la oferta es demasiado buena. Hay gato encerrado, la cuestión es dónde. Mi apuesta es que Putin sabe que será rechazada por la OTAN, y a nivel de pueblo llano en Ucrania, tener esa oferta encima de la mesa y ver que la rechazan directamente desde la OTAN sin consultarte, no creo que les haga mucha gracia. Si ya tenían pocas ganas de ir al frente a que les hagan carne picada, imagínate ahora.
#14 Es justo eso. Para los NAFO sin dos dedos de frente es completamente lógico que la OTAN rechace esto, ahora bien, para los ucranianos que ven como secuestran incluso a gente a punto de jubilarse...
Ya veremos cómo acaba Zelensky, pero más le vale tener la mochila preparada por si acaso.
#56 menos que Rusia!
A Rusia aún la toman en serio, ahora mismo tiene menos soberanía que Transnistria...
Alguien apuesta 50€ a que veremos al "héroe" Zelensky hullendo como una rata a yankilandia(o país OTAN amigo...) con un buen saco de billetes cuando los Ucranianos se den cuenta que no sólo han perdido 1/4 de territorio a manos de Rusia, es que si "héroe" vendió el resto del país a perpetuidad a sus "amigos" de la OTAN,mientras mandaba al frente a todo hombre disponible de 18-65?
Se debería estudiar teoría de juegos en los colegios, para que la gente dejase de ser tan crédula y comprendiera que lo que importan siempre son los intereses, y los resultados en geopolítica...
La moral no existe.
Que USA es al mismo tiempo el mayor asesino y traficante del siglo XX,una oligarquía de manual el la que corporaciones y familias billonarias eligen a su títere viejales y el ciudadano no pinta nada;y la tierra de la "democracia",la "libertad" y la "paz"...comulgar con ruedas de molino es el mayor deporte mayoritario en occidente,ríete del fútbol o football...
#45 Es una guerra de desgaste. Rusia pierde bastante, Europa mucho más y Ucrania todo.
En ese tipo de guerra gana Rusia Si o Si. Nadie les gana en paciencia y capacidad de sufrimiento. Rusia nunca aceptará bases y misiles de los USA a unos muy poquitos cientos de kilómetros de Moscú, sería su fin.
#62 Rusia lleva perdiendo, aun no recupero el territorio que tenia antes
#62 estamos en Europa al bordendel colapso, si
#51 claro!
La OTAN, en su búsqueda de la Paz y la estabilidad mundial, no puede renunciar a que haya una zona con armas nucleares....
Un bombardero táctico las puede llevar donde quieras en unas horas, o las puedes lanzar en un misil intercontinental, pero no, mejor tenerlas a las puertas de Moscú, eso Rusia debería aceptarlo....
Además, necesitan que Ucrania forme parte de la OTAN por?
No se te ha ocurrido alguna vez que en vez de todo eso, se podría tender un gasoducto entre Alemania y Rusia, y así tener una buenas relaciones comerciales?
Y cuando tienes un buen socio comercial, pues incluso te puedes plantear invitarlo a que forme parte de la UE (previas reformas democráticas, por supuesto, si es que está interesado en entrar en nuestro club)
No te pone más un mundo de socios que un mundo de enemigos?
No prefieres comerciar que matar o morir?
Pero qué se yo
#14 Que coño estás diciendo? Que Rusia está renonciando a Odessa? De verdad estás Mal de la cabeza, Odessa está en la frontera con Moldavia, supondría que Ucrania ha dejado de existir si Odessa fuese rusa... La oferta es un mojón, sobre todo porque es un alto al fuego, que dentro de 1 año, los rusos avanzan otra vez.
#14 No, aunque puede ser. Yo creo que no entendemos que para Rusia Ucrania es pueblo hermano, lo que pasa es que no podían permitir lo de atacar y matar a gente rusa, y no pueden permitir que entre en la OTAN.
Así es este trato al fin y al cabo, que no entren en la OTAN y poco más.
#86 #85 son descendientes de los "Rusa de Kiev", igual así caéis la tontada que estáis diciendo. Ambos fueron esclavizados por otros, y esclavizaron. Como todos los pueblos hace 12 siglos...
Lees un poco, haceros y hacednos el favor,que para tener gracia, primero hay que saber no dar vergüenza al que te lea...
#72 para rusia ucrania es una fuente de esclavos
#72 QUe era lo que Rusia pedia antes de la guerra....
#81 Añado para@admin
Tengo en ignore a Enesimo_Strike. La cuenta de kangaroo´es reciente y tiene un solo comentario, para calificarme de "indigente mental". Una búsqueda rápida en la de Enesimo_Strike por "indigente" y parece que calificar a otro usuarios de "indigente mental" o "indigente intelectual" es algo que hace con frecuencia.
Sugiero un chequeo de IPs, porque la cuenta de Kangaroo parece una cuenta clon de Enesimo_Strike para evitar el ignore.
#14 ¿La oferta es buena? Me quedo con todo lo que he ocupado más lo que no he ocupado tras dos años de guerra pero he dicho que es mío, exijo que Ucrania retire su ejército de Ucrania, y también quiero que Ucrania no entre en la OTAN, más los detalles que no se han publicado... Oye pues si está es la oferta buena, a saber cuál es la mala.
#109 #114. Cada metro de suelo ocupado le ha costado recursos y muertos tambien a Rusia. Creo que en eso consiste la guerra, en tomar territorio por la fuerza pagando el precio en vidas humanas y en muchos recursos. No pretendo justificarlo pero sí explicar porque Rusia no aceptaría renunciar a ese suelo ocupado. Y es "comprensible" desde el punto de vista de los muertos en combate, sería como si su sacrificio por los intereses de Rusia no hubiera servido de nada. Si alguien puede explicarnos porque este tema podria ser "negociable" que lo haga, porque creo que llegados a este punto ya no se trata de un tema de tanto de "justicia internacional" como de "hechos consumados".
#122 Ahora sí que lo es.
Antes de la guerra Rusia se conformaba con los acuerdos de Minsk, que venían a ser un estatus de neutralidad de Ucrania. Luego pasaron a neutralidad más aceptación de Crimea como parte de Rusia. Luego se añadieron Donetsk y Lugansk. En esta han añadido Jersón y Zaporiyia.
Es un trato peor que los que ofrecían antes. Es mejor que lo ofrecerán dentro de unos meses. Según vayan pasando el tiempo, Rusia irá incluyendo más territorios en la oferta. Si yo estuviera en la piel de Ucrania, pillaría la oferta mientras todavía está en esos cuatro oblasts. Conservarían las zonas fértiles al este del Dniepper y el acceso al mar. Dentro de unos meses, puede que ni siquiera tengan eso sobre la mesa.
#14 Con sinceridad, si bien lo que dices tiene sentido no creo que el pueblo ucraniano ahora mismo está tan bien informado como para saber y opinar sobre que la otan ha rechazado sin el beneplácito de ucrania el plan propuesto por Putin
#208 Vamos a ver, si a mí me parece totalmente lógica la propuesta de Putin, lo que no me entra en la cabeza es que comentarios como #14 tengan tantísimo apoyo, no, no es una buena oferta, es una oferta de rendición, y tiene lógica porque ucrania va perdiendo, pero joder, decir que "la oferta es demasiado buena" es bastante surrealista
#210 Es demasiado buena para empezar, como dice, una negociación.
#7 Lo bueno es que todavía hay quien piensa que Ucrania decide algo...
#9 si lo dices tu
#8 No mentes a mysto que aparece...aunque en realidad no piensa esas cosas, sólo las repite cual lorito bueno
#198 A ver, es que a Zelenski en realidad más o menos lo puso ahí europa tras el euromaidan ¿no? es que lo de que "qué quiere ucrania" es muy dificil de saber, podemos saber lo que quiere zelenski, pero obviamente zelenski está, como poco, muy influenciado por occidente, pero no sabemos lo que quiere el pueblo ucraniano, aunque el pueblo ucraniano quiera aceptar ésta paz, ceder parte del territorio, desmilitarizarse y alejarse de occidente, no podríamos saberlo ni sería relevante, porque Zelenski lo rechazaría aunque solo fuese por asegurarse de que sigue teniendo el apoyo de occidente, que es lo que le mantiene en pie. Es que en gran parte lo que quiera el pueblo ucraniano es irrelevante mientras Zelenski sea tan dependiente de la OTAN...
#193 Tú debes pensar que es Zelensky, el actorzuelo adicto a la coca que se pasea siguiendo órdenes de EEUU y UK (el mismo que estuvo a punto de firmar con Rusia hasta que Boris Johnson le dijo que nein).
Es decir, que eres otro NAFO que no tiene ni idea de cómo funciona el mundo y viene a darnos lecciones de cuñadismo
¿Ignorante o bot a sueldo? No altera mucho el resultado.
#1 #2 #6 #12 #7 #8 Y a ver si algunos de los nafos nos responden esto, pero no era imposible negociar con Putin?
Ahora resulta que es Pútin el que plantea la paz en base a una negociación, pero eh, será mejor sacrificar otras 100.000 vidas ucranianas y otras tantas rusas porque se le ha metido en la mollera a algún gerifalte que va a sacar su cacho de provecho vendiendo armas.
PD: Podemos tenía razón, la paz se consigue negociando, no alimentando más la guerra.
#115 Correcto, para mi vale más la vida de la gente que Rusia se quede con el trozo invadido, para otros ya veo que todo consiste en que no se quede con un trozo a costa de la vida de otros, es triste pero es así.
Ya avisamos de esto hace tiempo, ahora rusia va a tener ese trozo pero con 100k muertos ucranianos, lo siento para mi no veo que haya merecido la pena.
#125 Si es que lo que tú y yo opinemos da igual, yo estoy de acuerdo contigo, pero desde una perspectiva geopolítica ese acuerdo es inaceptable, es una propuesta de alto el fuego en el que Rusia se queda todo lo que quiere, exige la desmilitarización de ucrania, que no entre en la OTAN y dentro de dos, tres o diez años rusia invade otra vez. Cero sentido
#115 #117 #155 Vamos a ver, que igual no os habéis enterado, es que resulta que Rusia está revolcando a la OTAN y tiene a Ucrania de rodillas.
¿Me decís en qué otro momento histórico el ganador de un conflicto se ha bajado del burro?
¿De verdad pensáis que hay alguna opción de recuperar esos territorios?
La opción menos mala es no perder más, si se rechaza esta propuesta acabarán perdiendo Odessa, tiempo al tiempo, Putin no tiene prisa, tiene las factorías echando humo produciendo entre 3 y 6 veces mas armamento que todo occidente en bloque (reconocido hasta por el ministro de defensa alemán).
Dejad ya de vivir de sueños, cuando no se puede ganar se negocia, normalmente para no perderlo TODO.
#188 Ok, pues que lo llamen condiciones de rendición, que es lo que son, pero no tratado de tregua.
Pero vamos, que estoy 100% de acuerdo contigo, esto solo puede acabar de dos formas, o Ucrania es un satélite de rusia o la OTAN se mete oficialmente, se arriesga a empezar la tercera guerra mundial y a lo mejor, con "suerte" ucrania es un satélite de la OTAN.
#107 a pesar de que entiendo que eres pacifista, tu argumento es bastante inválido. En primer lugar no es culpa de la OTAN que está guerra siga adelante sino del agresor. Rusia puede terminarla cuando quiera. En segundo lugar nada te garantiza que firmar esta paz vaya a ahorrar 100k muertos.
#117 No, no es que sea pacifista, es que tengo dos dedos de frente.
Lo que me garantiza que va a haber otros 100K es que siga la guerra, y a todos los que defendéis seguir os mandaba yo allí y a vuestros hijos a primera linea tan valientes que sois, si tanto os gusta mantener este sin sentido id vosotros.
Y si planteas el argumento contrario, dadme potestad a mi para negociar un acuerdo de paz que voy el primero a Rusia a hablar con Putin y llegar a un acuerdo, y estoy seguro que cualquiera de Podemos lo haría dada esa potestad.
De nada
#121 no defiendo la guerra, también me gustaría que acabara. Simplemente es mejor buscar otros argumentos, ya que lo estás proponiendo es una rendición y escindir parte de un país para que pase a otro, algo que no sucedía desde la segunda guerra mundial.
#164 Eres un poco borde, ideológicamente estamos en el mismo barco pero igual deberias de relajarte, no todos somos; trolls de derechas dando por culo.
Y no, si multispameas metes la pata, como es el caso, mi comentario es sarcasmo puro, y pongo un emoji para dejarlo claro, hacer añadidos no tiene sentido, mira a ver a quien querias contestar y relajate, porque últimamente, y esto te lo digo como alguien que vota a podemos desde que salió, ahi mi historial de comentarios, haciendo la guerra a todo lo que se te cruza en plan borde restas mas que aportas.
?
Malgastar el gazpacho cuando se van a morir igual?