NPC1

#14 #1 " no se puede justificar atentados contra los israelis tampoco."

Cualquier persona y cualquier país tiene derecho a resistir por medios violentos la invasión y los israelíes, con decenas de resoluciones de derecho internacional violadas, son la fuerza ocupante

Es decir que sí que se puede justificar un atentado contra un invasor, de hecho tienes derecho a ello

Tomatejc

#16 Contra objetivos militares, sí, pero no contra civiles inocentes, es la aclaración que algunos intentamos hacer, porque cuando leemos comentarios desde la rabia (justificada) que hablan de básicamente venganza, tememos que se produzca una respuesta que no sea muy diferente a la del terrorismo sionista genocida.

editado:
#18 #19 ojo que a mí no me está pagando nadie, ni tampoco defiendo a los criminales, pero cuando #14 habla de israelíes pues ya entramos en un terreno distinto, ¿cierto?, ya ahí hay inocentes de por medio.

jonolulu

#24 Sabes que la sociedad israelí esta militarizada hasta la médula, ¿no?

EsUnaPreguntaRetórica

#24 El comentario número 1 se refería explicitamente a los asesinos sionistas. Eso no son "civiles inocentes".

NPC1

#24 Estás diciendo que la respuesta del pueblo palestino que no tiene ejercito no es diferente a la del terrorismo sionista genocida que tiene todo el apoyo de estados unidos y cientos de miles de millones en armamento, es muy diferente

Por otra parte, los palestinos tienen derecho a resistir a los invasores, sea quien sea

Que esos civiles inocentes son colonos, están metiendose en casas de la gente que no son suyas

Y luego lo que vemos en tiktok de como roban joyas, como hacen las mayores atrocidades posibles y que jamás hemos visto

p

#1 A ver, pocolisto, el tal Adam Farraj (en realidad Ahmad Faraj) era un terrorista conocido. Estaba en la lista de especial vigilancia del Tesoro de los Estados Unidos y además iba armado y atacó con una pistola a los policías israelíes que intentaron detenerle. Otros amigos del terrorista atacaron a los policías con artefactos explosivos. Piensa un poquito a quién defiendes antes de soltar espumarajos por la boca.

https://www.treasury.gov/ofac/downloads/sdnlist.pdf



cc #14 #16 #24 (objetivos civiles inocentes dice... el único inocente aquí es el progre que defiende a terroristas), etc

#38 Que sí, que era un terrorista y que con su muerte no se ha perdido mucho pero resulta que Cisjordania no es territorio de Israel así que no se que hace su ejército allí matando gente.

NPC1

#38 Mucho texto, los israelíes están invadiendo un país, están okupando una boda y matando al hermano de la novia en medio de un Genocidio y tu dices que los que se resisten al genocidio son terroristas

Boicot Israel

MasterChof

#38 nono, era de la resistencia. Los soldados y la policía israelí son los terroristas. No me vengas a validar una falsa legitimidad de un estado. Piensa que una hora antes de la creación del estado genocida sionista, su propio ejército era calificado de terrorista, que cometían atentados contra los ingleses y los palestinos.

#44 por lo visto, para algunos, los palestinos no tiene derecho a defenderse... suena algo racista.

tul

#38 cuando lo juzgaron y lo declararon culpable?

p

#47 Fueron a detenerlo y él respondió disparando una pistola. Los policías se defendieron, como es normal. Háztelo mirar.

tul

#52 los genocidas se defendieron claaaarooo

t

#52 fueron a detenerlo… a otro país
¿y desde cuando tiene jurisdicción la policía israelí en otro país?

c

#52 Policías de qué? Si ni están en su territorio...

Pablosky

#52 ¿Y por qué motivo fueron a detenerlo a otro país? Ah espera... que son fuerzas de ocupación, se nos había olvidado ese pequeño detalle. roll

carademalo

#4 #11 #30 #52 #72 Identificado: https://abualiexpress.com/en/en28344/

"a militant in Fatah’s Al-Aqsa Martyrs’ Battalions"

En español: https://www.aa.com.tr/es/mundo/al-menos-dos-palestinos-muertos-y-ocho-heridos-en-ataque-de-israel-en-cisjordania/3239153
En inglés: https://english.almayadeen.net/news/politics/iof-kill-three-palestinians--injure-9--including-child--in-n

"Martyr Adam Farraj was targeted after discovering a special Israeli force on his way to his sister's wedding. Amid clashes between the martyr and the occupation soldiers, he was shot and killed."

Traducido de la noticia en árabe: "El mártir Adam Farraj se encontraba de camino a la boda de su hermana cuando descubrió a un grupo de fuerzas especiales de ocupación. Durante el enfrentamiento, recibió un disparo y fue asesinado".

Por lo tanto, es falso lo que dice el tuit de que "fuerzas de ocupación de Israel asaltaron hoy una boda" y que "asesinaron al hermano de la novia durante la boda".

redscare

#52 Que hace un ejercito deteniendo gente en territorio extranjero? En mi pueblo eso se llama invasion.

MasterChof

#52 claro, claro... es como cuando va la policía palestina a detener a los asesinos israelíes a Tel-aviv y se entregan sin problemas

MasterChof

#47 en el momento que es "abatido". ¿Necesitas más pruebas?

tul

#82 no, estaba claro que se trataba de otra ejecucion extrajudicial mas ordenada por los amos del jardin

ErJakerNROL35

#38 gracias, como siempre MNM vuelve a logralo, sube un video sin info y todos se ponen a decir tonterias

Kurtido

#48 Como siempre un troll facha cagándola. La noticia está por todos lados.

ErJakerNROL35

#73 pues la que esta subida es una basura , deja de faltar al respeto

Alius

#38 ¿Que atacó a 2 policías israelíes? Yo lo llamo autodefensa.

NPC1

#24 ¿Qué inocentes existen? Si están okupando unas casas que no son suyas y una tierra que no son suya que inocente, que dices

Se te mete alguien en casa y no lo puedes tirar y ojo que estamos en un genocidio y tú estás hablando que "inocentes civiles" que son civiles que colaboran y apoyan el Genocidio en su mayoría

Recordemos que en la segunda guerra mundial los aliados atacaron a civiles y arrasaron ciudades, que si tratamos esto como una guerra, se ha hecho normalmente y los Israelíes matan muchos más civiles y niños, matan más niños los sionistas que todas las guerras del mundo

tul

#24 los colonos tienen un estatus legal en israel similar al de una milicia paramilitar asi que no cuentan como civiles.

s

#24 En ese mapa que dibujas, los colonos serían civiles inocentes. Cuando van armados y ejecutan a quien quieran sin ningún problema ni consecuencia porque siempre se están defendiendo. En el derecho internacional para las agresiones, se suele contemplar siempre el principio de proporcionalidad. Y te dejo un párrafo abajo.

https://ihl-databases.icrc.org/es/customary-ihl/v1/rule14

"El principio de proporcionalidad en el ataque aparece también en el Protocolo II y en el Protocolo II enmendado de la Convención sobre ciertas armas convencionales.[6] Además, según el Estatuto de la Corte Penal Internacional, “lanzar un ataque intencionalmente, a sabiendas de que causará pérdidas incidentales de vidas, lesiones a civiles o daños a bienes de carácter civil [...] que serían manifiestamente excesivos en relación con la ventaja militar concreta y directa de conjunto que se prevea” constituye un crimen de guerra en los conflictos armados internacionales.[7]"

Nacho_Saenz

#24 pregunta inocente... el tipo que ocupa tu casa cuando el ejército te echa, sabiendo que es una casa robada, es un civil?

Tomatejc

#54 No, claro que no, ¿pero el niño que nace en esa casa mientras la ocupaban debe ser castigado?

MasterChof

#71 no, pero si activamos el modo sionista, se trataría de un escudo humano.

Nacho_Saenz

#71 no, lógicamente no lo creo. Sin embargo, creo que la única opción moral para ese niño es largarse de ahí.

MasterChof

#24 quitando a los niños, la inmensa mayoría de los israelíes participan activamente de la brutal ocupación. El servicio militar es obligatorio para hombres y mujeres. Los colonos que meten en los territorios ocupados están armados hasta los dientes. Israel no es un país que tenga un ejército sino un ejército que tiene un país.

Bixio7

#16 que asco que alguien que justifique violaciones de civiles tenga el karma en positivo, una muestra mas del infra nivel al que ha llegado Menéame.

Aquí han matado a un reconocidísimo terrorista, y algunos lo defienden como si fuera una monja (ah no, que esas deben arder según la gente de aquí)

NPC1

#62 Dije atentado, nada de violaciones

que asco que alguien que manipule sobre violaciones en medio de un genocidio para disculpar a los genocidas esté en meneam, una muestra mas del infra nivel al que ha llegado Menéame.

Estás llamando terrorista a alguien que defiende su casa y su tierra, es decir que si invaden un país o tu casa tu irías con el invasor o con el okupa

Bixio7

#65 vaya forma de defender su casa

MasterChof

#62 ¿"reconocidísimo terrorista" según quién? ¿Según es estado genocida de israel, según los gobiernos vendidos de occidente que aún no han condenado el Genocidio, según tus santos cojones?

Bixio7

#88 se habla de genocidio muy alegremente. Las víctimas palestinas son una tragedia, pero NO es genocidio. Genocidio fue lo de los judios en la 2º guerra mundial (mas de 6 millones de asesinados), los hindúes en las conquistas musulmanas (mas de lo mismo), o los que hicieron los mongoles en sus conquistas (mas de 10 millones) ......

Me daría verguenza de tener la bandera de un estado que persigue a los LGTBI y que hizo el 7 de octubre. Si los palestinos tuvieran el poder militar de Israel, ya los habrían EXTERMINADO, esa es la diferncia

c

#70 Si. El estar en contra de la presunción de inocencia y de las detenciones prospectivas es incompatible con la.izquierda

a

#78 Cuba o China hubieran exterminado a las maras.

Nitros

#78 Lo nunca visto en la historia, regímenes de izquierda que no respetan los Derechos HumanosTM.

crateo

#78 Entiendo que los regimenes comunistas no cuentan como izquierda en este razonamiento

Javier_Martinez_5

#101 Serían de extrema izquierda. Los socialdemócratas somos unos tibios que ni siquiera queremos la nacionalización de los medios de producción.

ochoceros

El dinero público es para las cosas importantes: toros, sanidad privada, iglesia, colegios religiosos, fiestas religiosas, y lo que sobre para el bolsillo del político y amiguetes.

El que quiera sanidad pública, universal y de calidad, que vote por ella.

QAR

“…pongan en marcha del Sistema de Depósito y Retorno para latas, botellas y briks, que serán devueltas a los comercios”.

Ese es el camino.

juliusK

#1 Ecoembes disagree with your comment.

QAR

#5 A esa panda de mangantes que les den.

juliusK

#8 Nosotros, nosotros les damos, colaboración publico/privada le dicen, lo publico renuncia y lo privado se lo lleva.

anv

#5 Nah, ecoembes cobrará más por reciclar de esa forma y hará lo mismo que ahora: tirarlos a un vertedero o mandarlos a Vietnam.

Bapho

#5 en realidad ecoembes ha montado su sddr llamado Reciclo o algo así. Después de atacar de manera brutal a cualquier ccaa que lo intentará en paralelo, lo montan ellos años después, en cvalenciana se intentó en 2016 o 17, a saber de que manera lo montan, seguro que es para cubrir el expediente, no iaea mejorar el reciclaje

M

#5 Ecoembes y muchas empresas, a las que les va mejor pagando una cuota y olvidándose del tema, sin tener que gestionar una infraestructura, ceder un espacio para el almacenamiento, contactar con los encargados de recogerlos, etc.

villarraso_1

#5 Ecoembes = mafia

A

#1 Los ladrones de ecoembes han puesto sus maquinas iguales que las de europa pero aquí en vez de devolverte lo que vale el envase te dan un vale de un sorteo...se están meando en nuestra cara

WcPC

#1 NO, El camino es VOLVER ATRÁS en el camino...
Botellas de vidrio retornables. (Que la palabra retornable no está ni en los diccionarios del Firefox)
Pagar dinero por devolver las botellas y que sea rentable devolverlas (recuerdo que se eran 25 pts la botella, suficiente para que los chavales buscaran botellas para retornarlas)
Que le den por culo al plástico cojones ya.

JOFRE

#24 Mejor comentario de todo el hilo y el más sensato

mamarracher

#24 Eso ahorraría trayectos sin carga útil en los camiones de reparto de bebidas, y ahorraría trayectos de camiones de basura, además de ahorrar recursos y contaminar menos.

estoyausente

#24 Solo que ahora te subirán el precio de esa bebida 25 céntimos con la excusa de que te los devuelven.

El cristal tiene otros problemas principalmente logísticos: se rompe y es peligroso, pesa más, es más delicado, en muchos sitios no puedes entrar botellas de cristal...

Hay muchas casuísticas. Aun así, estoy contigo de que se debería de fomentar mucho más, porque aunque haya muchas casuísticas, aun quedan muchas en las que el plástico se puede eliminar.

court

#43 Mientras devuelvan luego los 25 céntimos no hay problema.

El vidrio se usa para la cerveza, vino, licores, y no pasa nada: los camiones lo transportan y los supermercados lo venden.

WcPC

#43 La respuesta de #45 está clara...
Por otro lado, que resulte más complicado para la empresa no es mi problema, lo que ha conseguido las empresas con las botellas de plástico es trasladar ese coste (que tenían antes) en logística , más trabajadores y más centros de limpieza "externalizando" para que el resto lo paguemos con un peor medio ambiente.
Me hace mucha gracia cuando se quejan de las "paguitas" cuando no paramos de subvencionar "-externalizando" costes de las empresas para que puedan tener menos trabajadores, menos estructuras físicas y puedan "llevarselo muerto" a base de nuestro medio ambiente.

Ahora llegan palés de cocacola bebidas carbonatadas desde miles de km de distancia jodiendo aún más el medio ambiente, destrozando el comercio local e impidiendo que una empresa local tenga alguna ventaja competitiva contra una multinacional que paga a 10€ al mes a un niño para que haga el trabajo que en España haría un adulto....
A ver si entendemos que, esto no solo va de "ecología", va de dejar de subvencionar a las mega empresas que nos están extrayendo toda la riqueza concentrándola en manos de cada vez menos.

estoyausente

#52 Claro, y volver al cristal es lo que lo soluciona todo. Relájate, que no hace falta alterarse tanto.

Si yo no defiendo a las empresas. Tendrán que cumplir los criterios ecológicos que se les mande, y me parece bien. Pero ante la ausencia de prohibiciones han optado por lo más cómodo y barato, tiene sentido. Amén de que el daño que hace el plástico es algo de lo que somos conscientes ahora.

Por cierto, las bebidas carbonatadas, como las cervezas, suelen ser de producción nacional. Se traerán, por supuesto, algunos ingredientes de fuera, pero casi todo está producido y envasado en España, lo puedes ver en las etiquetas.

WcPC

#63 Las botellas de coca cola de plástico las traen de marruecos cuando tienen mucha demanda y las españolas las mandan hasta Alemania en las mismas circunstancias, eso son miles de km.

JMorell

#24 no se qué me dice que esto sería otra vez peor el remedio que la enfermedad. Porque en un mundo perfecto se devolverían casi todas las botellas, pero en el mundo real, tendremos otra vez un problema pero en vez de con el plástico, con el vidrio.

WcPC

#54 Por si no lo sabes, el vidrio se puede reutilizar en un 100% y por si fuera poco es inerte, no reacciona con el cuerpo humano más que una piedra, luego NO, incluso si se tiraran el 100% de el vidrio (como ahora con el plástico) el problema sería mucho menor.

vacuonauta

#54 es lo que se hacía antes.

La gracia de devolver el vidrio es que se desinfecta y se reutiliza, que es mucho más ecológico que reciclarlo.

VladTapas

#24 Dimelo a mi. Yo uso botellas de cristal en casa y tengo filtro, e intento llevarme termos y botellas reusables al trabajo.

victorjba

#24 No. El vidrio pesa más, a la hora de transportar millones de envases la diferencia entre plástico y vidrio son un montón de toneladas, y moverlas supone un gasto de energía nada desdeñable.

WcPC

#93 Claro, si se pretende seguir llevando botellas desde marruecos hasta París como ahora hacen con el plástico sería inviable, pero la realidad histórica, la que vale, no las teorías, nos demuestra que se crean sistemas de envasado, limpieza y distribución locales (Sevilla tenía 3 plantas) y los ciclos del envasado/consumo/reutilización son mucho más cortos con vidrio, luego el gasto en transporte es mucho menor.

Lo dicho, lo que dices es propio de alguien que NO conoce la historia o alguien que cree que la única manera de hacer las cosas es la que se hace ahora.

victorjba

#94 3 plantas ¿de qué? Una de Cruzcampo, otra de CocaCola y otra de nosequé. ¿Y el resto? A traerla de lejos. Eso de "local" valía cuando solo había una marca de cerveza, una de gaseosa y otra de agua. ¿Vas tu a montar una planta capaz de envasar cientos de marcas distintas? ¿O a las que no puedas hacer en local les prohíbes vender en esa zona? Hacer las cosas como antes igual no es viable a día de hoy.

WcPC

#96 Cruzcampo (heineken ahora) sigue teniendo planta, cocacola también (cerca del aeropuerto) y pepsi
De verdad que no veas...
Que aún se venden vidrios a los restaurantes.
"¿Vas tu a montar una planta capaz de envasar cientos de marcas distintas?"
Esas 3 plantas eran de otras empresas como las que gestionaban las botellas de Casera o las de otra empresas cerveceras, empresas que vendían en la provincia.
Claro que si vas a montar una fábrica así...
Si ahora esas 3 fabricas que existen hacen casi todas las botellas que tienes acceso en bares y restaurantes para casi toda Andalucía.
Colega, piensa un poco antes de comentar, que estás diciendo como imposible lo que no solamente se hacía antes, sino que se hace ahora.
Lo que propongo es que amplíen esas industrias a todas las botellas que se vendan en todos los establecimientos, no solo en los bares, restaurantes y hoteles.

"¿O a las que no puedas hacer en local les prohíbes vender en esa zona?"
QUE NO SE PROHÍBE NADA...
Simplemente si tienes que cobrar 30 céntimos más la botella por logística ya verás como la gente se va a las empresas locales o las empresas montan sistemas de ciclo corto para sus productos.
Lo dicho, este tipo de cosas seguro que, si le hubieras dado una vuelta antes de comentar, habrías caído tú....

Nitros

#1 Ahora mismito me preparo varias bolsas de basura más separadas para volverlas a llevar al supermercado.

Van a la basura normal y punto (lo bueno es que apenas consumo ese tipo de envases).

T

#1 50 céntimos de coste retornable. Ya verás como no queda ni una lata ni botella en las cunetas.

anv

#1 ¿Y quién garantiza que los que se recojan en los comercios no van a ir a un vertedero igual que ahora?

M

#39 Dependerá del material reciclado.
Envases de vidrio, latas de bebida, etc si vale la pena reciclarlos. Pero los bricks (muy difíciles de reciclar, y muy pocas empresas que los hagan) y otros plásticos y materiales, lo veo difícil

t

#39 Me has hecho recordar el depósito de pilas usadas de algunos supermercados. Un día están hasta arriba, y al día siguiente está al 70%.

tetepepe

#1 Ya sería hora ya.

Ñadocu

#1 bienvenido a pagar 1 euro por la leche y, 50 céntimos por el envase, cobrado por adelantado. Bienvenido a tener que ir con bolsas de botellas al Mercadona para que te devuelvan tu dinero

oceanon3d

No tengo palabras para definir a las cucaracha está...

Me cago en el y en sus votantes.

aPedirAlMetro

#5 ei, un respeto a las cucarachas

gadolinio

#5 pero es que encima está ahí para hacerse la foto solo, no se entera una mierda de lo que le esta diciendo

francesc1

#5 Son gente que se arrima a quien sabe que les puede ayudar. No es normal este apoyo, huele asquerosamente mal y no quiero decir más porqué me cae otro strike

c

Ese psicópata es un admirador de Franciasco Franco, el mismo que usó a las legiones marroquíes para rebanar el cuello a españoles y violar a las españolas. Esa es la catadura moral de esa gentuza.

R

#4 si Franco levantara la cabeza…

Cuchipanda

#53 pues se daría contra la tapa del ataúd.

Mimaus

#58 joher, qué sincronía!

Mimaus

#53 con un poco de suerte se daría con la tapa y volvería a bajarla.

c0re

#53 se partiría el cuello. Está bien seco.

nisínino

#4 Todo cuadra, ahora el gobierno marroquí es el que tiene mejor relación con el gobierno de Israel...

B

#2 Se reúne con psicópata asesino de niños para sentirse importante la rata de mierda.

l

#51 lo curioso es que le ponen la bandera de España detrás, como si Abascal fuese el presidente de España. Yo rompería relaciones con Israel...

devilinside

#96 Como si fuese algo de España, para delimitar un poco más

XtrMnIO

Creo que todos sabemos que esta "causa" acabará en nada, como lo de Mónica Oltra, pero el objetivo es que se deje de hablar del corrupto entorno de la Ayuso.

La corrupción en España es ya sistémica, cada vez nos parecemos más a México, pero en lugar de narcos, tenemos peperos.

BlackDog

#40 Claro, si acusas al entorno de Ayuso es sana rebeldía, si acusan al entorno de Sánchez es lawfare, violencia política y fascistas

XtrMnIO

#49 El PP es una organización criminal y corrupta, lo mires como lo mires, te pongas como te pongas, y justifiques lo que justifiques.

Es algo tan claro y cristalino como una limpia mañana de primavera.

Es más, es un axioma.

BlackDog

#52 Y el PSOE también, eso no invalida mi argumento, me estas diciendo que los GAL y los ERES de andancia eran sana rebeldía? Un rebelde esnifando cocaína de las tetas de una prostituta con el dinero de los parados?

Moussenger

#53 está PSOE y ese PSOE son distintos. Aunque razón no te falta. Aún así, el PP es el único partido condenado como partido por corrupción. Y eso es un hecho.

XtrMnIO

#53 Yo no voto al PsoE.

c

#49 ¿Te refieres al entorno de Ayuso que se ha declarado ya culpable ante el juez? lol

P

#49 ¿Acusar al entorno de Ayuso? Me remito a las declaraciones de su abogado, reconociendo 2 delitos.

¿Qué parte de "mi cliente reconoce estos 2 delitos" te es difícil digerir?

BlackDog

#66 La misma que dijo que el no había nada con su hermano y sacaron una lona con su cara, le acosaron por la calle e inclusi ciertos políticos fueron al congreso con camisetas con su cara.

P

#68 Sí, creo que el primero en criticarla fue Pablo Casado. Pero sigo sin entender porqué ella tuvo que sacar la cara por su hermano si todo estaba bien.... aún recuerdo cuando justificó las comisiones alegando que él llevaba 25 años en el sector..... pero omitió que su sector era la iluminación, no la sanidad. Defendió la mordida de su hermano y consiguió tumbar al Casado... claro, en el PP es MUY importante "La Famiglia".

Oye, tú, que pareces estar bien informado, ¿qué fué de los 2 pisos que el padre de Ayuso donó a sus hijos? Vamos, lo pregunto porque, habiendo recibido un piso (que habrían embargado al padre por el impago de un préstamo de 400.000€), se ha pasado años quejándose que vive de alquiler... hasta cuando cobraba 4200 en Madrid Networks y estaba casada. Seguro que tú sabes explicarme más sobre este misterio.

pip

#28 esos que se comen el marrón son una empresa que sabian de la existencia de este "problema" antes de comprar el edificio. No me dan pena, no.

Habría que mandarles a ellos un par de inspectores fiscales a ver cuanto cumplen ellos con la legalidad vigente.

DarthAcan

#29 Pero que sepan de ese problema no implica que se tengan que comer el marrón.

A ti no te dan pena ellos y a ellos no les da pena la anciana, ya que tienes tanta ética ocúpate tu de la anciana ya que tanta pena te da...

#30 Según las cuentas de la noticia pagaba 440€

MaKaNaS

#31 Con la nula empatía que demuestras, compadezco sinceramente a las personas que te rodean

e

#35 #39 Otro día más y sigo sin ver qué diferencias hay entre el neoliberalismo y una psicopatía...

G

#43 El psicópata hace las cosas sin razón aparente. El neoliberal por dinero. Pero sí, el resultado es parecido.

chemari

#31 Creo que tienen un puesto para ti en la empresa esa. El requisito de ser un psicópata sin empatía lo cumples 👌

m

#3: Cuando vi que defendían soterrar el tren en #Valladolor se me encendió un testigo rojo en el salpicadero.

C

#26 desde el absoluto desconocimiento, que tiene de malo querer soterrar el tren en Pucela?

m

#62: Depende un poco de como se quiera hacer o como se quiera pagar. Es un poco largo de explicar.

Hubo una propuesta en 2005 (más o menos, no recuerdo) que consistía básicamente en poner un túnel con solo dos vías de ancho internacional y nada más, los trenes de ancho ibérico irían por fuera de la ciudad. ¿Qué hubiera pasado con los trenes de pasajeros que no fueran de alta velocidad? La propuesta era poner cambiadores de ancho en los extremos del túnel y que los trenes de ancho ibérico cambiaran de ancho ahí. Sobre el papel no parece problemático pero en la realidad hubiera sido caro de funcionar, los tiempos serían peores, habría más incidencias por descarrilo en el cambiador (es raro pero puede pasar)... y lo peor: no hay casi trenes de pasajeros así orientados a media distancia y cercanías (el 594, que hicieron pruebas en Huesca y no fue muy bien). Y luego encima el apeadero de la universidad lo alejaban de la ciudad (y de una buena parte de la universidad ), hubieran subido más almas de difuntos que estudiantes.
https://www.google.com/maps/@41.6612056,-4.704558,765m/data=!3m1!1e3?entry=ttu
Los trenes regionales cada vez se tienen que usar más si queremos ser sostenibles, no podemos tener la mentalidad de 2005 que creíamos que el "AVE" lo arreglaba todo en materia ferroviaria y que el resto de trenes ya no eran necesarios ("eran obsoletos por no ir a 300 km/h mínimo").

En resumen: si soterran así nos podríamos quedar solo con los servicios de alta velocidad (Alvias, Avant, AV€, Avlo, Ouigo, Iryo si se animan...) y nada de convencional a localidades próximas. Se propuso una alternativa de poner tercer un raíl como en Castellón, algo que sí solucionaría eso, pero a costa de un mayor coste económico y una interferencia entre servicios (larga distancia contra los de proximidad). Por eso, si se soterra se necesitaría un mínimo de 3 vías independientes, y como dijo el propio Óscar Puente, se necesitaría una tuneladora gigante, porque si se hace con cuatro vías y dos tuneladoras hay que dejar algo de sitio entre medias y nos metemos en las casas.

Por otro lado el subsuelo de Valladolid es problemático por el agua, hay riesgo de que la obra salga mucho más cara de lo previsto al principio, cerrar el presupuesto en una cifra no creo que sea fácil.

De momento se está integrando en superficie. es lo que se tiene que hacer, al menos a un nivel sencillo sin gastar mucho pero que permita solucionar los principales problemas derivados de tener la vía en superficie: degradación del entorno y falta de permeabilidad. El ruido no será mucho problema, ya que los trenes de mercancías irán por la variante que se hizo hace mucha cuando se ejecutaba ese primer proyecto que dije y que fue cancelado, pero que muchas de sus obras ya estaban casi hechas. Si luego en el futuro hay más dinero o es más barato y se puede soterrar, pues se soterrará, pero seguramente no sea como se pretendía, porque era un proyecto que rayaba la estupidez, junto a las zonas industriales del sur no hacía falta, porque ahí no tienes el efecto barrera que dicen, pero aún así querían soterrar ahí también, no tenía sentido. Aquí lo puedes ver:
https://www.google.com/maps/@41.6295331,-4.7356225,765m/data=!3m1!1e3?entry=ttu

Los que defienden el soterramiento a menudo piden volver a ese primer proyecto, pese a todos estos problemas. ¿Sabes algo más? Muchos quieren soterrar para tener una nueva avenida para ir con el coche, lo que dicen de que "pobres vecinos que están marginados al otro lado" son excusas para no decir el verdadero motivo, los vecinos les damos igual porque no se preocupan por ninguno de los otros problemas de los barrios, solo por ese.

Raul_Lomi

#1 Exacto, el que la saca solo para amenazar es un parguela.

CharlesBrowson

postureo, lo haces o no lo haces, esto es para quedar bien con todos, la hipocresia europea hecha festival

Raul_Lomi

#1 Exacto, el que la saca solo para amenazar es un parguela.

k

#1 Pero si aquí no hay nada más que hipocresía. ¿No has visto a todos esos que gritan "genocidio"?

lixus

¡Valientes contra el invasor!…
No como los cobardes miserables sionistas bombardeando histéricamente civiles, mujeres y niños, hospitales, periodistas… creyéndose invulnerables desde grandes y modernas máquinas de guerra…

Polarin

#5 Se han cargado la proporcion que se cargaron los rusos en Grozni? 

Cuchipanda

#27 ¿y paracuellos qué?. ej?

Polarin

#33 Creo que te refieres a la parte de la guerra civil que paso en Paracuellos del Jarama. 

Cuchipanda

#35 o puede que esté haciendo una parodia de tus comentarios tirando balones fuera y barriendo para casa. A saber.
#38 Claro que sí, guapi. Mira, te paso un vídeo chuli y por mí como si te lo haces con dos regodones:

Polarin

#37 Nahhhh, simplemente eres de los que piensan que un problema geopolitico complicadisimo tiene buenos y malos como en las peliculas  de la segunda guerral mundial. 
Y por eso hemos tenido 20000 muertos: 1500 + 15000. Si Gaza no hubiera tenido a Hamas, no habria habido esos muertos. 
 
 

J

#40 ni fueron 1500 ni van solo 15000 ni la suma de las dos cifras da 20000 ni mucho menos todo esto es culpa de hamas

Que corto de miras eres

k

#27 Israel usa su propia proporción. Ahora van por la mitad del objetivo de enemigos muertos que consideran disuasoria.

Polarin

#8 Pues tienes que definir invasor y opresor, o estas soltando la misma mierda que los alt-right. 

Cuchipanda

#30 si pones en duda los papeles en esta situación ya dejas claro tu posicionamiento.

Polarin

#32 Ostias,... teniendo en cuenta que Israel es una lengua de tierra minima en un mundo musulman con muchisima mas poblacion en otros paises,  que se la quiere cargar... con ese lema de rio a mar... . y que tienen de apoyo a las economias mas ricas del mundo: Arabia Saudi, Quatar (que se cargo a 15000 perosonas que sepamos para hacer un mundial), EUA, Kuwait... no se... 
Creo que pensar en oprimidos y opresores en ese entrono geofrafico, ... que no estamos hablando de Alemania, .. 
 

Cuchipanda

#35 o puede que esté haciendo una parodia de tus comentarios tirando balones fuera y barriendo para casa. A saber.
#38 Claro que sí, guapi. Mira, te paso un vídeo chuli y por mí como si te lo haces con dos regodones:

Polarin

#37 Nahhhh, simplemente eres de los que piensan que un problema geopolitico complicadisimo tiene buenos y malos como en las peliculas  de la segunda guerral mundial. 
Y por eso hemos tenido 20000 muertos: 1500 + 15000. Si Gaza no hubiera tenido a Hamas, no habria habido esos muertos. 
 
 

J

#40 ni fueron 1500 ni van solo 15000 ni la suma de las dos cifras da 20000 ni mucho menos todo esto es culpa de hamas

Que corto de miras eres

Borbone

#38 Arabia Saudí es el gran amigo y aliado de Israel. Revisa tu info.

CiudadanoDeArda

#30 claro, los opresores son los palestinos, no? Los niños y niñas asesinadas, que oprimen mucho a los sionistas. Váyase usted al infierno.

Polarin

#36 En Jordania los opresores son los musulmanes... contra otras religiones o contra los ateos. 

m

#3: Cuando vi que defendían soterrar el tren en #Valladolor se me encendió un testigo rojo en el salpicadero.

C

#26 desde el absoluto desconocimiento, que tiene de malo querer soterrar el tren en Pucela?

m

#62: Depende un poco de como se quiera hacer o como se quiera pagar. Es un poco largo de explicar.

Hubo una propuesta en 2005 (más o menos, no recuerdo) que consistía básicamente en poner un túnel con solo dos vías de ancho internacional y nada más, los trenes de ancho ibérico irían por fuera de la ciudad. ¿Qué hubiera pasado con los trenes de pasajeros que no fueran de alta velocidad? La propuesta era poner cambiadores de ancho en los extremos del túnel y que los trenes de ancho ibérico cambiaran de ancho ahí. Sobre el papel no parece problemático pero en la realidad hubiera sido caro de funcionar, los tiempos serían peores, habría más incidencias por descarrilo en el cambiador (es raro pero puede pasar)... y lo peor: no hay casi trenes de pasajeros así orientados a media distancia y cercanías (el 594, que hicieron pruebas en Huesca y no fue muy bien). Y luego encima el apeadero de la universidad lo alejaban de la ciudad (y de una buena parte de la universidad ), hubieran subido más almas de difuntos que estudiantes.
https://www.google.com/maps/@41.6612056,-4.704558,765m/data=!3m1!1e3?entry=ttu
Los trenes regionales cada vez se tienen que usar más si queremos ser sostenibles, no podemos tener la mentalidad de 2005 que creíamos que el "AVE" lo arreglaba todo en materia ferroviaria y que el resto de trenes ya no eran necesarios ("eran obsoletos por no ir a 300 km/h mínimo").

En resumen: si soterran así nos podríamos quedar solo con los servicios de alta velocidad (Alvias, Avant, AV€, Avlo, Ouigo, Iryo si se animan...) y nada de convencional a localidades próximas. Se propuso una alternativa de poner tercer un raíl como en Castellón, algo que sí solucionaría eso, pero a costa de un mayor coste económico y una interferencia entre servicios (larga distancia contra los de proximidad). Por eso, si se soterra se necesitaría un mínimo de 3 vías independientes, y como dijo el propio Óscar Puente, se necesitaría una tuneladora gigante, porque si se hace con cuatro vías y dos tuneladoras hay que dejar algo de sitio entre medias y nos metemos en las casas.

Por otro lado el subsuelo de Valladolid es problemático por el agua, hay riesgo de que la obra salga mucho más cara de lo previsto al principio, cerrar el presupuesto en una cifra no creo que sea fácil.

De momento se está integrando en superficie. es lo que se tiene que hacer, al menos a un nivel sencillo sin gastar mucho pero que permita solucionar los principales problemas derivados de tener la vía en superficie: degradación del entorno y falta de permeabilidad. El ruido no será mucho problema, ya que los trenes de mercancías irán por la variante que se hizo hace mucha cuando se ejecutaba ese primer proyecto que dije y que fue cancelado, pero que muchas de sus obras ya estaban casi hechas. Si luego en el futuro hay más dinero o es más barato y se puede soterrar, pues se soterrará, pero seguramente no sea como se pretendía, porque era un proyecto que rayaba la estupidez, junto a las zonas industriales del sur no hacía falta, porque ahí no tienes el efecto barrera que dicen, pero aún así querían soterrar ahí también, no tenía sentido. Aquí lo puedes ver:
https://www.google.com/maps/@41.6295331,-4.7356225,765m/data=!3m1!1e3?entry=ttu

Los que defienden el soterramiento a menudo piden volver a ese primer proyecto, pese a todos estos problemas. ¿Sabes algo más? Muchos quieren soterrar para tener una nueva avenida para ir con el coche, lo que dicen de que "pobres vecinos que están marginados al otro lado" son excusas para no decir el verdadero motivo, los vecinos les damos igual porque no se preocupan por ninguno de los otros problemas de los barrios, solo por ese.

ccguy

#1 Yo cambié el cliente nativo de ICQ por Trillian, que te valía también para MSN y no sé que otro más que usaba...

MAD.Max

#2 /me too . Estaba chulo Trillian, pero claro ... para ciertas cosas "había" que pagar.
Poco después probé Miranda, que permitía meter bots y demás. Pero también daba quebraderos de cabeza, porque de cuando en cuando se corrompía (ej, por un mal cierre) y tenías que volver a configurar todas las cuentas de nuevo, o bien estar continuamente pendiente de hacer copias de seguridad.

Pero vamos, que éramos pocos los que usábamos ICQ, al poco tiempo llegó una marabunta de gente con MSN, que equiparo a como unos años más tarde, de repente, todo el mundo tenía Whatsapp

Sir

#7 después del Trillian yo pasé a Pidgin... veo que aún existe. https://www.pidgin.im/

neo1999

#8 Sí, se podía usar el msn y todo.

frg

#8 Pidgin soporta todo un universo de protocolos de mensajería, para tener todo unificado. Juraría que soporta hasta whatsapp

alpoza

#44 Lo soporta pero mediante un plugin:
Pidgin is compatible with the following chat networks out of the box: Jabber/XMPP, Bonjour, Gadu-Gadu, IRC, Novell GroupWise Messenger, Lotus Sametime, SILC, SIMPLE, and Zephyr. It can support many more with plugins.

bikooo2

#8 al final yo creo que el pidgin va a quedar para xmpp, irc y poco más

MAD.Max

#8 si si. Yo estuve muchos años con pidgin. Aguanté lo que pude. Pero Google elimino la compatibilidad de gtalk con jabber, Yahoo no permita conectar a partir de cierto momento, msn desapareció y Skype también quito compatibilidad. Así que dejó de da juego. También fue la época en la que os gente se puso WhatsApp de forma masiva y usaba menos el pc.. Aguanté durante un tiempo más con otro cliente de múltiples protocolos, en el móvil... Pero si final casi tuve que abandonar. Ya ni tengo mensajería instantánea en el pc

JuanCarVen

#1 Saben protestar y defender sus derechos, como aquí los vascos.

t

#4 Confirmamos entonces que los franceses son vascos venidos a menos?

j

#19 No, algunos que se fueron más al norte y se normalizaron. lol

Varlak

#19 El norte de España, de Asturias a Cataluña, es mucho más europeo y aún no están adormilados como el resto de España, pero vamos, lo de los franceses es otro nivel

Cehona

#4 Los franceses no permiten autonomías como el País Vasco. Pregunta por el Rosellón y la Cerdaña.

riska

#4 Las fronteras de Bilbao son anchas.

t

Los franceses, aunque tienen sus cosas, me parecen el faro de occidente para muchos temas.

JuanCarVen

#1 Saben protestar y defender sus derechos, como aquí los vascos.

t

#4 Confirmamos entonces que los franceses son vascos venidos a menos?

j

#19 No, algunos que se fueron más al norte y se normalizaron. lol

Varlak

#19 El norte de España, de Asturias a Cataluña, es mucho más europeo y aún no están adormilados como el resto de España, pero vamos, lo de los franceses es otro nivel

Cehona

#4 Los franceses no permiten autonomías como el País Vasco. Pregunta por el Rosellón y la Cerdaña.

riska

#4 Las fronteras de Bilbao son anchas.

MoñecoTeDrapo

#1 una mezcla psicopática de condición latina y noreuropea

Guanarteme

#6 La expresividad, la explosividad y la mala ostia del latino mezcladas con la determinación y la tozudez cuadriculada germánica.... Buena mezcla....

j

#20 Los franceses son germánicos.

bubiba

#24 je.. sabes para que sirven los estudios genéticos?

Para saber que los franceses están mucho emparentados con españoles que con los alemanes. Aunque ellos de empeñen en los francos y carlomagno y tal ...

G

#24 Franconia (Alemania, capital Frankfurt) y Francia tienen el mismo significado, 'tierra de los francos'.

Aquí, a lo único que hemos llegado, es a ser 'tierra de Franco'... Francamente, una verdadera m.

t

#1 Pues aquí nuestros alcaldes cuentan con poderes para frenar (no para retrotraer) el alquiler vacacional y han hecho bien poco.
Será cosa de que los alcaldes franceses están más presionados por sus votantes, poque sino no se explica

Aergon

#10 Nuestros alcaldes como los franceses se mueven por el voto, hasta que no demostremos que somos capaces de unirnos para quitarle su asiento seguirá mirando por otros intereses. La movilización y la colaboración ciudadana es lo único que consigue avances sociales.

Varlak

#10 Es que es tal cual, en España el franquismo nos "domesticó", el ciudadano español de burgos para abajo tiene actitud de súbdito, hacemos lo que se nos dice y si algo no nos gusta lo criticamos en el bar, los franceses llevan 250 años manteniendo un pulso constante con el poder y buscando un equilibrio, nosotros directamente no es que perdamos el pulso, es que ni competimos.

G

#36 Uno de los grandes errores fue la adhesión de los señoritos andaluces de Queipo, representantes de ello, al golpe de estado, lo que posibilitó que finalmente medrase, con la férrea oposición de las grandes ciudades, germen del pensamiento crítico.

Los patrioteros de PP y Vox se encargan de eliminar todo pensamiento crítico, tratando de aborregar a la población, con todo esto de Airbnb, Uber, Cabify, perversos inventos británicos, todos ellos, e imponer su estilo de vida liberal, completamente clasista, y falso. Los franceses siempre estarán ahí, para protegernos de ello, y sostener nuestra calidad de vida.

fluty84

#61 super británico Cabify...

MrAmeba

#10 aqui los alcaldes tienen cientos de viviendas en alquiler vacacional. Elegimos a los villanos para gobernarnos, somos imbéciles

uyquefrio

#1 Un par de siglos nos aventajan, por mucho que les pese a los miles de admiradores del antiguo régimen con los que compartimos ciudadanía reino.

nemesisreptante

#1 sensacionalista a más no poder, el senado da poderes a los ayuntamientos para que pongan multas, Osea algo que pueden hacer en España pero como no les da la gana ningún ayuntamiento prácticamente lo hace

c

#16 Es que si pones los precios de la vivienda asequible se te llena la ciudad de lumpen inmigrante...

h

#40 ya, con los precios caros, se ve que no hay...

Ciudadanos somos todos.

tul

#1 que cosas, pasarles la patata calienta los alcaldes que terminaran no haciendo nada?

Varlak

#1 son los únicos ciudadanos que mantienen una actitud de lucha y su clase política (comparado con el resto de occidente) sigue estando bastante obligada a luchar por el interés común (por la cuenta que les trae)

Varlak

#_17 Si te parece deciden desde Moncloa lo que interesa hacer en Valdemorillo de abajo... Así funciona nuestro sistema, hay competencias locales y el estado da un contexto en el que cada ayuntamiento pueda usar una serie de herramientas en función de sus necesidades particulares, que (en teoría) ellos son los que las conocen mejor que nadie. El tema está en que si un pueblo quiere multar a los apartamentos turísticos solo tiene que votar a alguien que lo vaya a hacer, y si una mayoría quiere pues se hará. El problema está en que en los pueblos generalmente ésto no es un problema, es un problema en ciudades grandes o sitios muy turísticos y ambos están controlados por las mafias del ladrillo.

editado:
lo dejo en #1

s

#1 Es lo que tiene haber guillotinado a buena parte de los rancios en un momento de tu historia. La limpieza del genoma que eso implica se extiende como una ola siglos después.

#42 bueno, que lo mismo que ponían guillotinas, recibían a los dos emperadores Bonaparte con los brazos abiertos. Dos emperadores surgidos tras una república. Otra cosa es que ellos aprendieron que si algo no gustaba se cogían las antorchas y se cambiaba.
Hasta los ingleses metieron en cintura a sus reyes (decapitaron a uno mucho antes de las guillotinas francesas).
Igual es que los nuestros tenían mejores castillos para esconderse.

s

#55 Creo que aquí lo que hay es mucho vivanlascaenas.

G

#55 Ya se ha visto el efecto... Los ingleses siguen siendo abanderados del conservadurismo, en todo el mundo, y los franceses, afortunadamente, lo contrario, salvo esos personajillos serviles, tipo Giscard, Chirac o Macron...

Quizá sea un tema cultural, que muestra cuánto daño hizo ese elitismo británico, germen, por otra parte, de las teorías de Marx, que tuvo que soportarlo...

Yonny

#1

En la comunidad Valenciana los alcaldes tienen ese mismo poder e incluso mayor ya que lo pueden prohibir totalmente

efectogamonal
Eibi6

#1 su nuevo libro va sobre eso?

O solo fue al hormiguero para rajar por qué Pablo Motos directamente va a hacer campaña contra el gobierno para las europeas

ezbirro

#1 Un socialista de alto cal-libre.

b

#1 podría ser un socio del gobierno perfectamente

sotillo

#1 Esto es de ser un hijo de la fruta, digo puta, cebarse con los más débiles, no tiene nombre y los que le apoyan son peor que el

m

#1 Ni te has molestado en escuchar la intervención ¿verdad?.

C/C #3 #4 etc

Malinke

#25 ¿Y a qué esperan para darlos?, y en el caso que haya comedores truchos, ¿qué tiene eso que ver para no dar los alimentos?

Beltenebros

#25
Supongo que #1 ha escuchado la "intervención". Yo lo he hecho y no veo más que excusas del tipo "tirar balones fuera".
Creo que #1 se queda corto al decir lo de "mala persona". El gobierno actual de Argentina se compone de criminales, genocidas y psicópatas, o por resumirlo en una palabra: fascistas.
CC #26 #29.

t

Entiendo que los insultos de #1 #4 #19 #30 #22 vienen motivados por una de estas opciones o posiblemente por las dos a la vez:

1 - No han entendido nada.
2 - Insultan al gobierno que ha terminado con los comedores sociales falsos y que vendía la comida destinada a ellos, porque les molesta que este gobierno que va a repartir por fin la comida al pueblo, impida que el gobienro anterior de izquierdas pueda seguir robando y vendiendo la comida comprada con dinero púbico para "comedores" que no existían.

manc0ntr0

#39 Mientras tú buscas excusas, esa comida está pudriéndose y gente pasando hambre.
Claro, serán de izquierdas, así que para ti no hay problema

Beltenebros

#42
Muy bien respondido. Es lamentable lo a actitud negacionista de #39, que:
1- No ha entendido nada.
2 - Se hace el sueco y repite el argumentario del gobierno fascista de Milei.

t

#42 #47 Lee #36 y podrás entender cómo esos alimentos no iban a llegar al pueblo, sino a los bolsillos de vuestros amados políticos corruptos argentinos de izquierdas.

Ahora que el gobierno de Milei ha detectado y eliminado esos comedores sociales falsos inexistentes, estos alimentos sí que llegarán al pueblo, a la gente que lo necesita.

ostiayajoder

#52 ESO ES MENTIRA

Y, aunque no lo fuera; mekawendios no dejas 5000 toneladas pudrirse; las repartes tu o las vendes tu.

Lo de q roban no es mas q la excusa de mierda para TODO de la derecha.

Como de 10 millones, 10 personas roban hay que quitar las ayudas.

En 10 millones de personas va a haber terraplanistas y hasta subnormales q votarian a Milei, como no va a haber gente q roba

Beltenebros

#57
No merece la pena perder el tiempo con #52. Él no ha venido aquí ni a aportar información ni a debatir. Ha venido a repetir la propaganda.

manc0ntr0

#52 No te confundas, odiador profesional. Aquí el único que ama políticos eres tú, como buena mascota de sus jefes

Dragstat

#30 muy buen resumen, y encima a todo eso hay que añadir que son incompetentes en sus funciones aplicando retazos de pseudoteoria económica liberar que no entienden y que no se sostiene por ningún lado.

Beltenebros

#43
Gracias.

B

#25 Si, ya habíamos oído algo similar por aquí: la herencia recibida, el anterior gobierno lo dejó todo fatal, etc etc... Lástima que en campaña no pusieran el típico asterisco y la letra pequeña, algo como "Arreglaremos Argentina * "

"* según las facilidades que habilite el gobierno saliente"

Son menos honestos que los anuncios...

En fin... roll roll

camvalf

#25 toda la culpa es de los demás, me parece que lo único trucho que hay es la "garta" de mentiras que suelta el pollo ese.

A

#4 Vamos hay 9000 comedores registrados y los sindicatos cifran en 44.000 los comedores,37.000 comedores fantasmas donde se sabe que muchos de ellos vendían la comida en supermercados.
Al final corrupción contra los pobres.

anteojito

#28 Entonces sí hay un caso de corrupción en la policia, ¿cerramos los departamentos de policia? Medio que son argumentos que no tienen lógica los que se utilizan para justificar el desguace y la destrucción del Estado, que cabe remarcar no es el mismo estado de bienestar que gozaron los europeos desde la posguerra hasta la actualidad en mayor o menor medida.

m

#44 ¿Como que un caso? Has visto los números? El 80% era corrupción.

anteojito

#56 Claro, vamos a tomar como cierto los datos de un Milei que decía que ibamos a tener 18 000% (si, diez y ocho mil) de hiperinflación, ¿no?

Y aún así, no se puede negar la realidad, salir a la calle en el Gran Buenos Aires y ver en los semaforos familias enteras con niños de 6, 7, 8 años pídiendo en el semaforo debajo de la lluvia es otra mentira de kirchneristas, claro que si.

Tiene galpones llenos de comida que no quiere entregar a nadie, mientras el hambre sigue golpeando con fuerza, eso también es mentira@mettro?

m

#60 No lo sé, a mi no me salen las cuentas ni sé los detalles. 5 millones de kilos para más de 40 mil comedores me salen a algo más de 100 kilos por comedor y la verdad me parece muy poco.

De todas formas si no se deben tomar como ciertos los datos de Milei tampoco deberíamos tomar como ciertos los de la oposición. Y lo de la hiper inflación en efecto iba a pasar. Que no se lo crean en Argentina con los fracasos monetarios que han tenido me hace pensar que muchos ciudadanos simplemente olvidan y jamás entienden las causas de sus problemas votando simplemente a quien les vende el milagro de los panes y los peces. Que está muy bien pero no existen los milagros.

sauron34_1

#1 #4 pues eso, ser de derechas.

nisínino

#1"Seis de cada diez argentinos le sacaron el pan de la boca al resto. Pero también a ellos mismos. Pan. ¿Qué clase de monstruo hay que ser para aplaudir a los que piensan que está bien que haya gente que se muera de hambre?"...

Chinchorro

#8 la gente que prefiere tener una migaja a compartir una barra entera con el vecino.

Verdaderofalso

#12 me acabas de recordar al momento de Dajngo, cuando dice el esclavo
“ese negro tiene un caballo”
“Y tú quieres uno?”
“No, yo lo que quiero es que él no tenga uno”

Chinchorro

#14 tal cual.

malajaita

#1 Con los que se portan bién es con los evangelistas, que hicieron campaña a favor de Milei.

G

#35 Lo mismo que Bolsonaro, mira cómo acabó...

malajaita

#49 Y como aquí o en estados unidos, la iglesia evangélica hace mucho incapie en el liberalismo liberaliano muy dada a pontificar la extrema derecha.

e

#1 Es lo que dijo que haría. le han votado y lo ha hecho.
Nada de subvencione ni ayudas. Nada de estado del bienestar ni de justicia social. La ley de la selva. Adáptate o muere. Vamos como en los EEUU.

d

#1 la fábula:un imbecil cree que necesita un león (sin saber por qué).Aparece un anormal fascista integral que cantando mientras gruñe y escupe dice que es el león. El imbecil aplaude y le vota y poco después descubre que hasta su cama está llena de mierda de anormal. A limpiar por bobo

OnurGenc

#38 A mí personalmente que la derecha hoy en día esté representada por Trump, Bolsonaro, Milei, Abascal y Ayuso me hace sentir todavía más superior moralmente

Serás uno de los beneficiados por el aparato burocrático del estado, de las redes clientelares, un beneficiario y no un autónomo o un trabajador frito a impuestos...

Alguien con mucha "superioridad moral", pero sin la empatía suficiente para no darse cuenta de que gente que produce de verdad y se mata a trabajar lo está pasando mal porque no le llega, o no tiene un empleo o muy precario, o se va a tener que largar...

Estos señores no salen por su carisma personal, precisamente. Hay unas razones detrás, a menudo bastante poderosas

cc #37 #39 #43 #48 #49 #52

Cantro

#50 pues mira, no.

Resulta que trabajo para la empresa privada, cosa que he hecho toda mi vida, y cotizo bastante más que la media.

La gente que produce de verdad y se mata a trabajar, si lo está pasando mal, es porque los empresarios para los que trabajan son una panda de miserables.

¿Y a qué se dedica Milei? No creo que sea a conseguir que esos empleos precarios dejen de serlo.

La clase política argentina es un cáncer, pero este tío es una metástasis

Eso sí, no me siento superior moralmente a nadie porque, para empezar, ni siquiera soy de izquierdas

OnurGenc

#57 empresarios miserables??? Tú sabes que sí no fuera por los empresarios privados tú estarías en tu casa tocándote el higo??

Tú sabes que el 90% de los empresarios no tienen nada que ver con los del Ibex???

Cantro

#66 lo sé perfectamente, y en mi carrera profesional he trabajado para algunos de esos miserables, que mes tras mes cometían "errores" en mi nómina, nunca a mi favor, me negaban subidas salariales o hacían todo tipo de malabares para exprimirme un poquito más, como que las tablas de remuneración de las horas extra cambiasen sin razón aparente, o las increíbles dificultades para recuperar el tiempo de trabajo efectivo, que es algo automático.

En mi empresa actual nada de esto ocurre. Subidas salariales cada año, sin que tenga que pedir nada. Nóminas claras, sin errores. Tablas de remuneración de horas extras claras y públicas a la vista de toda la empresa y ningún problema a la hora de recuperar el tiempo de trabajo efectivo.

Mi empresa actual es de las que hace que un país avance y los de la anterior una panda de miserables que lo único que consiguen es devaluar las condiciones de vida de sus empleados, y por extensión del país

Espero que con esto te haya quedado clara la diferencia

OnurGenc

#70 claro, seguro que todos los empresarios están sobrados y no te pagan más por pura avaricia

Empresario = rico, claro

Cantro

#77 No, pero la subespecie de empresarios cortoplacistas y explotadores es tremendamente común.

Mi jefe anterior era el típico de "la empresa va mal", pero a él le iba de puta madre.

Ciertamente, a la empresa le podía ir mejor, pero... ¿qué vas a hacer si cada vez que aparece una empresa medio seria se lleva a quien quiere de tu plantilla? Y no sólo por un tema de sueldos, que también, sino por salud mental. No hay nada que desgaste tanto como estar teniendo que pelearte con tu empleador no ya para mejorar tus condiciones, sino para que no empeoren.

Así tenía la rotación que tenía

Mi empresa actual tiene una rotación mucho menor: hacen un esfuerzo en mantener el conocimiento en la empresa y en que este crezca. Así que los contratos a los que puede optar mi empresa actual están a un nivel que en mi empresa anterior ni sueñan.

Ya ni hablemos de los chanchullos de sectores como hostelería, construcción o consultoría. Y de lo pálidos que se ponen cada vez que se habla de aumentar las inspecciones de trabajo

" seguro que todos los empresarios están sobrados y no te pagan más por pura avaricia "

Argumento de los que decían que con la subida del SMI (llevamos varias encadenadas) se iba a producir un rosario de quiebras y un colapso de la economía que... ¡creció!

t

#70 Trabajas para Pepefone?

borre

#50 Qué tiene que ver la empatía de la gente que produce junto a la representación de la derecha hoy en día...

ostiayajoder

#50 Oh! Claro!!!!!

La gente q no llega a fin de mes es y las pasa putisimas para pagarse un alquiler la q esta superpreocupada por la ocupacion.

Lo entiendo.

A tomar por culo con esas tonterias ya

j

#50 superior moralmente e intelectualmente

malajaita

#50 Carisma tiene, lo perderá el día que el pueblo argentino lo cuelgue de los pies.

OnurGenc

#100 si no han colgado a los peronistas (por poco) a este menos.

malajaita

#112 Milei el solo ya está "colgado", otra cosa es que los argentinos se pongan motu propio la soga al cuello.

E

#35 Pues... que quieres que te diga, niño. A mí personalmente que la derecha hoy en día esté representada por Trump, Bolsonaro, Milei, Abascal y Ayuso me hace sentir todavía más superior moralmente, quizá incluso demasiado. Se gasta el dinero de los argentinos en viajes privados y después intenta tapar el tema con insultos, ¿cómo no me voy a sentir mejor por el simple hecho de no votar a ese señor?

Lleva menos de 6 meses, creo, y ya ha firmado para subirse el sueldo, le ha dado carguito a su hermana y se está pagando los viajes de promoción de sus libros con dinero público. Compadezco a los que tengan que defenderlo a muerte en redes.

OnurGenc

#38 A mí personalmente que la derecha hoy en día esté representada por Trump, Bolsonaro, Milei, Abascal y Ayuso me hace sentir todavía más superior moralmente

Serás uno de los beneficiados por el aparato burocrático del estado, de las redes clientelares, un beneficiario y no un autónomo o un trabajador frito a impuestos...

Alguien con mucha "superioridad moral", pero sin la empatía suficiente para no darse cuenta de que gente que produce de verdad y se mata a trabajar lo está pasando mal porque no le llega, o no tiene un empleo o muy precario, o se va a tener que largar...

Estos señores no salen por su carisma personal, precisamente. Hay unas razones detrás, a menudo bastante poderosas

cc #37 #39 #43 #48 #49 #52

Cantro

#50 pues mira, no.

Resulta que trabajo para la empresa privada, cosa que he hecho toda mi vida, y cotizo bastante más que la media.

La gente que produce de verdad y se mata a trabajar, si lo está pasando mal, es porque los empresarios para los que trabajan son una panda de miserables.

¿Y a qué se dedica Milei? No creo que sea a conseguir que esos empleos precarios dejen de serlo.

La clase política argentina es un cáncer, pero este tío es una metástasis

Eso sí, no me siento superior moralmente a nadie porque, para empezar, ni siquiera soy de izquierdas

OnurGenc

#57 empresarios miserables??? Tú sabes que sí no fuera por los empresarios privados tú estarías en tu casa tocándote el higo??

Tú sabes que el 90% de los empresarios no tienen nada que ver con los del Ibex???

Cantro

#66 lo sé perfectamente, y en mi carrera profesional he trabajado para algunos de esos miserables, que mes tras mes cometían "errores" en mi nómina, nunca a mi favor, me negaban subidas salariales o hacían todo tipo de malabares para exprimirme un poquito más, como que las tablas de remuneración de las horas extra cambiasen sin razón aparente, o las increíbles dificultades para recuperar el tiempo de trabajo efectivo, que es algo automático.

En mi empresa actual nada de esto ocurre. Subidas salariales cada año, sin que tenga que pedir nada. Nóminas claras, sin errores. Tablas de remuneración de horas extras claras y públicas a la vista de toda la empresa y ningún problema a la hora de recuperar el tiempo de trabajo efectivo.

Mi empresa actual es de las que hace que un país avance y los de la anterior una panda de miserables que lo único que consiguen es devaluar las condiciones de vida de sus empleados, y por extensión del país

Espero que con esto te haya quedado clara la diferencia

OnurGenc

#70 claro, seguro que todos los empresarios están sobrados y no te pagan más por pura avaricia

Empresario = rico, claro

Cantro

#77 No, pero la subespecie de empresarios cortoplacistas y explotadores es tremendamente común.

Mi jefe anterior era el típico de "la empresa va mal", pero a él le iba de puta madre.

Ciertamente, a la empresa le podía ir mejor, pero... ¿qué vas a hacer si cada vez que aparece una empresa medio seria se lleva a quien quiere de tu plantilla? Y no sólo por un tema de sueldos, que también, sino por salud mental. No hay nada que desgaste tanto como estar teniendo que pelearte con tu empleador no ya para mejorar tus condiciones, sino para que no empeoren.

Así tenía la rotación que tenía

Mi empresa actual tiene una rotación mucho menor: hacen un esfuerzo en mantener el conocimiento en la empresa y en que este crezca. Así que los contratos a los que puede optar mi empresa actual están a un nivel que en mi empresa anterior ni sueñan.

Ya ni hablemos de los chanchullos de sectores como hostelería, construcción o consultoría. Y de lo pálidos que se ponen cada vez que se habla de aumentar las inspecciones de trabajo

" seguro que todos los empresarios están sobrados y no te pagan más por pura avaricia "

Argumento de los que decían que con la subida del SMI (llevamos varias encadenadas) se iba a producir un rosario de quiebras y un colapso de la economía que... ¡creció!

t

#70 Trabajas para Pepefone?

borre

#50 Qué tiene que ver la empatía de la gente que produce junto a la representación de la derecha hoy en día...

ostiayajoder

#50 Oh! Claro!!!!!

La gente q no llega a fin de mes es y las pasa putisimas para pagarse un alquiler la q esta superpreocupada por la ocupacion.

Lo entiendo.

A tomar por culo con esas tonterias ya

j

#50 superior moralmente e intelectualmente

malajaita

#50 Carisma tiene, lo perderá el día que el pueblo argentino lo cuelgue de los pies.

OnurGenc

#100 si no han colgado a los peronistas (por poco) a este menos.

malajaita

#112 Milei el solo ya está "colgado", otra cosa es que los argentinos se pongan motu propio la soga al cuello.

powernergia

#35 Si, en la liga de Jesús Gil, todo un referente intelectual para la derecha.

#38