#76 Limitada pero precisa y tremendamente amplia, el % de bienes no replicables por el capital es nimio. Por supuesto si oferta y demanda estan limitados habrá efectos colaterales. La forna de superacion de esto es el valor trabajo, donde no existe plusvalia y la escasez provoca colas en lugar no poder acceder al bien.
Y el dinero sí tiene valor, el valor que da es precisamente la capacidad de trasladar valor a través del espacio y del tiempo.
Acabas de definir el valor de cambio
Y vuelvo a decir, la casa no vale X porque costó hacerlo X. Es al revés, la casa vale X porque alguien está dispuesto a pagar X. Y por eso la teoría de Marx es errónea. De hecho los precios finales determinan los costos. Por ejemplo si por un coche eres capaz de conseguir que te paguen mucho, le podrás poner componentes de lujo, y si consigues que te paguen muy poco, usarás componentes mucho más baratos. Todo depende del precio final que el consumidor acepte. Es el consumidor el dictador de precios y el que asigna el valor del trabajo y el precio de los materiales.
Esto que estas diciendo es una forma de tautologia " Como hemos aceptado e impuesto la teoria del valor de Menguer esto quiere decir que es verdadera ya que de no serlo no la habriamos adoptado e impuesto".
Es cierto que es mucho mas facil en cualquier sociedad dejar que la gente haga lo que quiera que forzarles a seguir un patron justo, en el modelo de menguer el abuso y la necesidad son intrinsecos.
Por ejemplo, puede que estes dispuesto a pagar 10 000€ por una barra de pan porque tienes dinero y tienes que comer y solo hay un vendedor de comida cerca de ti, es un abuso flagrante, si impone el valor trabajo en vez de este desproposito la barra de pan vale el trabajo que tiene detras, no lo que le da la gana al que lo vende, lease, se elimina la posibilidad de abusar.
Por supuesto, las necesidades de la gente son lo realmente importante. Si de repente un producto deja de ser util por el motivo que sea eso significa que dejara de producirse en el modelo de valor trabajo.
El ejemolo del material que deja de tener valor es bueno, en la teoria del valor trabajo se achaca a la utilidad social, suele darse en casos eb los que la trcnologia mejora, si ahora es mas eficiente fabricar lavadoras, las ciejas lavadoras no dejan de tener valor por ello (Tienen trabajo detras) simplemente se construyeron de maneras menos eficientes que las actuales por lo que las nuevas lavadoras serian mas asequibles.
#73 Je, la teoria del valor trabajo no funciona asi.
Para empezar, solo es aplicable a bienes producidos por el capital (Nada de cuadros famosos y cosas unicas por favor, ahi si puede regir una logica de subasta).
Se presupone que aquello que se produce es neceaario y util (Cosa bastantr senc8lla de saber). El valor de tal cosa sera el valor de todas las horas de trabajo 8nvertidas para construirla (Incluyendo las de las maquinas necesarias para acelerar la construccion) esta ultima parte es importa te porque es la que define la parte de "Trabajo socialmente necesario" si trabajas con trcnologia obsoleta tardaras mas en producir lo que auieres ysera mas escaso.
El dinero de tu ejemplo es curioso, no tiene valor en si mismo ni sacia necesidades, es puro valor de cambio, pero bhue.
En tu ejemplo, ambos valoran mas lo que tiene el otro que lo propio, pero esto no tiene porque ser asi, la valoracion puede ser igual y se realizaria el intercambio, o incluso puede que la logica y el mercado te digan que la casa vale mas que el
dinero pero aun asi aceptes porque lo necesitas con urgencia o por un arrebato emocional.
Como puedes ver, los valores subjetivos son muchos, variados y aleatorios, por eso no pueden ser base de algo que aspira a ser ciencia.
En el modelo de valor trabajo la casa vale x porque construirla valio x, como mucho si hubo inflacion y construirla ahora valdria x+y su valor seria x+y, sin espacio para emociones, subjetividades, engaños ni abusos, si tuviese desperfectos, valdria x-m.
En el escenaruo de Menguer ambos creen salir beneficiados, pero que creas algo no significa que sea asi, el valor percibido no es el valor real, este solo puede intentar encontrarae con una aproximacion objetiva y cientifica.
#71 Claro que sube y baja el precio de las casas en las crisis y en momentos concretos, estos es porque la sociedad actual a adoptado la teoria de Menguer, no porque simplemente "Sea asi". En una sociedad que adopte el valor trabajo la casa costaria tanto como el coste de produccion socialmentr necesario, ni mas ni menos.
Marx no tiene miedo de quedar en ridiculo ante Menguer porque simplemente sus enfoques son radicalmente diferentes, el de Marx intenta ser cientifico y objetivo (Ya sabes,
para que sirva de algo), mientras que Menguer es subjetivista (Cosa que aporta entre poco y nada, para decir "las cosas vale lo que cada persona decida que valen" es mejor estar callado).
Lo cierto es que si quieres que la economia se parezca a una ciencia no puedes tener valores subjetivos y facilmentr cambiantes, eso solo puede interesarle a charlatanes y vendehumos onteresados en mantener privilegios, necesitas que el valor de las cosas esta anclado a la realidad, y esta es que todo bien y servicio tiene detras trabajo, por eso la teoria descansa sobre el trabajo.
Para terminar, el rentismo no se combate construyendo mas casas y poniendolas a la venta, solo conseguiras que los mayores pujadores se las lleven y las acumulen dandoles otro medio de extraer renta a los que no tienen casa, el rentismo se combate haciendo leyes que limitas la renta de propiedades y que aumentan los impuestos enormemente a las instituciones no publicas que las acumulan, eso forzaria la distribucion de la riqueza y acabaria con el rentismo.
#69 No, aunque construyeses mas casas, se las quedarian los mejores postores, fonfmdos de inversion y ricos, que son los que pueden pujar mas. Lo que hay que hacer es quitarles ese poder y distribuir su riqueza y sus fuebtes de renta.
Lo que dices sobre Marx es falso, y de hecho aun no se ha refutado empiricamente, simplemente te gusta la teoria de menguer porque disocia cualquier medida objetiva del valor convirtiendo el valor en un puro constructo subjetivo facil de manipular, dice ademas que el valor subjetivo determina el valor de los costos de produccion (Como el salario), lo que es francamente estupido.
Pero todo esto de menguer no tiene nada que ver con el punto central, la critica del rentismo por parte de los creadores de las dos grandes corrientes economicas actuales, esto es indiscutible.
#18 No, si hay rentistas es porque esta sociedad permite que mucha riqueza se acumule en pocas manos, lo que produce el denostado rentismo que odiaban tanto Adam Smith como Karl Marx.
La solucion es tan sencilla como complicada de implementar, reparto de la riqueza concentrada es dific8l porque los rentistas y parasitos haran cualquier cosa para defender sus privilegios.
#21#11 Bueno, eso no siempre funciona, hasta los votantes de SALF tienen un limite al ridiculo que pueden hacer, aunque parrzca que no estas cosas pasan factura, no para cambiar y votar algo radicalmente diferente, pero si para desmovilizar.
#7 En meneame y en el mundi real. No creo que 99% sea acertado, pero que la URSS soporto el grueso de la guerra es vox populi. Solo mira los efectivos nazis dedicados a la URSS y los dedicados al resto de aliados y salta a la vista.
Si ese es el caso, que sepas que solo estarias defendiendo los intereses de la oligarquia de tu pais, que son los que realmente tienen que algo que perder en la guerra, sobretodo si vives en un pais tan infinitamente corrupto como Ucrania.
Para la oligarquia no eres mas que otro peon sacrificable en pos de sus objetivos, tu vida para ellos vale menos que la mierda, al menos a la mierda intentan no pisarla.
#2 Eso es porque ambas son resultado del mismo sistema, capitalismo empobrecedor para muchos (Favelas) y enriquecedor para pocos (Prospera), ambos por supuesto permitidos y fomentados por politicos al servicio de los mas ricos.
Los populistas piensan que ninguna de esas ciudades deberia existir, y ademas, en las favelas se vive mal y no hay intervencion del gobierno mientras que en prospera parece que se vive bastante bien en una ciudad que solo puede existir con gran control estatal.
#42 En esos otroa paises imagino que gobierno y oposicion llegan a consensos sobre pactos de estado que quedan fuera de la lucha partidista, eso aqui no pasa.
#30 Si, y a ese marruecos tan de fiar es a quien EEUU vende armas. Ahora cuentame eso de que nos defiende mientras arma a nuestros enemigos sin reirte.
#12 Si EEUU quisiese defender a España no armaria a su enemigo Marruecos, EEUU no defiende a nadie, solo hace negocio vendiendole armas a todas las partes y generando discordia.
Y el dinero sí tiene valor, el valor que da es precisamente la capacidad de trasladar valor a través del espacio y del tiempo.
Acabas de definir el valor de cambio
Y vuelvo a decir, la casa no vale X porque costó hacerlo X. Es al revés, la casa vale X porque alguien está dispuesto a pagar X. Y por eso la teoría de Marx es errónea. De hecho los precios finales determinan los costos. Por ejemplo si por un coche eres capaz de conseguir que te paguen mucho, le podrás poner componentes de lujo, y si consigues que te paguen muy poco, usarás componentes mucho más baratos. Todo depende del precio final que el consumidor acepte. Es el consumidor el dictador de precios y el que asigna el valor del trabajo y el precio de los materiales.
Esto que estas diciendo es una forma de tautologia " Como hemos aceptado e impuesto la teoria del valor de Menguer esto quiere decir que es verdadera ya que de no serlo no la habriamos adoptado e impuesto".
Es cierto que es mucho mas facil en cualquier sociedad dejar que la gente haga lo que quiera que forzarles a seguir un patron justo, en el modelo de menguer el abuso y la necesidad son intrinsecos.
Por ejemplo, puede que estes dispuesto a pagar 10 000€ por una barra de pan porque tienes dinero y tienes que comer y solo hay un vendedor de comida cerca de ti, es un abuso flagrante, si impone el valor trabajo en vez de este desproposito la barra de pan vale el trabajo que tiene detras, no lo que le da la gana al que lo vende, lease, se elimina la posibilidad de abusar.
Por supuesto, las necesidades de la gente son lo realmente importante. Si de repente un producto deja de ser util por el motivo que sea eso significa que dejara de producirse en el modelo de valor trabajo.
El ejemolo del material que deja de tener valor es bueno, en la teoria del valor trabajo se achaca a la utilidad social, suele darse en casos eb los que la trcnologia mejora, si ahora es mas eficiente fabricar lavadoras, las ciejas lavadoras no dejan de tener valor por ello (Tienen trabajo detras) simplemente se construyeron de maneras menos eficientes que las actuales por lo que las nuevas lavadoras serian mas asequibles.